+ Le chant du vario +

Bonjour
Je viens vers vous pour avoir votre avis .
J en profite pour me présenter .
Je suis Aurélien , j ai 44 ans et j ai toujours voulu voler en parapente .
J ai voulu comme beaucoup de débutants apprendre par moi même en entière autonomie et je me suis rapidement aperçu que c était une utopie ...
Mon objectif n est pas de voler en montagne mais de faire du soaring dans les dunes .
Je suis de la côte basque , les la des sont tout a côté et mon rêve est de faire du soaring dans les dunes comme le font les mouettes 😉.
J ai rapidement compris qu être autodidacte en parapente allait mener a un drame...
J ai donc suivi un stage d initiation durant une semaine dans une école fantastique dans les Pyrénées et j ai appris énormément de choses .
Vous allez me dire que ce n est qu un stage initiation, ok mais nous avons réalisé vraiment beaucoup de choses .
Une dizaine de vols , plouf plutôt mais aussi beaucoup de gonflage dos et face voile .
Depuis , seul j ai réalisé des heures de gonflage sur la plage avec mon aile face voile et je "maîtrise" cette technique sans problèmes même avec 30kmh de vent voir même plus .
Bon je reviens a mon sujet principal .. 
J ai une aile en parfait état gin boléro plus qui est réputée très stable et une bonne aile sortie école .
Et une sellette dont je n' ai plus le nom en tête mais qui est très grosse et imposante a mon goût.
Et de plus je pense qu elle est trop grande au niveau des sangles des épaules car je n' arrive pas a faire un bel appui ventral .
J aimerai trouver une sellette peu encombrante , légère .
J ai bien sûr vu les sellettes strings style nova montis qui sont en occasion très abordables mais je n ai pas besoin non plus de une sellette aussi light .
J ai vu les sellettes de gonflage , c est ce gabarit qui me plairait .
J ai vu des sellettes de gonflage abordables , dans les 250 euros , c est acceptable pour moi sachant que ça va aller tout le temps dans le sable ...
Mais le soucis avec ces sellettes c est qu il est indiqué qu elles ne sont pas homologuées pour le vol...
D après vous pour du soaring dans les dunes et je ne parle pas de la dune du Pyla , juste des dunes d une dizaine de mètres de haut en longeant les crêtes est ce que ça le fait ?
Je ne souhaite pas de protection particulière, air bah ou mousse bag .
Je suis bien conscient que vous allez me dire que les protections sont indispensables mais je le répète , je n en veux pas , inutile de me faire la morale sur ce point par pitié 😀.
Pour résumer , une sellette de gonflage non homologuée pour le vol pourrait quand même le faire pour du soaring dans les petites dunes ?
A savoir que je ne cherche pas de confort non plus .
Merci pour vos réponses
Ap

Bonjour Aurélien,
pour le vol sur les dunes (j'y vole depuis une trentaine d'années), il faut une sellette qui permette un passage debout/assis/debout le plus aisé possible, car on passe son temps à jouer dans le sable, décoller, reposer, faire des traces etc...
Personnellement je préfère une sellette classique à planchette par trop profonde (j'ai trouvé récemment ma sellette idéale : Nervures Bivouac).
Privilégier aussi les boucles non automatiques, en effet les boucles auto (à clic) se grippent avec le sable.
Après avoir essayé divers modèles, j'ai abandonné les sellettes montagne à patelettes, pas du tout adaptées.
Pour la protection, le mousse-bag est préférable car il ne se remplit pas de sable, contrairement à l'air-bag. Un mousse-bag de 12cm est idéal car pas trop volumineux et offrant quand même une bonne protection.
Concernant la protection : on peut ne pas  en mettre, c'est un choix que je fais parfois, mais j'ai un bon copain qui volait depuis 10 ans sur les dunes et qui s'est fracturé une vertèbre alors qu'il volait à 5m de haut sur les petites dunes du Médoc, avec une sellette montagne sans protection. Le sable, passé 1 mètre de chute, ça devient très dur.

Merci beaucoup pour ta réponse , je vais aller voir le modèle de sellette dont tu parles .
Par contre tu n a pas répondu a ma question sur les sellettes de gonflage pour faire du soaring dans les dunes .
Ton avis m interresse .
Merci beaucoup .

Parce que je ne sais pas ce que c'est qu'une "sellette de gonflage".
Sinon, l'homologation on s'en fiche un peu, mais je te conseille tout de même de reconsidérer ton opinion sur la protection.

Je vais y penser oui et je pense sincèrement que tu as raison.
Je ne sais pas si c est permis sur le forum de mettre un lien , je m excuse d avance si ce n est pas permis mais voici le lien pour une sellette de gonflage
https://www.itv-wings.com/fr/voiles-et-accessoires-itv-parapentes/accessoires-itv/253-sellette-gonflage.html

Le mieux est peut-être de demander à ITV pourquoi il ne faut pas l'utiliser pour voler.

Merci, je ne connaissais pas.
Mis à par l'absence de protection, ça m'a l'air parfaitement adapté.

Une sellette sans protection ne me semble pas très adaptée pour du gonflage. Je me souviens de séances mouvementées, il y a moyen de se faire soulever et de retomber assez fort sur le cul.

