+ Le chant du vario +

Le troquet => vidéos de vol libre => Discussion démarrée par: Brotaufstrich le 30 Décembre 2020 - 10:34:59



Titre: Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Brotaufstrich le 30 Décembre 2020 - 10:34:59
Progression anarchique d'un pilote. Parcours 8 vols en stage init -"autonomie" - rush4

A quand une obligation de formation encadrée?

vol 8: décro sur du tangage;
vol 9: du coup, passage sur une rush 4 avec pour explication: "Je voulais une voile qui ne soit pas aseptisée comme les voile En A, et surtout une voile beaucoup plus réactive aux commandes"
vol 21: fracture du poignet
vol 27: incapacité au face-voile, premiers 360 non-engagés durant le vol
etc... bon visionnage

http://www.youtube.com/watch?v=Ro_prCIzz1M



Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Gillesf le 30 Décembre 2020 - 10:55:29
 :x  :(  :(  :vrac:  :affraid:  :fume:  :bang:


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: thierry_c le 30 Décembre 2020 - 11:29:10
j'adore le message de la fin !!!

y a pas une impression de deja vu  :mrgreen:


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: airsinge le 30 Décembre 2020 - 11:33:19
J'y vois quand-même aussi un apprenti parapentiste très talentueux et motivé. Qui a compris "assez vite" (1 mois seulement !) qu'il avait brûlé quelques étapes utiles même s'il en était gratifié de vols de plus d'une heure, qui s'est enfin mis à bosser du gonflage agile avec sa voile agile, comme je ne l'ai fait que beaucoup beaucoup plus tard, et moins agilement, avec une voile plus agile...

Bref, assez peu de fautes graves ou mal assumées sans retour instructif, très peu de déni de négligeance vu la rapidité fulgurante de l'apprentissage.

Pas de frayeurs verrouillantes en tous cas (grace à une grande capacité à vite encaisser les leçons, à les digérer et à les mettre en application plutôt qu'à nier les dangers).

Chapeau bas et bonne suite de progression !

Edit : Ah oui d'accord, j'avais zappé le message final d'encouragement à la surconfiance... Étonnant de la part de quelqu'un qui a bien balisé le début de sa vidéo en identifiant les étapes brûlées qui auraient pu tourner plus mal... Mais tout de même rien à voir avec les dénis d'un M@tthieu, et la phrase de fin ne dit d'ailleurs pas que l'intéressé considère avoir rempli les conditions de sécurité qu'il recommande.
En tous cas je le trouve désormais déjà bien au niveau adapté à sa voile de cross, une capacité d'adaptation remarquable et peu commune il est vrai.



Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: piwaille le 30 Décembre 2020 - 11:46:17
Une fracture du poignet ... je crois qu'on peut être d'accord sur le fait que le parapente EST un sport à risque ! Non ?


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: airsinge le 30 Décembre 2020 - 11:47:13
Il n'a pas écrit le contraire.

Ça serait bien de ne pas dissuader quelqu'un comme ça de nous fournir ce genre de retour d'expérience très bien illustré et commenté, avec de beaux efforts de montage video quasi-pro, qui peut à mon avis aider des débutants même très pressés et motivés à ne pas s'emballer à ce point.

Pour ça je trouve déplorable le titre de ce fil de discussion et l'objectif initial de dénigrement affiché tout en comptant précisément sur le contenu pédagogique bien intégré de la video !


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: TAUPE le 30 Décembre 2020 - 12:59:07
Quand j'ai vu cette vidéo, ma 1er réaction c'était 90 vols de trops (je décompte 10 vols encadrés en école). Pour moi même si la motivation est là , l'envie de progresser, désolé c'est un miraculé ! Juste un poignet ! ouf ça fait peur. Ce que je n'arrive pas à comprendre, soit il vole tout seule en cachette ? mais putains il doit bien avoir des pots parapentistes ? il est dans un club ?  Au Baigura t'es jamais tout seul ? comment on le laisse faire tout ça aucun avertissement ou  aucun conseil. Moi je vois ça sur le déco je lui paye des bières et je lui explique la vie !


