+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Autres questions techniques => Discussion démarrée par: kk le 02 Janvier 2009 - 15:07:54



Titre: Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: kk le 02 Janvier 2009 - 15:07:54
Salut à tous,

J'ai fait une session à la plage mais la voile s'est "rempli" de sable ...
J'ai essayé mais s'est galère car le bord d'attaque est recourbé sur lui meme  :grat:

Quelqu'un a une astuce???

Merci !


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: piwaille le 02 Janvier 2009 - 15:31:55
le truc qui ait mal au coeur mais qui marche : un coup de cloppe dans les stabs ...
après tu fais un beau statique et le sable se fait la malle


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: ThomasVZ le 02 Janvier 2009 - 15:34:27
Ca m'interesse bien aussi, ma voile est remplie d'herbe et de caillasses. La technique consiste normalement à mettre la voile sur le bord d'attaque et à gonfler avec les freins à la place des A, mais bon on risque de ramasser encore plus de saletés en la laissant retomber... si quelqu'un a une vidéo pour montrer tout ça ça serait pas mal  :)


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: thierry_c le 02 Janvier 2009 - 15:37:09
La technique consiste normalement à mettre la voile sur le bord d'attaque et à gonfler avec les freins à la place des A
ça marche bien comme ça mais il faut avoir suffisamment de vent pour pouvoir la tenir en l'air !
si je trouve suffisamment de vent pour faire une vidéo, je ferais un petit film !
a+


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: François le 02 Janvier 2009 - 16:06:24
Perso j'ai une ozone mojo2 et j'ai découvert 1 an seulement après l'avoir achetée qu'elle avait les derniers caissons équipées de scratch... je ne l'avais même pas remarqué pendant tout ce temps... du coup c'est hyper simple pour vider toutes les brindilles et autres petits cailloux qui s'y trouvent.
Regarde bien sur ton aile, cela ne doit sûrement pas être une spécificité à la mienne.


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: azaza le 02 Janvier 2009 - 16:47:43
 :coucou:

L'aspirateur ça va bien aussi!!!


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: PiRK le 02 Janvier 2009 - 20:17:24
Le mieux c'est de gonfler l'aile à l'envers (bord d'attaque au sol et tirer sur les freins). A partir de là on peut la monter un peu puis la laisser tomber au sol, puis sortir le reste de sable manuellement. C'est d'ailleurs un excellent exercice d'apprendre à retourner son aile dans les deux sens quand il y a assez de vent (monter un élévateur en freinant de l'autre coté ou dans l'autre sens tirer sur une commande en freinant avec l'élévateur A opposé).


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: gdl le 02 Janvier 2009 - 21:18:19
le top aussi c'est de le faire avec un ou deux potes , du gonfle la voile a l'envers et eux secouent la voile afin dans enlever un maximum  ;)


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: manu le 03 Janvier 2009 - 00:37:05
Tiens ça me rappelle mon dernier vol. J'ai réussi à faire sortir une espèce de feuille toute sèche qui était dans les caissons en faisant du tangage.  :mrgreen:
Mais je te conseille quand même plus la technique évoqué jusque là. ;)


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: milanroyal le 03 Janvier 2009 - 09:51:20
Bonne année 2009 à tous!
Pour enlever tout le sable de nos voiles, Ach!!!!! Big problem!
2 cas de figures:
1) pendant tous les jours ou tu es dans ta région à sable, tu limites la casse en faisant des gonflages bord d'attaque vers le bas, en évitant de lui faire toucher le sol avant de retourner ta voile en position normale (bon exercice mais hypertechnique) et là le vidage n'est même pas garanti à 100% (tout simplement parce que le sable ne s'évacue pas de lui-même, il reste bloqué dans la courbure de l'extrados). Mais espérons que tu réussisses à enlever  le gros du sable. Le reste, 'y a pas 36 solutions: il faut l'enlever à la main, en pendant ta voile, bord d'attaque en bas, ce que tu peux faire de temps en temps pendant ton séjour dans les sables, et surtout juste avant de partir (fin des vacances oblige, c'est ce qu'on appelle les corvées de départ: ménage, lessive, ... et tu rajoutes vidage de voile!!!!!!!).
2) Quand tu es de nouveau à la maison, nettoyage final, mais malheureusement pas définitif, tu refais la même opération que juste avant ton départ, tu pends ta voile à un fil d'étendage à linge et tu passes en revue chaque caisson, chaque cellule et tu aspire  l'intérieur avec un petit aspirateur: bord de fuite/coutures de cloison et courbure de bord d'attaque, en te disant que même si tu as enlevé tous les grains de sable, il en reste encore sous forme de poussière, et là tu ne peux rien y faire. Ce qui m'amène à la dernière remarque:
Le sable pour tout: voiture, maison, parapente, c'est la peste, 'y en aura tjrs, même quand tu croiras avoir tout enlevé, et surtout de la poussière de sable, qui est très abrasive. Le mieux est donc de prendre une vieille voile, qui ne craint plus de perdre son enduction.
Bon vol, bon gonflage
Hasta luego
Jorge