Outre le fait qu il n y ait pas de protection, je me pose une question :
Pourquoi disent ils que ce n est pas homologué pour le vol ??
Comme tout le monde dit , par vent soutenu on ne est pas à l abri de décoller ...
Pourquoi ce ne serait pas adapté au vol ?
Juste une question d homologation ?

à partir du moment où tes pieds quittent le sol ce n'est plus du gonflage, c'est du vol.
si tu envisages du soaring au ras des dunes : c'est du vol.
je ne vois pas de raison de ne pas prendre une sellette de vol.
D'occase tu devrais trouver ton bonheur pour pas cher.

quant à la protection, c'est à toi de voir, ce sont tes vertèbres qui sont en jeu.

amuse toi bien, c'est super jouissif le vol au ras des cordons dunaires!

ps : tu dis maitriser le gonflage dans plus de 30km/h : je suis admiratif... peu de pilotes maitrisent avec du 25 laminaire... alors plus de 30 tu dois être un expert!

Merci pour ta réponse et tes conseils .
A l anémomètre j avais 32 kmh et je t assure que ça ne m a pas posé de problèmes .
Je n ai pas volé, j ai gonflé dans un vent très laminaire .
Je souhaite avoir une sellette très simple , légère , peu encombrante sans forcément acheter une sellette string .

J ai vu ces sellettes de gonflage qui ont l air de répondre à mes attentes .
Mais pourquoi pas homologuées pour le vol comme c est indiqué sur les sites , j avoue ne pas comprendre ...

Salut!  :coucou:
Je n'ai pas de conseils à te donner pour le soaring,  mais par contre je suis intéressé pour que tu nous explique pourquoi tu ne veux absolument pas de protection ?  :grat:

Bonjour ,
Je souhaite être le plus libre possible . Ne pas être encombré avec une sellette imposante .
Les endroits que je connais sont souvent a 20/30 mn de marche dans le sable et je ne veux pas non plus être trop chargé.
Mais si vous le voulez bien pourrions nous revenir a ma question s il vous plaît ?
Merci a vous tous.

L'absence de protection ne permet pas d'homologuer cette sellette, étant donné que l'essentiel de la norme porte justement sur la protection.
Je ne connais pas spécifiquement cette sellette, mais à part ça, rien ne me semble empêcher qu'on puisse voler avec ... en assumant l'absence de protection justement.
D'après la photo, cela ressemble beaucoup à une ancienne altiplume : http://archive.supair.com/products/fr/sellette/produits-84.html . J'en ai une (une version plus ancienne que celle sur le lien), et ça correspond exactement à mon cahier des charges. Le seul inconvénient pour moi est le volume restreint de la poche dorsale.
La meilleure "sellette de dune" que j'aie eu reste la Nervures Bivouac : https://www.nervures.com/fr/index.php?categorie=Produits&page=Accessoires&produit=Sellette_bivouac. Elle peut être équipée d'un mini mousse-bag 12cm sous-cutal.
Ces modèles ne sont plus fabriqués, mais peuvent parfois se trouver d'occase.
Un point à vérifier sur ces modèles (Altiplume et Bivouac) : la planchette carbone lorsqu'elle se dégrade a tendance à cisailler les sangles sous-cutales, Il faut enlever la planchette pour examiner cela.
J'ai eu aussi une Nervures Fusion 2 avec poche dorsale (sans airbag) : très légère et très confortable, mais boucles auto qui grippent et passage debout/assis moins fluide qu'avec la bivouac.

Il me semble que tu fais erreur Marcus, une sellette minimaliste comme par exemple l'Everest 3 de Supair est homologuée et ce bien que non-equipée de protections dorsales.

Ici cette non-homologation tient à autre chose, le plus simple et fiable étant de poser la question à Itv.

 :trinq:

Salut

Souvent quand le forum ne donne pas de réponse... C'est que personne ne peut en donner. Comme dit wowo, il faut demander à ITV.

Mais, comme on dit, tu devrais lire entre les lignes. Au risque de passer pour "un sale con", je te conseille d'écouter la tendance des messages ci-dessus :
 - Prends une sellette d'occase
 - Prends une protection dorsale. Loin du sol tu ne risques rien ! Près c'est le plus dangereux. Tu connais la blague du "jusqu'ici tout va bien ...." ?
 - Pour choisir le poids vas vers un airbag
 - Pour choisir la liberté de mouvement, vas vers une sellette "jambes séparées"

Et si tu veux avoir un compromis (mais ça reste un compromis) la VIP lite passager biplace a tout ça. La protection est sous-cutale, pas de réelle protection du haut du dos. Mais c'est aussi le cas de bien des sellettes solo airbag. Et c'est une sellette jambe séparée. Elle est peu encombrante et u peu plus de 1,5 kg.

Enfin pour revenir à ta mesure de 32 km/h. Avec un anémomètre à main, on a souvent des vitesses mesurées supérieures à la réalité par effet venturi. Mais à la limite "on s'en fou" ! La Une aile qui vole à pleine charge à 38 k/h recule quand elle est délestée par le pilote au sol... Poids = vitesse. Donc moins de poids = moins de vitesse. Juste pour que tu ne te dises pas que "jusqu'à 30 c'est cool, j'ai déjà fait !".

