+ Le chant du vario +

Le troquet => la vie de la cité => Discussion démarrée par: calvat1 le 04 Octobre 2021 - 18:28:08



Titre: Tapie
Posté par: calvat1 le 04 Octobre 2021 - 18:28:08
  Personne n'en parle, je me souviens du personnel licencié qui pleurait parce qu'il n'avait pas tenu ses promesses.  Les capitaines d'industrie ne le considérait pas comme un des leurs, on comprend mieux en lisant son bilan.
    https://www.capital.fr/economie-politique/bernard-tapie-serial-entrepreneur-au-bilan-modeste-1416057
  Par contre chapeau pour sa combativité jusqu'à la fin.


Titre: Re : Re : le fil des hommages
Posté par: Airtoysdealer le 04 Octobre 2021 - 19:23:53
C'était un gars controversé ... mais c'est un gars qui a fait de grandes choses  :pouce: et qui a émis de grandes paroles très philosophiques.
Paix à son âme :rando:

Oui, un mix du Dalaï Lama et de l'Abbé Pierre, en fait...  :roll:

Allez, on se réconforte, il va rejoindre Pasqua et consors au paradis des enfoirés, ils auront pleins de belles histoires à se raconter


Titre: Re : Re : le fil des hommages
Posté par: BenHoit le 05 Octobre 2021 - 17:39:32
Oui, un mix du Dalaï Lama et de l'Abbé Pierre, en fait...  :roll:
Allez, on se réconforte, il va rejoindre Pasqua et consors au paradis des enfoirés, ils auront pleins de belles histoires à se raconter

comme le disait son fils, oui il a bcp licencié mais dans des boites qui étaient foutues a priori et donc s'il a "détruit" 30% (ou même 50%) des emplois, ça veut dire qu'il en sauvé 70% (ou 50%).
et ça lui a permis de gagner bcp de pognon (et surtout bcp d'emmerdes).
comme toujours, personne n'est ni tout blanc ni tout noir ...


Titre: Re : Re : le fil des hommages
Posté par: Lassalle le 05 Octobre 2021 - 17:47:08
Oui, un mix du Dalaï Lama et de l'Abbé Pierre, en fait...  :roll:
Allez, on se réconforte, il va rejoindre Pasqua et consors au paradis des enfoirés, ils auront pleins de belles histoires à se raconter
Comme le disait son fils, oui il a bcp licencié mais dans des boites qui étaient foutues a priori et donc s'il a "détruit" 30% (ou même 50%) des emplois, ça veut dire qu'il en sauvé 70% (ou 50%).
Et ça lui a permis de gagner bcp de pognon (et surtout bcp d'emmerdes).
Comme toujours, personne n'est ni tout blanc ni tout noir...

Et il a quand même passé 6 mois en prison ferme.
Ce n'est pas pour rien, n'est-ce-pas, et cela n'arrive pas, en général, aux citoyens habituels.
Mais on ne va pas épiloguer sur lui.
Simplement je ne m'associerai pas aux louanges qu'il reçoit.

Marc


Titre: Re : Re : le fil des hommages
Posté par: JMC le 05 Octobre 2021 - 18:45:38
C'est quand même lui qui à lancé Jean Pierre Papin et Christiane Taubira.


Titre: Tapie
Posté par: MichM le 06 Octobre 2021 - 08:09:17

Défoulez vous ici plutôt


Titre: Re : Tapie
Posté par: Gillesf le 06 Octobre 2021 - 16:46:38
Comme beaucoup de gens qui "vont plus loin que la moyenne", tant dans les affaires, la politique, que le sport, l'aventure, et autres... ils ont tendance à y aller a bousculant les règles établies, mais aussi souvent en s'en affranchissant des contraintes réglementaires. Dans leur mode de pensée, seule la réussite compte, pas/peu les moyens mis en œuvre du moment qu'on gagne. Ce sont des compétiteurs nés.