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: airsinge le 30 Décembre 2020 - 14:19:31
C'est étonnant ces cris d'orfraie virtuels !

Faut pas exagérer ! Ça m'étonnerait un peu que beaucoup d'entre nous ne se soient pas pris une ou deux petites alertes plus ou moins chanceuses entre leur dixième et leur cinquantième vol ! Je parle bien d'alertes du même acabit que celles que montre cette video : attérrissage en bout de terrain après une finale trop haute et planante, passage inattentif mouvementé et stressant sous le vent d'un relief (arrondi en l'occurrence). Le décrochage (bien récupéré) sur exercices de tangage n'est même pas à comptabiliser puisqu'il se produit en stage école à cause d'une incitation trop lourde du moniteur en radio.

Pour ce qui est d'un poignet malmené sur l'aire de décollage, ma fille s'y est pris une double-fracture sans essayer de voler, juste en se faisant marcher sur le bras par un gamin qui courrait après son ballon en mousse...

J'espère que les cassandres ne vont pas aussi s'amuser à lui comptabiliser ce qu'il appelle des sketches : ce sont les quelques rares fermetures qu'il se prend dans des exercices de wingovers, tout en les contrant et les neutralisant activement un poil trop tard après les avoir quand-même manifestement senti arriver. Bref, un apprentissage riche ! (Que je veux bien comprendre que certains jalousent un peu à postériori).


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: airsinge le 30 Décembre 2020 - 14:44:15
C'est étonnant ces cris d'orfraie virtuels !

Faut pas exagérer ! Ça m'étonnerait un peu que beaucoup d'entre nous ne se soient pas pris une ou deux petites alertes plus ou moins chanceuses entre leur dixième et leur cinquantième vol ! Je parle bien d'alertes du même acabit que celles que montre cette video : attérrissage en bout de terrain après une finale trop haute et planante, passage inattentif mouvementé et stressant sous le vent d'un relief (arrondi en l'occurrence). Le décrochage (bien récupéré) sur exercices de tangage n'est même pas à comptabiliser puisqu'il se produit en stage école à cause d'une incitation trop lourde du moniteur en radio.

Pour ce qui est d'un poignet malmené sur l'aire de décollage, ma fille s'y est pris une double-fracture sans essayer de voler, juste en se faisant marcher sur le bras par un gamin qui courrait après son ballon en mousse...

J'espère que les cassandres ne vont pas aussi s'amuser à lui comptabiliser ce qu'il appelle des sketches : ce sont les quelques rares fermetures qu'il se prend dans des exercices de wingovers, tout en les contrant et les neutralisant activement un poil trop tard après les avoir quand-même manifestement senti arriver. Bref, un apprentissage riche ! (Que je veux bien comprendre que certains jalousent un peu à postériori).

Ah oui, une autre démystification aussi : on voit très bien qu'il est quasiment toujours accompagné ! Je me demande d'où peut bien sortir le reproche contraire !


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: thierry_c le 30 Décembre 2020 - 15:21:32
pour moi le plus gros probleme c'est la camera, a un moment on voit qu'il tourne et ce focalise sur la camera alors qu'il devrait ce focalisé sur l'aile qui arrive !

Apres possible qu'il ai un passif aero qui lui permet de progresser plus vite et de surtout comprendre ce qu'il fait !


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Pycomtou le 30 Décembre 2020 - 16:35:07
Petit vidéo bien montée qui nous montre l'évolution du pilote, agréable à regarder.

Par contre, c'est pas le fait de rendre une formation encadrée obligatoire qui vas résoudre le problème, il n'y a qu'a voir le nombre de personnes qui conduisent dangereusement mal et qui ont leurs permis (c'est un exemple parmi tant d'autres).
Le parapente c'est du vol LIBRE comme beaucoup d'autre sport : le ski, l'escalade, le VTT, l'alpinisme et jean Passe.
Alors NON aux formations obligatoires, le fait d'être libre c'est ce qui rend se sport si agréable à pratiquer.