A+
L

Je suis très surpris qu'on puisse homologuer une sellette sans protection.
Je suppose qu'il y a plusieurs volets dans la norme, un concernant la résistance structurelle et l'autre concernant la protection, notamment la décélération max sur une chute de référence.
J'ai cherché sans succès le détail de la norme EN1651 relative aux sellettes de parapente, hélas l'AFNOR vend les documents normatifs, lesquels ne sont pas en accès libre (au passage, je trouve cela anormal vis à vis des consommateurs. Le mode de financement de l'AFNOR serait à revoir, mais c'est un autre débat).

Dans le sable, l'airbag se transforme à terme en sand-bag de plusieurs kilos. A éviter.

C'est ce que je pensais aussi, mais l'expérience m'a fait changer d'avis.
Après avoir volé avec toutes sortes de sellettes à patelettes (pilote biplace, montagne, speedriding) je trouve que ce n'est finalement pas le plus adapté.
Je préfère une sellette planchette courte qui s'avère plus fluide dans les changements debout/assis/debout.

En passant elle n'a pas d'accélérateur ce qui en même ennuyeux. Mais ce doit pas être la raison principale d'être une sellette de gonflage

Ah ben le mouton à 5 pattes c'est pas pour rien que ça n'existe pas.
Moussebag ça va pas non plus ! Trop lourd et trop encombrant.

Donc il reste... Sans protection. C'est ça que tu conseilles ?


Ca c'est propre à chaque pilote. Moi je suis adepte des plateaux normaux. Mais bon pour dire les choses autrement...
aureille64 cherche un truc qui n'existe pas. Quand on est prêt à écouter le discours commercial qui prône l'achat d'une sellette de gonflage non homologuée à un prix de 250 €, soit on ne répond pas (ce que j'aurais peut-être du faire), soit on oriente vers ce qui se rapproche le plus de la demande.

Moi perso, si je vais faire du soaring dans les dunes, je prends une sellette plateau avec mousse de 18... Même si il y a une demi heure de marche. Je préfère investir dans un sac de portage que dans une arthrodèse lombaire ou cervicale. Mais c'est du vol libre !

A+
L

Bien vu !
J'avais oublié cela dans les critères que j'ai indiqué à Aurélien.
L'accélérateur est OBLIGATOIRE pour voler sur les dunes.
C'est une des raisons pour lesquelles les sellettes biplaceur sont souvent inadaptées.

Si tu relis de que j'ai écrit à Aurélien, c'est tout le contraire puisque je lui recommandais de revoir sa position sur le refus d'une protection.
Je recommande l'airbag de 12cm qui est je pense le meilleur compromis.

Je suis aussi adepte de la planchette. Le mouton à 5 pattes existe, j'an ai même 2 (ça fait 10 pattes !!) : Altiplume ancienne version (avec logement moussebag) et Nervures Bivouac (avec mousse-bag 12cm).

Mais tu as raison, à défaut du mouton à 5 pattes, le mieux ça reste une bonne sellette école moussebag.

Ca ne se voulait pas du tout "agressif". Mais à la relecture... Enfin je suis désolé si tu l'as pris comme ça.


Alors moi perso l'altiplume je n'ai pas du tout aimé. L'installation (passage assis-debout et inversement) est "horrible" je trouve. Mais c'est un avis très personnel. Mais juste pour dire que c'est vraiment une question de gout et d'habitudes.
Et dans les deux cas, je pense que le moussebag n'est pas envisagé car il a deux inconvénients sur le papier (*). 1° il est plus lourd et encombrant qu'un airbag. 2° les moussebag rigidifient un peu les sellettes et limitent donc un peu la mobilité en travail au sol.

Clairement, on dit tous un peu la même chose, avec des préférences, mais la tendance du post va vers une sellette de vol d'occasion, avec une protection dorsale. En gros le problème c'est qu'il y a un discours qui dit : "sécu plus importante que poids, encombrement" et l'autre discours/question qui dit (je résume avec humour) "OK, mais sinon y'a quoi d'autre qui correspond mieux à mes attentes".

Il n'y a pas de solution parfaite... Ou alors il faut casser la tirelire : Easyness 3 Mais elle pique un peu ;-)

(*) Sur le papier. A l'essais c'est autre chose.

A+
L

Salut Laurent,  :coucou:

Comme quoi nous n'avons pas tous les mêmes sentiments vis-à-vis de certaines sellettes (mais tu as beaucoup plus d'expérience que moi en la matière !).

J'ai possédé successivement une Altiplume 1^er modèle puis une AlptiplumeAirbag.
J'ai effectué des dizaines de vols avec ces sellettes et je n'ai jamais eu le moindre problème pour passer de la position debout à la position assise (ou l'inverse).

Depuis j'ai à présent une Radicale2 à patellettes (jambes séparées) avec Airbag amovible et j'en suis très content : confort impeccable même après 3 heures de vol, légèreté pour les vols rando ou montagne (j'enlève l'Airbag)...
J'ai pris l’habitude depuis longtemps de voler avec une sellette à jambes séparées (pas de planchette) et je trouve cela vraiment confortable et agréable...

Comme quoi !