Alors quand ils réussissent sans trop de casse ou de malversations tout le monde dit "BRAVO", et quand ils se manquent ou que le commun des mortels estime que le jeu ne méritait pas les détournements et contournements on cri "ABATTEZ-LE". 

Là ou ils sont "faux cul" c'est en dénonçant les dérapages des autres, sans reconnaitre les leurs.

La ou NOUS sommes "faux culs", c'est que lorsque leur réussite nous arrange, on oublie la manière d'y arriver, voir même on la justifie, et lorsque leur réussite nous dérange, on tire dessus à boulet rouge, en oubliant que peut-être en pareil cas nous n'aurions pas fait mieux. Question d'opportunité...   :roll:


Titre: Re : Re : Re : le fil des hommages
Posté par: BenHoit le 06 Octobre 2021 - 17:19:46
Et il a quand même passé 6 mois en prison ferme.
Ce n'est pas pour rien, n'est-ce-pas, et cela n'arrive pas, en général, aux citoyens habituels.
Mais on ne va pas épiloguer sur lui.
Simplement je ne m'associerai pas aux louanges qu'il reçoit.

Marc

rappelons que sauf erreur de ma part, il a été condamné à de la prison ferme pour avoir trafiqué un match de foot (selon lui il voulait économiser ses joueurs avant la finale de coupe d'Europe) ... c'est moche mais ça relativise ...
les petits arrangement, c'est tous les week-ends sur les terrains de foot amateurs et sans enjeu financier non ?


Titre: Re : Re : Tapie
Posté par: wowo le 06 Octobre 2021 - 17:45:48
Comme beaucoup de gens qui "vont plus loin que la moyenne", tant dans les affaires, la politique, que le sport, l'aventure, et autres... ils ont tendance à y aller a bousculant les règles établies, mais aussi souvent en s'en affranchissant des contraintes réglementaires. Dans leur mode de pensée, seule la réussite compte, pas/peu les moyens mis en œuvre du moment qu'on gagne. Ce sont des compétiteurs nés.

Alors quand ils réussissent sans trop de casse ou de malversations tout le monde dit "BRAVO", et quand ils se manquent ou que le commun des mortels estime que le jeu ne méritait pas les détournements et contournements on cri "ABATTEZ-LE". 

Là ou ils sont "faux cul" c'est en dénonçant les dérapages des autres, sans reconnaitre les leurs.

La ou NOUS sommes "faux culs", c'est que lorsque leur réussite nous arrange, on oublie la manière d'y arriver, voir même on la justifie, et lorsque leur réussite nous dérange, on tire dessus à boulet rouge, en oubliant que peut-être en pareil cas nous n'aurions pas fait mieux. Question d'opportunité...   :roll:

 :pouce:

Oui, pour nombre la réussite d'autrui dérange quand elle ne leur profite pas à eux. Et ce sont le plus souvent les mêmes qui s'affranchissent aussi volontiers des régles si ils peuvent les contourner à leurs avantages.


Titre: Re : Tapie
Posté par: Lassalle le 06 Octobre 2021 - 17:49:17
J'ai simplement écrit :
-----------
Simplement je ne m'associerai pas aux louanges qu'il reçoit.
-----------
Ceci étant, je ne suis pas là pour le démolir ou l'accuser de je ne sais quoi.
Il ne s'agit en aucun cas de ma part d'un quelconque "défoulement", que ce soit bien clair.

Il existe d'ailleurs d'autres hommes politiques français très connus (dont un dont on parle beaucoup actuellement) qui ont des choses autrement plus graves à se reprocher et qui ne vont pas pour autant en prison !

Marc



Titre: Re : Tapie
Posté par: piwaille le 06 Octobre 2021 - 17:54:24
Simplement pour reprendre la période "Tapie", le président de l'époque reste encensé alors que ses petits arrangements à lui sont très nombreux.


Titre: Re : Tapie
Posté par: Man's le 06 Octobre 2021 - 19:05:54
Simplement pour reprendre la période "Tapie", le président de l'époque reste encensé alors que ses petits arrangements à lui sont très nombreux.
Tout comme le précédent et les suivants...