Désolé c'était mon p'tit coup de gueule.

Bon Vols Libre à tous.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: PiRK le 30 Décembre 2020 - 16:42:31
A quand une obligation de formation encadrée?

Pourquoi ?

Les choix de ce pilote ne font de mal à personne d'autre que lui.
Une formation obligatoire ne garantie pas l'absence d'erreurs de jugements à la fin de la formation.
Il existe des pilotes qui ne font pas ces erreurs malgré l'absence d'une formation homologuée. Formation autodidacte  ne signifie pas formation de moins bonne qualité.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: PiRK le 30 Décembre 2020 - 16:44:55
Un très grand merci à ce pilote de partager sa progression et ses erreurs, et un grand merci en général à tous ceux qui partagent leur expérience. Ca va peut-être contribuer à améliorer significativement l'autoformation d'autres parapentistes qui ne passent pas par la case stage et brevet.


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Lassalle le 30 Décembre 2020 - 16:56:23
Formation autodidacte ne signifie pas formation de moins bonne qualité.

Un très grand merci à ce pilote de partager sa progression et ses erreurs, et un grand merci en général à tous ceux qui partagent leur expérience. Ca va peut-être contribuer à améliorer significativement l'autoformation d'autres parapentistes qui ne passent pas par la case stage et brevet.

Pourquoi affirmer que ce pilote n'a pas suivi de formation ?
Voir le premier message en haut de ce fil : 8 vols encadrés en stage d'initiation.
A la fin de la vidéo il remercie d'ailleurs les deux moniteurs qui l'ont encadré pendant ce stage.

Un certain nombre de pilotes pensent que cela reste une durée insuffisante de formation, mais j'ai plusieurs amis pilotes qui ont volé aussi seuls après un unique stage d'initiation.

Marc


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: thierry_c le 30 Décembre 2020 - 17:21:43
Le parapente c'est du vol LIBRE comme beaucoup d'autre sport : le ski, l'escalade, le VTT, l'alpinisme et jean Passe.
ça faisait un moment qu'on ne l'avait pas vu celle la  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Lassalle le 30 Décembre 2020 - 17:24:40
Le parapente c'est du vol LIBRE comme beaucoup d'autres sports : le ski, l'escalade, le VTT, l'alpinisme et jean Passe.
Ca faisait un moment qu'on ne l'avait pas vue celle-là  :mrgreen:

Personnellement je ne l'avais jamais vue !  :lol:
Certains ont l'imagination fertile.  :pouce:

Marc


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: choucas le 30 Décembre 2020 - 18:16:35
Salut

Moi j'ai rien contre les potes qui forment les potes. Mais faites-le bien ! Avec un cadre, des limites, en expliquant les risques ET SURTOUT la philosophe vol libre qui permettra de préserver l'activité. Et là je pense que c'est loin d'être top !

Par contre, c'est pas le fait de rendre une formation encadrée obligatoire qui vas résoudre le problème, il n'y a qu'a voir le nombre de personnes qui conduisent dangereusement mal et qui ont leurs permis (c'est un exemple parmi tant d'autres).

Oh ben on va vite voir ...
Vu le nombre der formations sauvages cette année COVID, les stats c'est comme pour l'épidémie, faut attendre un peu pour les avoirs.
Mais je mettrais déjà deux choses en avant. Pas spécifiquement pour cette vidéo.

On est ok qu'ils ne sont ni dans des clubs, ni fédéralisés à priori. Donc on a une nouvelle population de pilotes qui pensent que tout se fait tout seul :
 - Ouverture de sites
 - Locations de terrains
 - Social avec les voisins et les communes
 - ...

Ca pose déjà des problèmes cette année chez nous. Avec un peu de discussion on arrive à faire comprendre deux ou trois principes de base... Mais honnêtement, j'ai commencé à viré les pilotes qui apprennent à d'autres les bases du parapente sur notre pente école. Enfin ceux qui n'ont même pas jugé nécessaire de demander l'autorisation... C'est à dire quasiment tous !