 :trinq:

Marc

J'ai eu aussi les 2 versions. La géométrie de l'Altiplume a changé entre le premier modèle et les suivants. La version 1 était (à mon goût) plus pratique pour les changements de position. En revanche peut-être moins confortable pour les vols de durée.

Cela a déjà été discuté sur un autre fil, mais pour avoir eu aussi une Radicale, j'ai trouvé qu'elle arrache radicalement les roubignoles lors du passage debout/assis.
Tu ne l'as peut-être pas constaté car en vol montagne on a généralement un futal avec un fond épais, alors qu'à la plage on vole souvent en short léger, ce qui expose davantage les précieuses.
Ensuite, sur la Radicale comme sur d'autres sellettes à patelettes que j'ai essayées, il faut tirer les patelettes à la main sur les cuisses pour être confortablement installé.
La question sur laquelle je m'attarde est bien celle-ci des passages debout/assis car on en use et abuse lors des jeux dans le sable.

Le confort une fois en vol, c'est un autre aspect, qui est important aussi j'en conviens.
En sellette light, celle qui pour moi offre le meilleur confort, c'est la Nervures Fusion associée à son cale-pieds.

PS: @chouca : aucun procès d'agressivité rassure toi. On argumente, on confronte les point de vue et les ressentis. C'est bien comme ça.

Je n'ai jamais eu de souci du côté des "roubignoles" ou du fait d'avoir à tirer les patelettes sur ma Radicale2, mais je ne vole absolument jamais en short, mais toujours avec un pantalon et en général avec ma combinaison de vol (assez épaisse) par dessus...

Marc

Je trouve que Marcus a très bien résumé la situation.

Entièrement d'accord avec lui sur les patelettes, qu'il faut tirer pour être bien assis en vol: J'ai monté une Everest sur un SAK de kortel, que j'utilise assez souvent quand je viens (trop rarement) jouer sur les dunes et c'est tout à fait ça. L'avantage, c'est léger pour marcher longtemps dans le sable, et l'airbag peut se vider assez facilement si trop rempli.

L'easiness (la 2 en ce qui me concerne) est une super sellette, mais pour moi, dans les sessions de gonflages avec beaucoup de mouvements, les boucles ont tendance à sortir. Pas fréquemment, mais ça peut arriver. De plus, avec cette sellette, mes roubignolles sont aussi des victimes collatéralles des sessions musclées.

Je pourrais utiliser ma fusion, mais je la garde à la maison. Je ne veux pas l’abîmer dans le sable.

Pour aider aureille64 dans sa réflexion sur l'utilité ou pas d'une protection, la dernière fois que j'ai volé en soaring, sur de petites dunes dans du vent fort, nous étions 3: l'un d'entre nous, a mal estimé sa trajectoire (bien que très expérimenté), et s'est fait catapulter derrière la dune. Il s'est mangé le sable et un poteau à pleine vitesse. Sans airbag et sans casque, il se serait fait très très mal. Heureusement il s'en est tiré sans bobo.     

J'ai la fusion 2, elle est effectivement confortable en vol (avec le cale pieds,  sinon j'ai l'impression de glisser en avant), mais elle a facilement tendance à me coincer les précieuses en gonflage.  Du coup je ne l'aurais (perso) pas conseillée a  priori pour jouer sur la d'une.  En dehors de ça elle présente les avantages de la modularité  (planchette et airbag amovible ).

Ouaip, bah moi je proposerais aux fabricants de sellettes de faire comme pour les soustingues avec la taille des bonnets.
Là on pourrait proposer MB pour medium balls ou BB pour big balls.
Vous remarquerez en passant que je n'ai pas proposé SM pour small balls, parce qu'avec une étiquette comme ça sur votre sellette, au cas où la nouvelle petite nouvelle du club viendrait vous donner un coup de main au pliage, et ben c'est mort...     :sors:

Plus sérieusement, pour en revenir à la question d'origine sur la sellette de « gonflage » d'ITV.

Il s'agit sûrement du choix d'un créneau où il est effectivement judicieux de faire l'économie (substantielle) d'une homologation pour le constructeur. 
Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas voler avec, mais seulement qu'on volera avec une sellette non homologuée !
(Je vole bien avec une voile non homologuée et cela ne fait pas de moi un kamikaze pour autant...)

En regardant bien la sellette en question, on remarquera par exemple l'absence d'une sangle anti-oubli et plus encore il me semble l'absence de système de type croisillons ou ABS qui limite l'effet de bascule côté fermé. La planchette étroite n'est pas non plus des plus reposantes pour les longs vols.
Ayant longtemps volé avec les sellettes dites de « pilotage », de chez ITV justement, cela ne me semble pas rédhibitoire surtout pour du vol en bord de mer.
Reste à savoir si il y a eu au moins des tests en charge ?
Côté constructeur, il me paraît enfin illusoire d'attendre un discours incohérent avec ce qu'ils annoncent sur leur site.

Il y a une autre option pour le bord de mer, ce sont les sellettes de type speedflying (ozone, itv, gin, ...). Elles ne sont pas non plus à planchette.