Titre: Re : Re : Tapie
Posté par: piwaille le 06 Octobre 2021 - 19:09:19
Simplement pour reprendre la période "Tapie", le président de l'époque reste encensé alors que ses petits arrangements à lui sont très nombreux.
Tout comme le précédent et les suivants...
Ils sont un peu moins encensés, mais je suis d'accord avec toi qu'ils trainent autant de casseroles.


Titre: Re : Tapie
Posté par: fb73 le 06 Octobre 2021 - 19:57:39
Je n'aime pas tirer sur le ambulances. Je vais donc énumérer quelques unes de ses qualités: il était bon comédien,  combatif, il pensait aux intérêts de sa famille et faisait honneur au diction "charité bien ordonnée commence par soi-même".


Titre: Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Airtoysdealer le 06 Octobre 2021 - 21:31:55
Simplement pour reprendre la période "Tapie", le président de l'époque reste encensé alors que ses petits arrangements à lui sont très nombreux.
Tout comme le précédent et les suivants...
Ils sont un peu moins encensés, mais je suis d'accord avec toi qu'ils trainent autant de casseroles.

Comme chaque président ou peu s'en faut, encensé par les uns, décrié par les autres...Je n'ai jamais lu d'article du figaro portant Mitterand aux nues (sans doute parce que je ne lis pas le figaro). Il m'a même semblé entendre pas mal de fois, et dans pas mal de bouches, sur pas mal de plateaux télés, des critiques ouvertes sur sa personne et sa politique (ce qui n'est d'ailleurs que justice, quand on est de droite, faut pas se faire passer pour quelqu'un de gauche, ça finit par se voir, et faire des déçus à gauche comme à droite).


Titre: Re : Re : Re : Tapie
Posté par: MichM le 07 Octobre 2021 - 07:48:05
Comme beaucoup de gens qui "vont plus loin que la moyenne", tant dans les affaires, la politique, que le sport, l'aventure, et autres... ils ont tendance à y aller a bousculant les règles établies, mais aussi souvent en s'en affranchissant des contraintes réglementaires. Dans leur mode de pensée, seule la réussite compte, pas/peu les moyens mis en œuvre du moment qu'on gagne. Ce sont des compétiteurs nés.

Alors quand ils réussissent sans trop de casse ou de malversations tout le monde dit "BRAVO", et quand ils se manquent ou que le commun des mortels estime que le jeu ne méritait pas les détournements et contournements on cri "ABATTEZ-LE". 

Là ou ils sont "faux cul" c'est en dénonçant les dérapages des autres, sans reconnaitre les leurs.

La ou NOUS sommes "faux culs", c'est que lorsque leur réussite nous arrange, on oublie la manière d'y arriver, voir même on la justifie, et lorsque leur réussite nous dérange, on tire dessus à boulet rouge, en oubliant que peut-être en pareil cas nous n'aurions pas fait mieux. Question d'opportunité...   :roll:

 :pouce:

Oui, pour nombre la réussite d'autrui dérange quand elle ne leur profite pas à eux. Et ce sont le plus souvent les mêmes qui s'affranchissent aussi volontiers des régles si ils peuvent les contourner à leurs avantages.

Bof.
Sans vouloir faire de mauvais jeu de mots, ce personnage tenait plus du marchand de tapis qu'autre chose, du bluff et du bla-bla.
Il y a mieux comme exemples.



Titre: Re : Tapie
Posté par: wowo le 07 Octobre 2021 - 09:03:20
Ma remarque ne se voulait pas specifique au Nanard. Qui effectivement n'est pas forcément un exemple à suivre dans sa façon d'agir. Pour autant il me semble qu'il ait bien été un "exemple" qu'avec des compétences et surtout plus encore de motivation, il est possible même en partant au départ de conditions sociales modestes, de réussir et à tout le moins oser des aventures de haut-niveaux très différentes.