Et je commence aussi à demander de ne pas voler en même temps que les élèves si ils ne maîtrisent pas le plan de vol et l'approche en U. Et ça c'est arrivé après quelques frayeurs du genre :
 - Le gars est trop long et fait demi-tour en final... Du coup il est face à un élève qui arrive en final
 - Le gars fait des S à 80 mètres sol en utilisant toute la largeur du terrain rendant difficile l'entrée en étape de base
 - Perte d'altitude sous le vent du terrain avec entrée en "I"
 - ...

Et je ne compte pas non plus le nombre de pilotes qui plient là où ils posent, qui font du gonflage sur l'atterro alors que d'autres posent...
Il ne faudrait pas grand chose pour changer ces comportements... Juste ne pas oublier de leur en parler !

Le parapente c'est du vol LIBRE comme beaucoup d'autre sport : le ski, l'escalade, le VTT, l'alpinisme et jean Passe.
Alors NON aux formations obligatoires, le fait d'être libre c'est ce qui rend se sport si agréable à pratiquer.
Je ne te connais pas, alors je ne dis pas ça spécifiquement pour toi.

Il faut dissocier une pratique libre et une connaissance minimum pour avoir une pratique pérenne. A la fois pour le pratiquants, mais aussi pour l'ensemble des pratiquants. Le jour où un site ferme par abus de liberté, les locaux sont les plus punis. Si un jour un brevet devient obligatoire, ça sera plutôt à cause des pilotes mal formés je pense.
Cf ci-dessus.

A+
L


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: wowo le 30 Décembre 2020 - 18:45:42
Laurent a, me semble-t-il, très pertinemment remis l'église au centre du village.

Je rajoute mon petit grain de sel à la conclusion de Laurent ; Si un jour un brevet devient obligatoire, ça sera plutôt à cause des pilotes mal formés et/ou de pilotes qui pourtant bien formés ne veulent pas s'appliquer tous ce que leurs bonnes formations leurs ont enseigné.

Que l'on se forme en école OBL ou associative ou même en autodidacte n'est pas le plus important dans l'histoire de devenir un pilote.
Ce qui me semble essentiel par contre c'est que l'on s'y implique de manière organisée et ordonnée pour acquérir au fur et à mesure de sa progression toutes les connaissances et compétences en respectant les pré-requis pour passer du 1er niveau d'entrée dans la pratique au plus haut niveau visé.

Ici l'exemple de la vidéo démontre à de multiples reprises que cet axiome n'est pas respecté. Et de fait cela met ce pilote en réel danger de par son comportement à risques. Il peut s'estimer "chanceux" d'être arrivé à 101 vols avec juste un poignet en carafe pour quarante-cinq jours. Ses copains qu'on voit sur la vidéo peuvent sans doute aussi faire le même constat pour leur part.

Faut vraiment être dans un déni du fonctionnement de toute activité dans toute société pour penser que des comportements comme le vit Laurent sur son site et d'autres gestionnaires de sites ailleurs, puissent perdurer sans mettre en danger le délicat équilibre qui permet le modèle du vol-libre à la française avec aucune obligation de brevet ou diplôme pour etre pilote liberiste, des sites ouverts à tous sans même vérification du respect de la seule obligation d'être assuré en RC, etc.

Un brevet obligatoire ne serait certainement pas une garantie d'une plus grande qualité de pilote mais...

 :trinq: 


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Dominique B le 30 Décembre 2020 - 18:52:36

 :bravo:  :bravo: pour le partage
A 100 vols avec pourtant 3 stages de formation en 95  j'avais quand même fait:
Un décrochage aux arrières pendant un exercice de pilotage aux arrières.(en formation init)
Un arbrissage coincé dans le véton à Allevard. (en formation perf 1)
Une mauvaise manip d'un mousqueton à vis qui s'ouvre en vol (En stage perf 2)
Un atterrissage chanceux dans un jardin.tout seul ,pas vu pas pris.
Et certainement  d'autres dont je n'ai plus souvenir.