Sinon, j'ai découvert ça chez Skywalk :

https://skywalk.info/fr/project/breeze/ (https://skywalk.info/fr/project/breeze/)

Je ne connais pas ton budget mais ça semble convenir à ton cahier des charge : c'est compact car la sécurité passive se gonfle sur place

Greg Hamilton en fait la review ici (en Anglais) :

https://www.youtube.com/watch?v=fvtxX0_LGQQ (https://www.youtube.com/watch?v=fvtxX0_LGQQ)

Peut-être que pour du gonflage c'est trop mais si tu veux en faire ta sellette principale c'est peut-être le mouton à 5 pattes ?

 :coucou:

Moi je comprends tout à fait la démarche de chercher une sellette sans protection : le pilote cherche la sécurité active et non pas la sécurité passive.
Après, comme toute réflexion, si c'est extrémiste, ce n'est peut-être pas le plus judicieux. (mais gageons que notre copain reviendra à une réflexion moins extrémiste après quelques petits bobos, tout comme il s'est rendu compte qu'un stage école coute moins cher qu'une vie)

Bon ... le quart d'heure de "morale" étant fini pour la sellette :
- accélérateur
- ultra simple
[- +1 pour la mousse (en fait j'aime très peu les airbags)]
- pas de poche secours (= pelle à sable)
- petit détail supplémentaire : il faudrait des boucles carrés et surtout pas de boucles automatiques dont le mécanisme ne va pas supporter le sable longtemps (à la limite les systèmes à enfiler ... mais à confronter avec un risque de noyade en cas de posé à la baille)
du coup exit 99% de la production actuelle :(

Je dois avoir un vieux modèle des années 90 dans un placard (pour ceux qui ont connu c'est les modèles dans lesquels les plaques anti perforation, juste après la mode des sellettes de pilotage). Elle m'a (bien) appris à voler ventrale grande ouverte grâce à sa boucle qui glissait inexorablement  :canape:

Je plussoie au sujet de la Fusion, c'est une merveille.
Pour le gonflage, j'utilise ma Radicale de 2009, avec maillons acier à vis. N'importe quelle voile peut se monter dessus et on a une très grande efficacité au niveau des appuis pour bien faire joujou.
La protection en cas de chute ou rencontre avec un objet solide, je m'en fous : je ne me fais JAMAIS embarquer parce que je choisis la voile selon les conditions de vent.
Ce qui n'est pas bien non plus c'est de ne pas mettre de casque et rarement des gants.
Chacun voit midi à sa porte.
 :trinq:

Bonsoir et merci a tous de bien vouloir me répondre , c est très aimable à vous .
Merci de prendre le temps.
Je vais revoir ma copie pour la protection vous avez raison .
Juste pour répondre a choucas , je ne cède pas aux sirènes commerciales de ITV , pas du tout , mais il faut aussi juste comprendre que des gens ont des budgets a respecter...

Tout le monde ne peut pas se faire plaisir avec une sellette hors de prix .

Je vais me diriger vers de l occasion qui correspond à mon cahier des charges .

Dans tous les cas merci a vous pour vos réponses .

Bonne soirée .

La Breeze, pour le gonflage, c'est pas la plus confortable! Mais avec un peu d'habitude, on y arrive très bien quand-même!
Par contre, c'est loin d'être la plus abordable du marché =x

Salut

Ah j'ai du encore mal m'exprimer... Faut que je me relise en me mettant à la place d'un autre ;-)
Justement, je trouvais étrange pour une sellette de gonflage de se retourner vers du neuf (ITV).
Alors qu'on peut trouver de l'occase vraiment pas chère. Mais si tu te tournes vers l'occase, ben il faut accepter qu'on prend... Un peu ce qu'il y a.

Mais bon là je me doute que je ne t’apprends rien.

Bonne soirée
A+
L

Bonsoir,

Le message du sieur piwaille me semble très bien résumer la situation.
Alors vu ton budget serré et que nous sommes voisin, j'ai ce qu'il te faut au grenier et ce sera cadeau.
Pas de première jeunesse, mais en état impeccable (j'ai cessé de me poser sur les fesses il y a fort longtemps).
C'est une ITV, conception Pierre Bouilloux, de 1994 je crois, avec boucles carrées, planchette...

Honnêtement je l'avais gardée pour le même usage ; mais à chaque fois que je vais à l'océan c'est pour me baigner et je n'ai jamais envie d'emporter une voile... Alors autant qu'elle serve à quelqu'un.
Là j'ai le Pic du Midi de Bigorre pile en face de moi ; et demain matin j'y file voler.

Si tu es intéressé il te suffit de venir faire un tour par ici pour la prendre ;
ou il te faut attendre que je vienne sur la côte, mais là il me faudra du liquide : j'aime bien les bières basques !   javascript:void(0);

Bonjour a tous .
Encore une fois merci a vous pour vos réponses constructives et détaillées .
C est difficile de trouver la sellette qui me convienne a un prix abordable bien sûr ...
Je vais prendre en considération toutes vos réponses et conseils .

Coyote65 , je te remercie infiniment pour ta proposition mais je ne vais jamais vers chez toi malheureusement.
Mais si tu viens sur la côte , ce serait avec plaisir que je t offrirai de la bière basque 😉😉😋😋.

Je débute le parapente et je me rends compte que ce sport a une belle communauté de gens sympa et passionnés, ce qui est très appréciable !! 