Ni plus ni moins,


Titre: Re : Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Lassalle le 07 Octobre 2021 - 09:22:21
Bof.
Sans vouloir faire de mauvais jeu de mots, ce personnage tenait plus du marchand de tapis qu'autre chose, du bluff et du bla-bla.
Il y a mieux comme exemples.

Si tu penses vraiment cela, on peut se demander pourquoi tu as démarré une discussion à son sujet sur le fil des hommages !  :grat:

Marc


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tapie
Posté par: MichM le 07 Octobre 2021 - 09:33:45
Bof.
Sans vouloir faire de mauvais jeu de mots, ce personnage tenait plus du marchand de tapis qu'autre chose, du bluff et du bla-bla.
Il y a mieux comme exemples.

Si tu penses vraiment cela, on peut se demander pourquoi tu as démarré une discussion à son sujet sur le fil des hommages !  :grat:

Marc

sauf erreur je n'ai rien entamé à son sujet, et le désaccord n'empêche pas le respect a minima de la douleur des proches autant que je sache, même après certaines batailles il arrivait que des vainqueurs saluaient leurs ennemis, sais tu.

Décidément Marc parfois tes raisonnements m'échappent   :grat:



Titre: Re : Tapie
Posté par: wowo le 07 Octobre 2021 - 09:39:48
Bof.
Sans vouloir faire de mauvais jeu de mots, ce personnage tenait plus du marchand de tapis qu'autre chose, du bluff et du bla-bla.
Il y a mieux comme exemples.

Si tu penses vraiment cela, on peut se demander pourquoi tu as démarré une discussion à son sujet sur le fil des hommages !  :grat:

Marc

(@) Marc, ce n'est pas Michel mais bien moi qui a démarré un "hommage" à Bernard Tapie sur le fil de discussion dédié.
Michel est seulement à juste raison intervenu dans la suite des posts qui ont suivi le miens et qui n'étaient pas, c'est peu le dire, des hommages. Pour rappeler que c'est un fil de discussions dont le thème est "l'Hommage aux disparus" et non pas le déversement de fiel à leurs encontres. Et aussi que rien empêchait celui et ceux qui ont l'envie voire le besoin de dénigrer quelqu'un de décédé, de créer un fil spécifique à cet effet.

Edit : grillé par Michel.

P.S. : Je partage totalement sa réflexion, que la divergence d'opinion et/ou d'appréciation ne devrait être une excuse pour le manque de respect dû à la familles et proches d'un disparu.


Titre: Re : Tapie
Posté par: thierry_c le 07 Octobre 2021 - 10:20:54
je suis tombé sur une vielle interview ou il disait " certain en m'aiment pas et me traite d’escroc, certain m'aiment et me traite d'escrct, ils ont les mêmes mots mais on peu pas plaire a tous le monde!"
il disait egalement que ds la vis il y a les ligne blanche et les pointillé, des fois, faut prendre le risque de franchir la ligne blanche pour avancer !
ça résume un peu la chose et c'est lui qui le disait !!!


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Lassalle le 07 Octobre 2021 - 10:45:14
Sauf erreur je n'ai rien entamé à son sujet, et le désaccord n'empêche pas le respect a minima de la douleur des proches autant que je sache, même après certaines batailles il arrivait que des vainqueurs saluaient leurs ennemis, sais tu.

Oups, je suis désolé Michel et je m'excuse !
Je ne suis pas allé vérifier et il me semblait (à tort donc) que c'était toi qui avais cité Tapie dans le fil dédié aux hommages.
En fait c'était wowo (comme il vient de le signaler) et ma remarque ne t'était donc pas destinée.
J'écris parfois trop vite...  :grrr:

Je respecte évidemment la douleur de ses proches et de ses très nombreux amis et soutiens.

Marc


Titre: Re : Re : Tapie
Posté par: wowo le 07 Octobre 2021 - 11:18:52
je suis tombé sur une vielle interview ou il disait " certain en m'aiment pas et me traite d’escroc, certain m'aiment et me traite d'escrct, ils ont les mêmes mots mais on peu pas plaire a tous le monde!"
il disait egalement que ds la vis il y a les ligne blanche et les pointillé, des fois, faut prendre le risque de franchir la ligne blanche pour avancer !
ça résume un peu la chose et c'est lui qui le disait !!!