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: tanga le 03 Janvier 2009 - 11:10:08
Je confirme gonflé son bord d'attaque face au sol ca marche, ce que je fait je gonfle ma voile par un vent min de 15-20 km/h.

Je tire sur un frein pour faire décroché une demi aile qui vas partir en rotation (attention de pas faire un tour de twiste).

je contre la rotation en contrant a l'inverse de mon virage.et je temporise et la mon bord d'attaque est face au sol (toute ses étape ce passe dans un temps réduit).

 Une fois que j'ai mon bord d'attaque face au sol je secoue ma voile pour enlever le sable. il restera a vider les bouts de plumes.

pour la remettre dans le bon sens, freiner le coté gauche de l'aile par exemple pour la ramener vers la droite, et remettre le bord d'attaque dans le bon sens.

des que je peut, j'essaie de m'entrainer; pas facile mais pas impossible.
Attention de pas faire taper le bord d'attaque sur le sol risque d'exploser les caissons.

voila une petite vidéo d'Alex, en train de faire une démo.
j'ai essayé de récupéré des extrait, sur une video pour ce faire une idée.


http://www.dailymotion.com/tanga17/video/x7wtu9_vider-le-sable_sport

ps: si quelqu'un maitrise le sujet: merci de complété, ou de corriger mon explication (pas facile de décomposer un mouvement)


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: manu le 03 Janvier 2009 - 11:16:27
Et en plus, c'est un excellent exercice pour ceux qui aiment jouer au sol !
En fait, le fait de faire décoller l'aile par le bord de fuite est le même principe que de faire de la marche arrière en l'air. Sur beaucoup d'aile même, faire ce travail au sol demande tout comme en l'air une position très précise des mains.


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: clo le 03 Janvier 2009 - 12:22:20
Petite astuce sup, revide ta voile tous les 20 vols car le sable va continuer à se détacher pendant un moment  :?


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: kk le 03 Janvier 2009 - 17:24:22
Salut,

En effet j'ai un vieille voile c'est avec elle que je gonfle. mais un jour ou l'autre il faudra la vider  :roll:

Je pense faire une session désablage un jour de non vent etendre la voile par le bord de fuite sur un fils à linge tendu à l'horizontale entre deux arbres.
Tapoter les caissons et aspirer ou dégager à la main le sable qui s'accumule sur le bord d'attaque.


(@)+

PS: Je connaissez le système du trou avec la clope, mais je fume pas ^^ et je veux pas modifier ma voile :?


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: tanga le 03 Janvier 2009 - 20:10:56
Salut,

En effet j'ai un vieille voile c'est avec elle que je gonfle. mais un jour ou l'autre il faudra la vider  :roll:

Je pense faire une session désablage un jour de non vent etendre la voile par le bord de fuite sur un fils à linge tendu à l'horizontale entre deux arbres.
Tapoter les caissons et aspirer ou dégager à la main le sable qui s'accumule sur le bord d'attaque.


(@)+

PS: Je connaissez le système du trou avec la clope, mais je fume pas ^^ et je veux pas modifier ma voile :?


Si ta voile est une dhv 1, tu peut  t'entrainer a gonfler le bord d'attaque face au sol. Elle sont renforcer et le risque de péter les caissons est minime.
et en plus c'est un exercice très ludique.

si tu cherche une 1/2 j'ai vu une atis a vendre
http://acrolide.xooit.fr/t1252-Vends-ATIS-2-L-de-chez-SKY-Paragliders-de-2007.htm#p15186 (http://acrolide.xooit.fr/t1252-Vends-ATIS-2-L-de-chez-SKY-Paragliders-de-2007.htm#p15186)


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: gdl le 03 Janvier 2009 - 20:21:01
le truc qui va bien aussi c'est de pendre votre voile et de passer un coup de jet d'eau afin d'enlever coquilages et crustacés ....le faire en été et ensuite de la faire sechee a l'ombre tranquilou . ou alors dans une piscine ... je l'est fait oui ... ou alors le tumbling sans vitesse en siv sa vide les caissons et l'eau du lac la rince  :sors:  :speedy:


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: ppa le 16 Janvier 2009 - 11:56:58
Mes techniques persos :
 - gonfler la voile à l'envers (Ze Best)
 Faut un peu d'entrainement mais ça se fait bien, c'est juste inversé => tu feines -> la voile monte, tu défreines -> ça descent. Attention avant que ça ne touche le sol, il faut refreiner un peu pour éviter un gros choc sur la bord d'attaque (ça peu exploser les caissons si le choc est trop violent).
 Pour vider le sable, monter la voile à l'envers bien haut et tirer un (ou plusieurs) grand coup de freins à donf => le bord d'attaque aura tendance à se retourner pour faire tomber tout le sable coincé dans la courbure  :lol: C'est Magiq  :coucou:
 - s'arranger pour faire tomber un max de sable dans le stab et le vider à la main ensuite (si on a un velcro de stab of course). Pour ça, gonfler en bord de fenêtre avec les A et le frein du même côté pour éviter à la voile de se retourner complètement (mais laisser le bord bien monter et tourner qd même). Le sable aura tendance à partir dans le stab quand la voile est perpendiculaire au sol. Cette technique peut aussi être utilisée pour placer la voile à l'envers gentiment.
Ouala, ouala  :prof:


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: piwaille le 16 Janvier 2009 - 18:18:41
 :coucou:

ma technique perso pour vider le sable :clown: j'ai jamais foutu les pieds à la dune :grrr2:
un jour j'irais :ange: mais avec une vieille aile :mrgreen:


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: ppa le 16 Janvier 2009 - 18:42:48
Ah ouiz, j'ai oublié ... Pour la deuxième méthode, je mettais une bande velcro seule dans celui du stab pour le neutraliser => il est toujours ouvert et le sable coule tout seul : MAGIK Again  :D


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: kk le 09 Février 2009 - 19:24:40
J'ai des des trous à l'aide de ciseaux en au bord de fuite tout les 2 caissons... maitenant je serai tranquille  :-P
Mais bon j'espère que sa ne se verra pas trop  :roll:


Titre: Re : Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: Kriko le 12 Février 2009 - 11:11:12
J'ai des des trous à l'aide de ciseaux en au bord de fuite tout les 2 caissons... maitenant je serai tranquille  :-P
Mais bon j'espère que sa ne se verra pas trop  :roll:

Euh... c'est une blague?  :grat:


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: kk le 13 Février 2009 - 19:06:15
non du tout ! c'est des petit trou  :|  la taille d'un ongle


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: tanga le 17 Février 2009 - 00:27:31
sur une vielle aile faire de troue no problème, mais la technique du gonflage a l'envers est efficace sur une voile neuve qu'on veux pas percer, je l'ai encore expérimenté dimanche pour virer la neige des caissons. et puis  une fois maitrisé c'est dans le style non  :mrgreen:   :sors:


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: kk le 17 Février 2009 - 09:14:18
Oui c'est une vieille voile juste pour le gonflage ...
J'ai quand même essayé de la gonfler à l'envers mais les stabilos se rejoigne pour former un Cercle .... les caissons centraux reste cloués au sol  :| 



Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: prunkdump le 17 Février 2009 - 11:28:18
Moi c'est bizarre, sur ma voile j'ai des scratchs de stabilo mais les inter-caissons n'ont pas de trous au niveau du bord de fuite donc en fait le sable ne descend pas dans les stabilo, il reste coincé 4 caissons avant.

C'est bête non? je suis obligé refaire partir le sable vers le bord d'attaque pour ensuite le faire glisser sur le cotès.

Autrement moi ma voile de 7.8 kg ne veut pas voler en arrière donc en fait je tire les freins bord d'attaque au sol jusqu'à ce qu'elle se mette en un genre de drapeau horizontal. ça marche à peut près mais je la pend aussi le soir au fil à linge à chaque fois.

+


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: ppa le 17 Février 2009 - 11:36:26
 Si les côtés montent d'abord, c'est que ça doit freiner d'abord sur les côtés. Peut-être que prendre les freins (avec des gants) au dessus des poulies en écartant les bras, ça peut le faire ? Ou même juste écarter les mains (voile à l'envers) mais les poulies vont limiter le déport.


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: DioViSalviRegina le 10 Juillet 2010 - 13:08:52
Bon, je vais sans doute écrire une grosse connerie. Mais comme c'est mon premier post alors autant se lâcher.
L'idéal ne serait-il pas de faire des ailes à bord d'attaque gonflable et fermé comme les kiteux ? Bref une aile spécial site de soaring avec sable.