Bon ...
Ok ce n est pas dans le sens de tout le monde 😁
Mais que pensez vous de ça pour l utilisation que je souhaite faire dans les dunes ?
https://www.airetaventure.com/produit.php?idContenu=3401
Merci a vous ?

http://www.parapentiste.info/forum/ventes/sellette-legere-mia-de-ripair-t56719.0.html;topicseen

Ce sont des sellettes sans accélérateur probablement. Cela peut pourtant être utile pour voler dans le vent. Minimaliste de chez minimaliste, sans secours, sans protection et tant qu'on y est, sans accélérateur.
Seul l'absence de secours est tout à fait pertinent pour du vol en dunes.

Merci pour le lien , j ai contacté le vendeur .

Sellette sans rien , rustique comme j aime 😁.
Pas chère 😁.

Je plaisante ! Je ne cherche pas a vous contredire , loin de la vraiment .

Mais c est pourtant réellement ce que je souhaite , j entends tous vos conseils sur les protections mais je n en veux pas .

Encore une fois ce n est absolument pas pour vous contredire ou agacer ou faire le mariole , je suis bien conscient des risques ...

Mais vivre est un risque pour ma part ... 😋😋

C'est même un risque mortel parait-il. :mrgreen:

Que tu acceptes/souhaites te passer d'une protection dorsale, pourquoi pas si c'est ton choix même si, c'est bien à proximité du sol qu'une telle protection passive a le plus de sens.

Par contre et c'est un point que Edae a déjà évoqué fort pertinemment. Si tu envisages de voler avec cette future sellette et particulièrement en bord de mer, sur les dunes avec un vent déjà soutenu pouvant toujours augmenter, l'absence d'une possibilité d'usage d'un accélérateur est elle totalement rédhibitoire à l'usage de la dite sellettes.

Là on est plus dans le cadre d'un élément de sécurité mais clairement dans celui d'un élément de sécurité active car étant un élément de pilotage, comme tes commandes de freins ou encore ta sellette en globalité.

Après, tu fais bien comme tu l'entends.

 :trinq:

Pas faux 👍👍👍

mets au moins des gants, et un casque (en raclant les fonds de tiroirs tu devrais pouvoir trouver ton bonheur)

Il est évident que je mets un casque

Je regarderai volontiers du côté de la kortel Kuik 1. Voire 2. La 1 se trouve d'occas' et dispose d'une planchette amovible, et d'un mouss-bag amovible de 12cm. Elle reste très confortable.. La Kuil 2 n'a pas l'option planchette,.

Pour moi, tout sauf la Kuik.
Son nom déjà est prédestiné : la couic, la sellette qui te sectionne le service 3 pièces quand tu fais du gonflage, encore mieux que la Radicale.
Je ne sais pas si son concepteur est une conceptrice ou alors un eunuque, mais cette sellette est un danger pour la virilité.

Ho franchement, vous ne pourriez pas avoir cette conversation en MP ?
Il y a des jeunes ici.

Marcus, as-tu déjà vu les cuissardes corde 3 mm de la Skywalk Range X-Alps ?

C’était une horreur au début mais on s’endurcit.

Aimes-tu mieux te faire éclater une couille par une cuissarde corde de 3 millimètres ou te faire enculer par les barrettes Carbone de la Ozone F*lite ?

Le vol libre est vraiment destiné comme sport où il faut faire corps avec son matériel.

Finalement la question, es-tu plus Skywalk ou Ozone ?  :mdr:

Il me semble que le montage d'un accélérateur est possible sur cette sellette (c'est basique, il n'y a qu'un anneau, mais j'ai la même chose sur la mienne et ça marche).

Par contre, j'en rajoute une couche pour la protection (si j'ose dire  :lol: ). J'avais acheté une sellette pour la rando et la dune, sans protection. Eh bien après quelques heures de vol sur la dune, j'ai fini par y installer un mousse-bag avec un choli bricolage maison.

Je me débrouillerai peut être pour mettre un mousse bag bricolé si je me rends compte que j ai fait une erreur ...
Il faut se brûler pour s apercevoir que c est chaud ...

Comme tu ne veux pas entendre je n'insiste pas plus, mais pour reprendre ton image il y a de la fumée, du feu, beaucoup te disent "ça brûle" et tu sautes dedans quand même parce que tu préfères vérifier par toi-même...

J'en ai fait des vertes et des pas mûres alors ne vois aucun jugement dans ma remarque, mais je me sens moralement obligé de t'avertir, comme l'ont fait bien d'autres pilotes.

Sur ce, bons vols et fais gaffe.

J entends très bien les conseils de beaucoup d intervenants sur ce post bien sûr
Mais il faut aussi accepter le fait que tout le monde est différent et appréhende les choses différemment.

Ne pas toujours tout voir en noir non plus.

Chaque situation est différente et la plupart des gens que je vois voler dans les dunes dans les landes sont par exemple sans accélérateur .

Surfeur depuis mon plus jeune âge , ayant aujourd'hui 30 ans d expérience dans ce domaine je peux vous assurer que nous connaissons parfaitement les conditions météo d ici ...