Oui c'est un fait qu'il n'était pas homme à suivre le troupeau ou même seulement à se tenir derrière toutes les barrières avec lesquelles la Société et ses législateurs cherche à canaliser les actions de toutes sortes. Bref, effectivement il a franchi certainement plus d'une fois la ligne blanche.

Maintenant si on est honnête avec nous même, combien de fois franchissons nous aussi les lignes blanches sensées nous canaliser sur les routes de nos vies.

Combien de fois nous trouvons nous, ou à d'autres, des excuses de le faire. Le fofo ici est plein de tels exemples. Seulement là il s'agit de choses qui toutes "illégales" qu'elles soient nous semblent acceptables rapport à nos sensibilités. Alors que pour écarts de conduites qui n'entre pas dans nos vision très personnelles et de fait subjectives de ce qui est juste/moral/légal/etc. pour nous, nous n'avons pas la même indulgence voire au contraire, nous sommes capables de jugements definitifs et intransigeants doublés d'une sévérité exeptionnelle.


Titre: Re : Tapie
Posté par: MichM le 07 Octobre 2021 - 12:15:21

Ouais enfin quand ce qu'on veut vendre est valable et de qualité y'a pas besoin de faire de l'esbroufe comme lui en faisait, chez moi ce serait même plutôt un critère éliminatoire  :mrgreen:



Titre: Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Petit Toro le 07 Octobre 2021 - 12:42:36
Oui c'est un fait qu'il n'était pas homme à suivre le troupeau ou même seulement à se tenir derrière toutes les barrières avec lesquelles la Société et ses législateurs cherche à canaliser les actions de toutes sortes. Bref, effectivement il a franchi certainement plus d'une fois la ligne blanche.

Maintenant si on est honnête avec nous même, combien de fois franchissons nous aussi les lignes blanches sensées nous canaliser sur les routes de nos vies.

Combien de fois nous trouvons nous, ou à d'autres, des excuses de le faire. Le fofo ici est plein de tels exemples. Seulement là il s'agit de choses qui toutes "illégales" qu'elles soient nous semblent acceptables rapport à nos sensibilités. Alors que pour écarts de conduites qui n'entre pas dans nos vision très personnelles et de fait subjectives de ce qui est juste/moral/légal/etc. pour nous, nous n'avons pas la même indulgence voire au contraire, nous sommes capables de jugements définitifs et intransigeants doublés d'une sévérité exceptionnelle.

:+1:
Il a mené sa vie comme il l'entendait.
Des qualités de battant, un ego balaise, une gueule de premier de la classe sans lunettes double foyer, le gendre idéal.
C'était une époque où les " battants" sortaient du rang. Beaucoup de personnes l'encensaient . Beaucoup de personnes le détestaient.
Force est de reconnaître qu'il n'est pas passé inaperçu et qu'il a ramené (avec les moyens qu'il s'est donné) la première et seule coupe aux grandes zoreilles. Après avoir pris des leçons de la part des autres grands clubs d’Europe.


Titre: Re : Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Lassalle le 07 Octobre 2021 - 14:03:14
C'était une époque où les "battants" sortaient du rang. Beaucoup de personnes l'encensaient. Beaucoup de personnes le détestaient.
Force est de reconnaître qu'il n'est pas passé inaperçu et qu'il a ramené (avec les moyens qu'il s'est donnés) la première et seule coupe aux grandes zoreilles. Après avoir pris des leçons de la part des autres grands clubs d’Europe.

Pour ce qui est de la coupe en question, il faut rappeler qu'il a (grassement) corrompu et payé des joueurs de l'équipe que l'OM rencontrait juste avant la finale, afin de ne pas avoir de blessé dans son équipe.
Il a d'ailleurs été condamné en justice pour ça.
Je sais bien qu'il n'est pas le seul (loin de là !) à avoir utilisé la corruption active et financière dans le sport, mais bof...
Des arbitres se feraient régulièrement acheter aussi, ce qui n'excuse rien.