Donc pas de leçon,même si ses débuts en autonomie sont limites il s'améliore ensuite , c'est bien de voir sa progression tout au long de la vidéo.Bon mixage de site.Des ploufs ,du gonflage,du soaring ,du thermique.
Pour les exercices plus engagés.360 engagés et wing un stage siv aurait été plus formateur je pense.Je le trouve un peu téméraire et un peu bas par moment,mais il est jeune lui!

Je valide cette Vidéo sympathiquement cash.Il a l'air motivé le garçon.Un peu de digestion et de théorie pendant l'hiver ne sera pas de trop car sa pratique a été  dense pour une première année.
Bienvenu à lui dans les airs.
 


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: françoism le 30 Décembre 2020 - 19:12:11
"Le parapente c'est du vol LIBRE comme beaucoup d'autre sport : le ski, l'escalade, le VTT, l'alpinisme et jean Passe.
Alors NON aux formations obligatoires, le fait d'être libre c'est ce qui rend se sport si agréable à pratiquer."

Désolé de remettre encore une fois les pendules à l'heure, mais le vol libre s'appelle comme ça depuis l'origine parce qu'on décollait sans moteur, d'une pente... Mais il a des règles, comme toute activité aéronautique ! La liberté  de notre activité n'est pas là où certains la mettent et la formation est tout de même indispensable pour connaître au minimum les priorités ou les espaces aériens !  :trinq:


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: edae le 30 Décembre 2020 - 19:15:08
car sa pratique a été  dense pour une première année.
Bienvenu à lui dans les airs.
 

Dense en effet, c'est à se demander s'il a une autre occupation que celle de trouver des sites et voler.


Titre: Re : Re : Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: thierry_c le 30 Décembre 2020 - 19:29:48
Le parapente c'est du vol LIBRE comme beaucoup d'autres sports : le ski, l'escalade, le VTT, l'alpinisme et jean Passe.
Ca faisait un moment qu'on ne l'avait pas vue celle-là  :mrgreen:

Personnellement je ne l'avais jamais vue !  :lol:
Certains ont l'imagination fertile.  :pouce:

Marc
je ne faisais pas allusion a ça  ;)


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Willitou le 30 Décembre 2020 - 22:42:35
Si un assureur passait par là ...


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Cactus le 30 Décembre 2020 - 23:02:13
La suite au prochain épisode youtube,

elle promet d'être toute aussi aventureuse (sic)


Titre: Re : Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: PiRK le 31 Décembre 2020 - 10:47:45


Pourquoi affirmer que ce pilote n'a pas suivi de formation ?
Voir le premier message en haut de ce fil : 8 vols encadrés en stage d'initiation.
A la fin de la vidéo il remercie d'ailleurs les deux moniteurs qui l'ont encadré pendant ce stage.

Un certain nombre de pilotes pensent que cela reste une durée insuffisante de formation, mais j'ai plusieurs amis pilotes qui ont volé aussi seuls après un unique stage d'initiation.

Marc
Je réagissais à une phrase du message initial :


A quand une obligation de formation encadrée?



Titre: Re : Re : Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Lassalle le 31 Décembre 2020 - 10:56:08
Je réagissais à une phrase du message initial :
A quand une obligation de formation encadrée?

Ok désolé, je n'avais pas bien compris.
J'avais l'impression (erronée donc) que tu pensais que ce pilote n'avait pas suivi de formation...  :grat:

Bon réveillon à tous et je vous souhaite de beaux vols (sans bobo bien sûr) en 2021 !  :lol:

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Dewan le 12 Décembre 2021 - 19:29:14
La suite au prochain épisode youtube,

elle promet d'être toute aussi aventureuse (sic)

http://www.youtube.com/watch?v=BTWPFWw8_Dw


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: edae le 12 Décembre 2021 - 19:53:30
Ouch... pourtant il avait eu une alerte la semaine d'avant qui aurait pu/du le faire moulte réfléchir. Maintenant il dit qu'il a moulte réfléchi sur sa manière de voler.
 