Vraiment? Je veux bien te croire mais ça me semble étonnant. La plupart des pilotes que je connais (moi y compris) ne décollent jamais sans accélérateur, quelles que soient les conditions. En soaring, on décolle souvent avec un vent plus élevé que n'importe ou ailleurs, des vitesses de vent parfois pas si éloignées de la vitesse de la voile, et du coup une augmentation de quelques km/h (difficile à prévoir, même en connaissant bien les conditions) peut faire que tu te retrouves scotché.

En ce qui concerne la protection passive, c'est vrai que c'est toujours mieux de l'avoir, mais bon je serai moins catégorique que certains de mes camarades, si tu pratiques sur le sable en tous cas (même si à partir d'une certaine hauteur, même le sable devient très dur).

Les cotes landaises ( Sud ) des landes , Seignosse Labenne Tarnos etc, dans ce secteur bénéficient d un vent souvent très laminaire et constant  dont nous avons l habitude l après midi et le soir .
Souvent mal orienté d ailleurs car trop souvent nord ouest et pas assez ouest .
Énormément de pilotes volent sans accélérateur , très souvent dans ces coins derrière la dune il n est pas rare de trouver 400 m de sable , c est très safe.
Bon ok il y a quelques chardons que je ne veux pas côtoyer mais rien de grave ...

Après avoir trouvé et acheté une Mia et bien ça change la vie !!
C est le top et tout a fait ce que je cherchais .
Question confort c est franchement très bien et niveau poids et encombrement c est le bonheur absolu !!
J ai fais 3 sorties avec dans les dunes pour le moment .

Mais enfin !

Tu peux bien être surfeur depuis aussi longtemps que tu voudras et connaître chaque grain de sable présent derrière la première dune, il n'y a aucune sécurité à être au-dessus du sable plutôt qu'au dessus des arbres quand on se fait reculer dans la zone des rouleaux, au contraire !

Quand tu prends une frontale à 10 m du sol juste derrière la première dune, tu as de grandes chances d'être foutu, c'est tout.

La seule fois où j'ai oublié de brancher mon accélérateur sur des dunes comme les tiennes, il m'a fallu réussir à accélérer en empoignant les crocs fendus sur les élévateurs avec les doigts, crois-moi que t'as pas envie que ça te glisse des mains et pourtant tu ne tiens pas longtemps... Ensuite tu n'oublies plus...  Ou alors tu te bricoles de petites poignées à la place des crocs fendus pour le jour où l'accélérateur pourrait te sauver la mise.

ou alors tu achetes les afficheurs airdesign

https://ad-gliders.com/produkt/susi-trimmers-afficheurs/?lang=fr

Merci airsinge.
Je ne vais pas m étendre sur le fait que je maîtrise parfaitement la météo chez moi parce que vous serez septique, cela est donc inutile .
Tous les gens qui volent ici dans les dunes n ont pas d accélérateur ...
Nous devons tous être fous ...

Bref , cette sellette est un véritable bonheur 😉😁

Bien moi je l’avais acheté cette Mia puis retourner au vendeur.
La boucle carré de la ventrale est une sainte horreur à utiliser.

J'arrive a la bourre mais mine de rien :


En meme temps ceux qui se sont fait mal ne volent plus justement. :vrac:

On peut se faire mal en glissant dans la douche aussi ...

Bonsoir a tous
Alors voilà , après avoir volé avec cette sellette pas mal dans les dunes je reviens vers vous car je vole depuis quelques fois sur un nouveau site type falaise et la route n est pas loin derrière ... 
Et la effectivement je serai bien plus rassuré avec un accélérateur.
Alors pour tous ceux qui disaient que la dudek Mia ne peut recevoir d accélérateur, c est faux .
Il y a deux anneaux de chaque côté pour installer un accélérateur.
J ai une vieille sellette sup air profeel xc qui dispose d un accélérateur dont je ne me sert pas , puis enlever l accélérateur de cette sellette pour le mettre sur ma dudek Mia ?
Il y a les crocs fendus , la drisse et l accélérateur.
Un accélérateur est universel non ?
Je ne saurai pas le régler pour la longueur alors je demanderai de l aide sur le site sur lequel je vole pour ne pas faire de bêtises ...
Je trouve quand même curieux que pendant un stage on ne nous apprenne pas a nous servir d un accélérateur.
D avance merci pour vos réponses .

url=https://zupimages.net/viewer.php?id=20/32/j2w8.jpg](https://zupimages.net/up/20/32/j2w8.jpg)[/url

Voilà l accélérateur que j ai pris sur ma vieille sellette .

Merci a vous .

Ah ben vu comme tu à l'air sur de toi tu ne devrais pas poser la question :

Mais bon, je vais encore passer pour un "sale c... " si je réponds comme ça alors...
En général, pour ce que j'en connais, on ne fait pas passer l'accélérateur par un ou deux maillons, mais par une poulie ou un anneau antifriction. Sinon ça rend l'action bien plus physique et la drisse de l'accélérateur s'use anormalement vite. Mais puisque tu as décidé que c'était fait pour ça... Allons-y pour monter celui-là.

Voici mes conseils, qui valent ce qu'ils valent !
Habituellement, je monte des accélérateurs sur des sellettes prévues pour en recevoir un.

Si par universel tu veux dire tous les mêmes, non !
Mais celui que tu montres en photo va à peu près sur n'importe quelle sellette basique/standard. Et je ne considère pas la Mia comme std. 

Je te conseille plutôt de faire tes expérimentations sur un portique tranquille.
 - Ca t'évitera de découvrir en l'air que ton montage est dangereux ou mal monté ou asymétrique...
 - Ca te permettra de le régler grosso-modo à la bonne longueur
 - Tu n'embêteras pas un pilote qui à priori est là pour voler et pas pour régler un accélérateur.

Donc tu fais passer ton accélérateur par ... (ne me demande pas où, je fais partie de ceux qui ont une Mia et qui pensent qu'il n'y a pas d'emplacement pour l’accélérateur) Mais regarde surtout que lorsque tu accélères, ça ne transforme/déforme pas la sellette. Il me semble qu'aucun maillon n'est dans l'axe de l'accélérateur ? A vérifier.
Tu relies les crocs fendus à ceux de la voile.

Puis tu suspends les maillons des A et B de la voile à un portique et tu fais tes réglages en regardant directement comment ça se passe au niveau du chemin suivi par l'accélérateur, puis pour la longueur de drisse.

Ben si c'est pendant 1 stage, non ça ne m'étonne pas.
C'est pas au programme d'un stage init... Pour moi, ce n'est même pas au programme tant qu'on ne pose pas seul sur différents terrains et qu'on a vu les manœuvres de bases comme oreilles, tangage autonome, roulis sellette, roulis combiné, frontale (bien sur) ...
Mais rassures-toi, tu n'es pas le seul à te dire ça.
Vous allez pouvoir discuter. Ou réécrire le passeport de vol libre ;)

beaux vols

A+
L

Merci pour ta réponse c est aimable a toi même si je sens une pointe mais juste une pointe d agacement 😉.
J ai appelé dudek pour savoir si les boucles sur les côtés étaient bien destinées a recevoir un accélérateur et ça m a été confirmé par eux .
C est certain , avec des poulies ça s use moins mais pour exemple , sur une Everest par exemple il n y a pas non plus de poulies ...
Dès que ça sort du cadre habituel, ça rentre plus dans les cases ...
Je n ai pas décidé que ces anneaux étaient destinés à ça non , je me suis juste renseigné auprès du fabriquant...
Mais peut être se trompe t il ...
Je n ai aucunement la prétention de réécrire quoi que ce soit, je suis juste un débutant qui se pose beaucoup de questions et souhaite voler tout simplement ...
Mais merci pour ta réponse tout de même .

@aureille64 si tu souhaites voler tout simplement, il faut que tu saches et acceptes que l'accélérateur ne sera pas forcément ton sauveur, que l'utilisation de l'accélérateur fragilise ton aile.
Je te conseille vivement de lire le dernier PMAG numéro 190 l'article "4 situations délicates" et notamment "Je n'avance plus et risque de basculer derrière la crête".
J'espère que tu te feras une idée juste de ce que tu devras et pourras faire si tu rencontres cette situation, que tu auras bien monté ton accélérateur, et que tu l'auras après vérification de montage, pratiqué en conditions calmes, avant que tu te sentes forcé de l'utiliser.
Un détail: tu verras sur le forum de multiple discussion sur le montage de l'accélérateur, et notamment l'utilisation des crocs fendus: tu dois savoir que les crocs fendus peuvent se défaire facilement, même si à priori ça semble peu probable; mais oui ça arrive très fréquemment par exemple lors des séances de gonflage quand on s'amuse sur les dunes (comme par hasard). A la suite de quoi, toute sorte d'emmerdements peuvent se produire.
Alors recherche la discussion (assez récente) où on indique à nouveau divers moyens pour sécuriser la liaison accélérateur.
Quant à la réponse de Choucas, je te rassure, il n'est pas agacé, non. C'est juste son style  ;)

pour la securisation des crocs fendus il suffit de reproduire le principe des manchons de tryfly (avec un manchon en tissu ou en caoutchouc)
depuis que je les ais c'est magique: plus aucun probleme de detachement

(http://media.giphy.com/media/j0QrKf8q0zE3ug68O3/giphy.gif)

Pas capable d’arrêter la vidéo mais et je vois pourtant que les 2 crocs fendus ne sont pas acceptables.
Ils ont entre 0,020’’ et 0,030’’ de pouce d’écart à l’oeil.

Refermez les à l’étau pour avoir un écart acceptable de 0,005’’ et le tube ne sert plus à rien.

P.S. Multipliez les millièmes de pouce par 25,4 pour avoir du métrique !

Tu peux aussi mettre des petites poulies sur tes anneaux cela facilitera l'effort a mettre du le palonnier.

Salut

Eh bien désolé.
J'ai appris quelque chose.

A+
L

 karma+


tout le monde n'a pas forcement un etau :-) mais oui c'est une solution voire la solution.
pour des debutants qui doutent deja de mettre un accelerateur, je les vois mal aller a l'etau pour forcer les crocs fendus.

si tu veux la video plutot qu'un gif elle est sur la page du produit: https://tryfly.eu/product/speed-cover-2-pack/

sinon pour les crocs fendus, il y a les http://brummellock.de/index.en.html (http://brummellock.de/index.en.html).

mes deux sellettes en sont équipées, facile à clipser et déclipser l'accélérateur et fini les déconnexions intempestives !