Personnellement je ne suis absolument pas fan de foot et que l'OM ait remporté la coupe d'Europe des clubs me laisse complètement indifférent.

Marc


Titre: Re : Tapie
Posté par: plumocum le 07 Octobre 2021 - 14:23:53
On peut peut-être profiter de ce fil pour rendre hommage à toutes celles et ceux qu'on sacrifie comme on enlève des bouts de gras sur un morceau de viande avarié afin de le remballer et le valoriser, et qui bien souvent finit quand même à la poubelle après avoir bien enrichi le boucher. À toutes ces petites, voire trop petites mains, qu'on fait travailler à l'autre bout du monde parce que chez nous c'est trop honteux et que le sacrifice des autres n'aura pas suffit à enrichir suffisamment les héros de chez nous. À toutes celles et ceux, victimes de licenciement, qui se font dépouiller par des frais bancaires extorqués sans honte ni vergogne pour des découverts insignifiants et qui n'auront jamais le loisir de réclamer justice auprès d'un tribunal. Et enfin à toutes celles et ceux qui aiment pratiquer le sport de façon honnête.
Zut, je sais pas si c'est le bon fil. C'est pas les hommages ici ROTFL


Titre: Re : Re : Tapie
Posté par: wowo le 07 Octobre 2021 - 14:27:54

Ouais enfin quand ce qu'on veut vendre est valable et de qualité y'a pas besoin de faire de l'esbroufe comme lui en faisait, chez moi ce serait même plutôt un critère éliminatoire  :mrgreen:



Bien sûr que ce serait mieux si les choses s'étaient et se passeraient ainsi dans tous les domaines de nos Sociétés. Mais si l'on est honnête avec nous même, y croit-on ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Petit Toro le 07 Octobre 2021 - 18:21:08

Personnellement je ne suis absolument pas fan de foot et que l'OM ait remporté la coupe d'Europe des clubs me laisse complètement indifférent.

Marc

Moi non plus, pas fan de foot ni de l'OM. Mais de là à me laisser indifférent, quand même pas.
Surtout qu'à cette époque là, 2 étrangers max dans l'équipe. Un peu comme les 2 seuls parisiens qui jouent au PéCéGé.  :mrgreen:


Titre: Re : Tapie
Posté par: Lassalle le 07 Octobre 2021 - 22:06:10
Le lendemain de la victoire de l'OM en coupe d'Europe, des collègues au travail, supporters acharnés de cette équipe, étaient surexcités de bonheur et c'était quand même assez curieux à voir.
Ils ne comprenaient absolument pas comment certains d'entre nous (je n'étais pas le seul) n'étaient pas transportés de bonheur par rapport à cet événement qu'ils espéraient si fort depuis longtemps...
Et Tapie était devenu véritablement un "dieu vivant" pour eux.

Nous n'avons pas tous les mêmes centres d'intérêt dans la vie.  :grat:

Marc


Titre: Re : Re : Tapie
Posté par: wowo le 07 Octobre 2021 - 23:28:07
[...]
Nous n'avons pas tous les mêmes centres d'intérêt dans la vie.  :grat:

Très juste, mais... qui peut affirmer que tels centres d'intérêts sont plus pertinents in-fine que d'autres dans nos vies ?  :grat:


Titre: Re : Re : Re : Tapie
Posté par: Lassalle le 08 Octobre 2021 - 17:42:54
[...]
Nous n'avons pas tous les mêmes centres d'intérêt dans la vie.  :grat:

Très juste, mais... qui peut affirmer que tels centres d'intérêts sont plus pertinents in-fine que d'autres dans nos vies ?  :grat:

Juste pour préciser : je n'ai jamais écrit que tels ou tels centres personnels d'intérêt étaient plus ou moins pertinents que d'autres !
Je ne fais aucune hiérarchie entre eux.
J'ai simplement écrit que nous n'avons pas tous les mêmes.  :lol:

Marc