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Hub le 12 Décembre 2021 - 20:07:02
Mouais, ça fait un an qu'il dit qu'il prend conscience de ses erreurs... mais qu'il continuera.
Il lui en reste un paquet à faire avant de les avoir toutes expérimentées, si <entité-suprême> lui prête vie...


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Blaireau le 12 Décembre 2021 - 20:21:28
Oui enfin, il a un gros melon ce type :P
N’hésitez à vous abonner à sa chaine youtube? non merci :clown: et rdv (si vous le voulez bien) pour mon prochain crash.

Ceci dit Dewan, je te souhaite plein de beau vols, mais arrête de les montrer :trinq:


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: wowo le 13 Décembre 2021 - 01:37:32
Non non qu'il continue surtout à poster ses vidéos. Pédagogiquement elles peuvent être bien plus utiles, avec les bonnes explications, que tous les discours de prudence que l'on pourrait formuler.

Après s'il continue sur sa lancée, probable que sa carrière de pilote parapente n'ira pas très loin.

C'est quand même assez hallucinant de voir que quelqu'un d'apparemment "normal" puisse être autant dans le déni non seulement de vraie dangerosité du vol libre si pratiqué sans compétences, mais aussi et justement de sa complète incompétence en tant que pilote.

 :bang:


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Michou le 13 Décembre 2021 - 10:35:26
C'est quand même assez hallucinant de voir que quelqu'un d'apparemment "normal" puisse être autant dans le déni non seulement de vraie dangerosité du vol libre si pratiqué sans compétences, mais aussi et justement de sa complète incompétence en tant que pilote.

Qu'est-ce qu'on appelle quelqu'un de normal? Déjà pour quelqu'un qui ressent le besoin d'exposer sa vie sur le web je me pose la question, mais ça reste une appréciation personnelle.


Non sérieux, ce mec est une statistique.  :mdr:


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: thierry_c le 13 Décembre 2021 - 10:49:05
y a pas une impression de deja vu  :mrgreen:
je remet ma citation de l’année dernière !


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Willitou le 13 Décembre 2021 - 11:18:32
Très instructif !

Je me suis repassé ses deux vidéos de sketchs et deux petits détails m'interpellent :

1. sa propension à se rattraper aux élévateurs (probablement un effet retard qui génère ses fermetures en wing-over)
2. l'absence assez fréquente de gants (une non anticipation qu'éventuellement il pourrait à avoir tenir ses suspentes assez longtemps).

J'imagine que son biais de compétences le dispense de prendre d'énormes marges pour travailler ses exercices de pilotage.

Assez typique de certains pilotes qui autour de 100 vols font preuve de sur-confiance, d'égo (avec la propension à faire des exercices bas et devant les autres) et d'un énorme déni de compétences. Rien de nouveau. C'est aussi d'énormes facteurs de progression mais risqués.

Sa vrille était probablement récupérable mais avec une bonne compréhension de ce qui se passe et une bonne connaissance des actions à mener.

J'en connais deux comme cela à Planfait et j'adore leurs discussions ; le premier fait des vidéos pour sa chaine ; plante des décros 200m au dessus des maisons juste avant l'atterrissage tandis que l'autre le sermonne d'aller sur une zone boisée avec beaucoup plus de hauteur.

Le seul conseil que je donnerais à ce pilote c'est de faire des SIV (avec Dunning Kruger ROTFL), de prendre des marges et se trouver un box tranquille.



Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Cyrille74 le 13 Décembre 2021 - 11:30:12
Je vous trouve bien dûrs.
Le gars en un an a acquis un niveau de pilotage supérieur à 90% des pilotes.
Il fait des erreurs de pilotage mais réagit bien et reste calme.

Ok il doit revoir ses marges, mais je crois qu'il vient de le comprendre.

On est toujours à baver sur le niveau des Raoul Seiko et autres Maurer mais si vous croyez qu'ils l'ont acquis en faisant comme dans le manuel vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: edae le 13 Décembre 2021 - 12:08:51
Tout dépend de son aversion aux blessures graves. Je préfère une progression lente sans gros bobo que rapide et subir un crash violent.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Eole74 le 13 Décembre 2021 - 13:11:45
Je crois que le mec est totalement mégalo, doté d'un énorme égo et pas du tout lucide sur son tout petit niveau.
Déja passer sous une rush après 20 vols ça démontre ce que l'ai écrit plus haut.
Aucune marge
Aucun feeling

ça doit etre le genre à donner des conseils à tout le monde sur les décos !

Le champion du bar de l'attéro , on on connaît tous un   :lol:


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Géraud le 13 Décembre 2021 - 13:51:14
Je crois que le mec est totalement mégalo, doté d'un énorme égo et pas du tout lucide sur son tout petit niveau.
Déja passer sous une rush après 20 vols ça démontre ce que l'ai écrit plus haut.
Aucune marge
Aucun feeling

ça doit etre le genre à donner des conseils à tout le monde sur les décos !

Le champion du bar de l'attéro , on on connaît tous un   :lol:

Pour avoir volé avec lui, la seule partie vraie dans ton message est celle en gras... Aucun conseil donné à tout le monde, c'est plutôt le genre à en chercher. Il s'est laissé griser par une progression rapide et s'est senti pousser des ailes trop rapidement. (J'avoue l'avoir senti un peu dangereux pour lui même, et une semaine avant son accident je racontais à un pote avoir un peu peur pour lui...) J'espère juste qu'il aura aucune séquelle à long terme et qu'il aura pas besoin d'un encore plus gros avertissement plus pour calmer le jeu ! En tout cas bon rétablissement à lui.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: air le 13 Décembre 2021 - 15:38:22
Le mérite de cette vidéo: me montrer ce jolis coin: Baigura


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Willitou le 13 Décembre 2021 - 16:18:31
Citation
Je vous trouve bien dûrs.
Le gars en un an a acquis un niveau de pilotage supérieur à 90% des pilotes.

Je ne vois vraiment aucun élément factuel pour affirmer cela ; l'apprentissage n'est pas une course de vitesse vers le cimetière.
Si tu lis les commentaires sous la vidéo, tu constateras qu'il manque d'une bonne assise théorique et qu'il ne comprend pas clairement dans quoi il s'engage.

Citation
Il fait des erreurs de pilotage mais réagit bien et reste calme.
Un excellent pilote de voltige lui apporte un bon éclairage sur son accident qui a bien failli lui coûter la vie.

Il est tellement calme qu'il surpilote sa vrille ou peut être que son niveau de pilotage supérieur lui permet de tenter un pumping "récupératoire" digne de Maurer.


Citation
On est toujours à baver sur le niveau des Raoul Seiko et autres Maurer mais si vous croyez qu'ils l'ont acquis en faisant comme dans le manuel vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.

Le mieux est de leur poser la question ; la réponse pourrait t'étonner.
Tous les pilotes de voltige ne sont pas des têtes brulées. Moi j'en connais personnellement qui prennent de sacrés marges pour s'entraîner.



Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Brotaufstrich le 13 Décembre 2021 - 19:05:51
elle devient fatiguante cette manie de poster des Vlog youtube à tout va pour chaque petit sketch en parapente, avec commentaire savant.
ça ne m'intéresse pas


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: wowo le 13 Décembre 2021 - 20:33:08
Suffit de ne pas regarder et/ou lire pour ne pas être fatigué... :P


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: edae le 13 Décembre 2021 - 20:54:04
Enfin là pour le coup ce n'est pas un petit sketch, il mange sévère comme on le voit rarement avec une cam embarquée.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: airsinge le 13 Décembre 2021 - 23:30:15
Je trouverai toujours instructif que les gens donnent des infos et des images sur les circonstances d'un incident ou d'un accident, mais là, le choix d'une telle déformation des perspectives par l'objectif grand-angle de la caméra confine au grotesque (que ce soit pour apprécier l'esthétique des paysages ou pire encore pour l'analyse des situations de pilotage) !
Le cerveau est capable de compenser pas mal de déformations optiques mais quel est l'intérêt d'en créer le plus possible à la source ?


Titre: Re : Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: Cyrille74 le 14 Décembre 2021 - 20:47:51
Citation
Je vous trouve bien dûrs.
Le gars en un an a acquis un niveau de pilotage supérieur à 90% des pilotes.

Je ne vois vraiment aucun élément factuel pour affirmer cela ; l'apprentissage n'est pas une course de vitesse vers le cimetière.
Si tu lis les commentaires sous la vidéo, tu constateras qu'il manque d'une bonne assise théorique et qu'il ne comprend pas clairement dans quoi il s'engage.

Citation
Il fait des erreurs de pilotage mais réagit bien et reste calme.
Un excellent pilote de voltige lui apporte un bon éclairage sur son accident qui a bien failli lui coûter la vie.

Il est tellement calme qu'il surpilote sa vrille ou peut être que son niveau de pilotage supérieur lui permet de tenter un pumping "récupératoire" digne de Maurer.


Citation
On est toujours à baver sur le niveau des Raoul Seiko et autres Maurer mais si vous croyez qu'ils l'ont acquis en faisant comme dans le manuel vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.

Le mieux est de leur poser la question ; la réponse pourrait t'étonner.
Tous les pilotes de voltige ne sont pas des têtes brulées. Moi j'en connais personnellement qui prennent de sacrés marges pour s'entraîner.



Ralala Willitou mon contradicteur favori  :bisous:

Pas besoin de poser la question je parle en connaissance de cause. Certes la voltige s'est structurée et (heureusement) et il y a des gars appliqués mais il y a toujours eu des cowboys et il y en aura toujours, et ça n'est pas un mal, il faut de tout pour faire un monde. Idem pour le fait de faire des vidéos, il y en a qui aiment se mettre en avant et grand bien leur fasse, chacun son truc et si ça ne vous plaît pas vous n'avez qu'à pas regarder

Quand je parle de bien réagir ça n'est pas tant sur la vidéo de son accident ou évidemment si il avait bien réagit il n'aurait pas impacté mais d'autres incidents de vol sur les autres vidéos, ou il reste calme, ne surpilote pas, contrôle son altitude .

Je préfère 1000 plus voire un gars comme ça qui cherche à apprendre à maitriser son aile dans des conditions raisonnables vs les vidéos d'autres contributeurs je pense notamment à un dont le nom commence par Matt et finit par thieu qui se fout dans des conditions atomiques et est complètement dépassé lorsque l'immanquable incident de vol survient.

En tout les cas je lui souhaite un prompt rétablissement.


Titre: Re : Progression anarchique: la vidéo
Posté par: wowo le 14 Décembre 2021 - 22:15:07

Bien sûr que l'on lui souhaite tous (efin je l'espère pour le "tous") un bon et prompt rétablissement.

Et effectivement il a de bons nerfs dans l'absolu et même plutôt un pilotage pas trop mal au vu de son expérience. Là n'est pas vraiment le souci.

Par contre question pilotage en rapport à son ambition et/ou engagement, là ce ne le fait pas encore.

Et force est de constater qu'il n'en est pas plus conscient que notre ami que tu cites. Pour qui il me semble que ses expériences malheureuses lui on aidé à gagner de la raison et de l'envie de (continuer à) vivre.

Car sa progression à ce "pilote" et l'idée qu'il s'en fait n'est pas plus ordonnée et raisonnée et rien dans son discours et le message de sa videos ne peut laisser espérer qu'il soit en phase de changement.

Bref, il me semble en sursis et son rétablissement risque aussi d'être sa perte et je plussois Willitou.