Bon sinon, moins ludique que le gonflage à l'envers je viens de passer 2 heures avec l'aspirateur réglé pas trop fort et l'aile étalée dans le salon.



Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: guilhemj le 07 Juin 2014 - 23:54:15
Une solution qui nécessite moins d'espace que le fil à linge.
Secouer le parapente par le bord de fuite afin d'envoyer le sable vers l'avant.
Secouer les stabilos vers le premier caisson ouvert (si pas de velcro).
Plier les inter caissons en S mais au niveau du bord de fuite. Passer une sangle de compression autour du paquet à 50cm de l'extrémité. Accrocher une corde à la sangle de compression et passer l'extrémité libre de la corde autour d'un point haut, rembarde de mezzanine ou de balcon, branche, pièce de charpente, etc.
Vider le sable qui s'est accumulé dans l'arrondi du bord d'attaque.
Pour ceux qui auraient percé leur voile, à la cigarette par exemple, pourriez-vous indiquer à quel endroit c'est le plus efficace?
Est-ce que cette modification perturbe significativement le comportement de l'aile. Si oui, à quel niveau?
Peut-on utiliser la voile pour des vols classiques, me montagne par exemple, sans se mettre en danger?


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: tanga le 08 Juin 2014 - 00:17:02
le long du  bord de fuite, ca ne change en rien les qualité de vol de la voile, a ne pas faire sur une voile sous  garantie.


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: Makaya le 08 Juin 2014 - 08:31:55
Et bien, avec les shark nose, on est pas sortie de la mer*** pour sortir le sable du bord d'attaque    :vrac:


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: Champlo le 19 Juin 2014 - 15:02:52
Méthode en trois temps:
- Gonflage à l'envers sur de l'herbe par vent fort
- Passage de l'aspiro ds les stabilos (maniaque inside)
- Vols suivants avec les scratchs de bouts d'aile ouvert (le courant d'air finit le travail).


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: M Swan le 26 Juin 2014 - 23:51:23
Sinon tu peux étaler ta voile a plat et la secouer en partant du bord de fuite.


Titre: Re : Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: randoum le 06 Août 2014 - 01:21:45
J'ai des des trous à l'aide de ciseaux en au bord de fuite tout les 2 caissons... maitenant je serai tranquille  :-P
Mais bon j'espère que sa ne se verra pas trop  :roll:
Bah oui ! Et sur les derniers Airbus les compagnies aerienne retirent quelques boutons pour ameliorer la penetration et diminuer la consommation ...

C'qui faut pas lire serieux! Fais des trous dans ta voile et le jour ou tu te prends un bon sketch t'auras 2 demi voiles


Titre: Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: Francis. le 06 Août 2014 - 14:04:25
Tu attends un jour de vent modéré à fort. Tu étales ta voile sur le sol, intrados dessous et bord de fuite vers la source du vent.
Avec 3-4 potes, vous soulevez la voile par le bord de fuite et secouez. Il faut que le vent soit assez fort pour faire flotter la voile comme un drapeau. Le bord d'attaque sera bien situé pour laisser sortir le sable.
Pour la poussière de sable ou de terre, il n'y a que le lessivage. A l'eau douce suivi d'un séchage dans le vent.

J'ai passé une semaine à Iquique au Chili. La voile était grise de poussière. Malgré quelques vols en patagonie, sur de l'herbe, elle restait grise.
De retour en février: Chamonix. La voile a laissé une trace dans la neige du déco. Bon plan, la neige. Le gris a disparu après quelques vols.


Titre: Re : Comment vider une aile de son sable ?
Posté par: Klou le 06 Août 2014 - 15:43:54
Tu attends un jour de vent modéré à fort. Tu étales ta voile sur le sol, intrados dessous et bord de fuite vers la source du vent.
Avec 3-4 potes, vous soulevez la voile par le bord de fuite et secouez. Il faut que le vent soit assez fort pour faire flotter la voile comme un drapeau. Le bord d'attaque sera bien situé pour laisser sortir le sable.

 :pouce: Même tout seul ça marche super bien, il faut partir de chaque stabilo en allant vers le centre de la voile; même avec 10 km/h  de vent ça fonctionne, c'est rapide (- de 10' pour vider la voile) et très efficace.
Pour le centre de la voile, comme je ne suis pas assez grand pour décoller le bord d'attaque du sol, je fais d'abord descendre le sable en prenant le bord de fuite puis je replie la voile pour lever et vider mon BA.
Habitant LA TESTE de BUCH, c'est la meilleure technique que j'ai trouvé et je l'applique  trèèèès souvent...
 :coucou: