+ Le chant du vario +

Test & essais => Matériel montagne/ultra-léger => Discussion démarrée par: Emma2020 le 14 Juin 2020 - 11:23:06



Titre: Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Emma2020 le 14 Juin 2020 - 11:23:06
Bonjour à tous,

Après presque 2 ans sous ma voile école je cherche à changer de voile pour (et de sellette d'ailleurs) pour que mon matériel corresponde mieux à ma pratique à savoir: la Rando/bivouac/vol

J'hésite actuellement entre 2 voiles de poids presque identique;
La Double Skin en 20 de chez Nova
La Ultra light 4 en 21 de chez Ozone

Merci d'avance de vos retours
Emma


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone ultra light 4
Posté par: Lassalle le 14 Juin 2020 - 11:34:24
Après presque 2 ans sous ma voile école je cherche à changer de voile pour (et de sellette d'ailleurs) pour que mon matériel corresponde mieux à ma pratique à savoir: la Rando/bivouac/vol
J'hésite actuellement entre 2 voiles de poids presque identique :
La Double Skin en 20 de chez Nova
La Ultra light 4 en 21 de chez Ozone
Merci d'avance de vos retours
Emma

Salut  :coucou:

Petit détail : la voile d'Ozone s'appelle "Ultralite 4" et non pas "Ultra light 4" !  :pouce:

Des voiles ultralégères (donc ultralight), il y a en plein sur le marché et beaucoup de constructeurs en proposent.
La voile Ultralite d'Ozone en est une (parmi beaucoup d'autres), mais son nom est Ultralite !

J'ai plumiers amis qui possèdent une Ultralite 4 et qui en sont très contents.
Je ne connais pas la Double Skin de chez Nova.

Il y a déjà eu plusieurs fils de discussion sur ces voiles ultralégères destinées aux vol montagne ou bivouac, avec de nombreux commentaires.
Ce serait bien que tu les consultes.

Bons vols montagne !

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone ultra light 4
Posté par: Emma2020 le 14 Juin 2020 - 11:38:51
merci du retour
Effectivement désolée pour le nom :(

Alors il y a beaucoup de chose sur la Ozone mais moins sur la Nova et je voulais surtout connaître les avis de ceux qui connaissent les 2

merci
Emma


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: ManuPak le 14 Juin 2020 - 12:09:09
Salut Emma,

Mon retour d'expérience sera sans doute injuste pour l'Ultralite 4 : j'ai eu une Ultralite 2 il y a déjà un moment, et j'ai une Double Skin 17 (mon PTV un peu en dessous de 70 kg). A noter qu'en surface projetée la DS 17 équivaut à l'UL 19.

Je préfère (de loin) la Double Skin : en gros, plus rapide et mania que l'Ultralite (que je trouvais camion), et suspentage beaucoup moins emmerdant en déco compliqué (cailloux, kékés etc.). Le tout pour un poids équivalent (autour de 2kg). Comme la plupart de ces ailes montagne, le gonflage est ultra facile et tolérant, mais en vol c'est vraiment sympa aussi, même en thermique. Bien sur, faut pas chercher la perfo en cross, l'enroulage à plat dans le tout petit, etc.. Pas d'argument coté durabilité, on verra dans quelques temps.

Encore une fois, ma comparaison concerne l'UL 2, je ne sais pas comment ça a évolué avec la 4.


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: choucas le 14 Juin 2020 - 12:25:50
Salut

Alors j'émets un peu de réserves sur l'UL4. En perf c'est en-dessous des concurrentes. Et effectivement elle n'est pas très intuitive en démêlage.

Donc si je devais choisir entre deux voiles actuellement, je mettrais en // la double skin et la Susi 3.
Ce sont  je pense les deux têtes de liste des voiles light à tout faire.

A+
L


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Flyin Matmute le 14 Juin 2020 - 13:34:06
Si ça fait deux ans que tu voles, tu vas t’ennuyer sous une U4! Je ne connais pas la double skin de Nova mais par contre je suis l’heureuse propriétaire d’une SuSi 3 16 et c’est troooop d’la boulette. À mettre dans ta liste absolument 😉


Titre: Re : Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: choucas le 14 Juin 2020 - 13:46:42
Si ça fait deux ans que tu voles, tu vas t’ennuyer sous une U4! Je ne connais pas la double skin de Nova mais par contre je suis l’heureuse propriétaire d’une SuSi 3 16 et c’est troooop d’la boulette. À mettre dans ta liste absolument 😉

Voilà... J'osais pas le dire comme ça. Mais chez nous elle fait l'unanimité ! Et pour chaque pilote il y a une taille qui va.

A+
L


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Emma2020 le 14 Juin 2020 - 13:52:57
Merci beaucoup pour vos retour éclairés!

Vous confirmez l'apriori que j'avais sur l'UL 4
Bon mais maintenant il faut que je regarde la Susi! c'est vrai que j'avais pas trop regardé les mini voile par appréhension... mais bon faut voir

Merci encore, ça me fait vraiment avancer dans ma réflexion

Emma


Titre: Re : Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: choucas le 14 Juin 2020 - 14:00:55
Merci beaucoup pour vos retour éclairés!

Vous confirmez l'apriori que j'avais sur l'UL 4
Bon mais maintenant il faut que je regarde la Susi! c'est vrai que j'avais pas trop regardé les mini voile par appréhension... mais bon faut voir

Merci encore, ça me fait vraiment avancer dans ma réflexion

Emma

Si tu prends une UL4 21 et une Susi 21... Pourquoi la Susi serait plus une mini que l'UL4 ?
Et n'hésites pas à essayer la Susi 3 en "petite taille". Guéna a essayé la 18 en 2019 et elle s'est trouvée largement sur-toilée. Elle pèse 58 kg. La 16 est plus adaptée.

A+
L


Titre: Re : Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Lassalle le 14 Juin 2020 - 14:04:07

Bon mais maintenant il faut que je regarde la Susi ! c'est vrai que j'avais pas trop regardé les mini-voiles par appréhension... mais bon faut voir.


Je ne connais pas la Susi 3, mais elle semble faire l’unanimité ; voir le fil dédié à cette voile.
Mais il ne s'agit pas d'une mini-voile, seulement d'une voile légère !
Elle existe certes en 13, 16 et 18 m², mais elle existe aussi en 21 et 23 m², ce qui ne correspond pas vraiment à une mini-voile, n'est-ce-pas ?

Marc

Edit : grillé par choucas !  :pouce:


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: wowo le 14 Juin 2020 - 14:13:36
Sinon dans la palette produits de Little Cloud aussi il n'est pas impossible de trouver aile à tes envies.

 :rando:


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Flyin Matmute le 14 Juin 2020 - 14:35:43
La SuSi 16 permet de voler en thermique sans souci ! Voir la vidéo de Toop qui part en cross avec 🤩


Titre: Re : Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Lassalle le 14 Juin 2020 - 14:36:28
Si ça fait deux ans que tu voles, tu vas t’ennuyer sous une U4 ! Je ne connais pas la double skin de Nova mais par contre je suis l’heureuse propriétaire d’une SuSi 3 16 et c’est troooop d’la boulette. À mettre dans ta liste absolument 😉

Salut,  :coucou:

Pourquoi affirmes-tu qu'elle va s'ennuyer sous une Ultralite 4 ?
Cela dépend du style de vols qu'elle souhaite réaliser.
Il est vrai que les Ultralite sont des voiles "très amorties" en l'air, mais cela peut convenir à beaucoup de pilotes, en particulier à ceux qui ont un faible volume de vol annuel.
J'ai une Ultralite-1 depuis plus de 11 ans maintenant ; je vole peu et cette voile (certes un peu "camion") m'a procuré d'immenses joies lors de multiples vols montagne.

Chaque voile a son tempérament propre et ce qui peut convenir à un(e) pilote peut ne pas convenir à un(e) autre !

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Butch de la Yaute le 14 Juin 2020 - 15:03:26
Bon on sait que Marc est fan de l'ultralite 😅😅😅
J'ai volé une dizaine d'heures en UL4 20m2, j'ai maintenant aussi une susi3 16 m2, et j'ai a première vue le meme poids que guenael, ça vole bien mieux que l'UL4.
Donc oui selon mon expérience, il n'y a pas photo le conseil d'une susi3 en grande taille serait plus judicieux que l'UL4 (qui est une voile faite pour le record de poids et pour faire du parapente a la retraite), et si tu veux être un peu plus fun, une doubleskin ou une susi3 ou une Littlecloud ( spiruline ? Kagoo? ) seraient plus conseillées.
 
Je pense qu'il faut surtout savoir ce que tu veux vraiment faire et tu dois essayer une UL4 une susi3 équivalente et une susi3/DS/LC de petite taille pour te faire un avis.


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Lassalle le 14 Juin 2020 - 15:23:13
Bon on sait que Marc est fan de l'Ultralite 😅😅😅

Comme je l'ai écrit, je suis convaincu que la Susi 3 est sans doute une super voile !

Je ne suis pas spécialement fan de l'Ultralite.
Simplement c'est la seule voile ultralégère avec laquelle j'ai eu l’occasion de voler, donc il m'est difficile d'avoir un avis personnel sur d'autres voiles.
Quand tu voles (avec 10 km/h de face au décollage) à plus de 6000 m face au massif des Annapurnas (Népal) comme j'ai eu la chance exceptionnelle de le faire, je pense que n'importe quelle voile te paraît alors extraordinaire (en fait c'est le vol qui l'est bien sûr et pas la voile avec laquelle tu le fais !).

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Butch de la Yaute le 14 Juin 2020 - 15:35:21
Je ne suis pas spécialement fan de la susi3 mais elle fait bien le job donc c'est bien.
Je sais que la doubleskin est l'équivalent nova et que littlecould fait aussi des voiles équivalentes, c'est pour cela que je les mentionne, il faut essayer pour se faire un avis et peut-être que les autres correspondent mieux a la personne.

J'ai choisi ma susi3 par un hasard de test effectué pour la connaissance (test très sympa) et je l'ai ensuite achetée a cause du retard de livraison de ma voile principale.
Les DS et LC sont peut-être meilleures mais je ne le sais pas car je ne les ai pas essayées (et ça me gène pas vu que j'ai une voile qui me suffit).


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: oliiive le 15 Juin 2020 - 08:29:46
J'ai craqué pour une Double Skin en début d'année (après quelques centaines de vols en Pi).

Les raisons de mon choix furent :

- Son suspentage court et son côté joueur.
- Son poids (2.4 kg) et son faible volume de pliage.
- Ses performances qui sont loin d'être ridicules pour son programme.
- Elle est trop bêêêeelle!

J'ai vite laissé de côté la Skin 3 (performances super bof), l'UL4 (je m'ennuie avec) et la Pi3 (qui tarde à sortir).

!!! La Double Skin 20 a une surface à plat de 23m2... Nova prends en compte la surface projetée

Olive (ravi se son achat)


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: kris le 15 Juin 2020 - 13:38:57
j'ai essayé la double skin au salon du light à st Gervais, j'ai adoré, gonflage hyper facile, bonne vitesse, joueuse, suspentes gainés pour les déco sauvage, très  sure et pas lourde. Seul bémole le prix "NOVA" mais la qualité est la


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Emma2020 le 15 Juin 2020 - 17:56:07
En tout cas c'est vraiment top d'avoir tous vos retours!

Je vais tenter d'en essayer deux au moins dont la double skin parce qu'après tout c'était mon idée de base et j'ai vraiment l'impression que c'est une voile qui peut correspondre à ma pratique.
Notamment sur la belle amplitude de PTV: parce que quand même il me semble que c'est un sacré sujet le PTV!
Si je veux en faire ma voile unique (je précise que je ne suis pas adepte des cross pour l'instant du moins) il faut à la fois
          * qu'elle puisse me servir en condition légère sur un soaring avec un PTV de 75 (oui bon le confinement est passé par là...)
          * mais aussi en condition Rando-bivouac avec un PTV de 10 de plus....
          * voir même de 15 de plus si je prend le chien! se qui est mon objectif 2020.
          * et on passe à 25 de plus si je vais bivouaquer AVEC le chien  :ppte:

Et à se petit jeu la double skin est à 75-105 en 20
Et pour la susi3 ça a l'air beaucoup plus court.


Voilà je vous livre mes réflexions !





Titre: Re : Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Butch de la Yaute le 15 Juin 2020 - 20:23:16
c'est interressant j'ai eu a peu pres la meme reflexion avec la maestro (et presque le meme ptv) mais sans la problematique du chien ce qui fait que j'ai choisi une plage plus courte en haut de ptv.

essaye la bien avec les differentes charges prevues et je serais tres interressé par ton choix final avec un retour apres quelques mois d'utilisation.


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: wowo le 17 Juin 2020 - 00:27:19
Emma, la Suzi aussi en 21 te permet d'être dans une fourchette homologuée.

Mais dans tous les cas et qu'importe laquelle des deux tu choisiras, aucune ne te donnera les mêmes performances mais aussi ressentis et comportements suivant si tu la vole à 75 ou à 100 kg de PTV. Une charge alaire qui augmente de 33 % n'est pas sans conséquence sur l'usage même si rien ne s'y oppose théoriquement.

 :rando:


Titre: Re : Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Seb26 le 18 Juin 2020 - 08:57:03
J'ai craqué pour une Double Skin en début d'année (après quelques centaines de vols en Pi).

Les raisons de mon choix furent :

- Son suspentage court et son côté joueur.
- Son poids (2.4 kg) et son faible volume de pliage.

Pour ce poids et le cotés joueur, quid de la whizz2?
Est-ce que vous pensez qu'il faudrait la mettre aussi dans la liste avec la double skin et la suzi3?


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Emma2020 le 18 Juin 2020 - 21:59:24
Je n'avais pas vu passer la Whizz 2 de chez Nervure! En effet les caractéristiques ont l'air comparable.

à creuser!


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Flyin Matmute le 18 Juin 2020 - 23:48:27
Hé dis tu nous tiendras au courant de ce que tu pourras essayer et in fine ce que tu choisiras ?

Mathilde, team SuSi mais pas obtus ;)


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Emma2020 le 22 Juin 2020 - 08:38:36
Alors après un petit passage en boutique et discussion avec un moniteur qui m'a vu voler à priori la Double skin serait plus adaptée pour moi et pour mon niveau.
Elle a un comportement plus "parapente classique" en 20 que la Wizz 2 et resterait en A, alors que la Whizz 2 passe assez rapidement en B pour moi.
Mais ceci dit les retours était très bon sur les deux voiles.

Je vais caler un essai en Juillet sur la double skin qui je pense correspond mieux à mon niveau et à ma progression (lente...) mais pour ceux qui ont peut être un niveau un peu plus haut la wizz2 est visiblement une option très intéressante.

Voilà voilà je vous tiens au courant!


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Géraud le 24 Juin 2020 - 14:14:08
Bonjour !

Après ton message sur le fil de la Whizz 2 j'ai fini par atterrir ici, et ai fini par capter ce que j'arrivais pas à comprendre avec les tailles et les homologations : en fait NOVA Doubleskin 20 = Nervures Whizz2 22
La différence vient du fait que Nova utilise pour le nom commercial la surface projetée tandis que Nervures la surface à plat ! Mais elles ont quasi les mêmes surfaces au final  :jump:

Du coup si tu prend la Whizz 22 elle est homologuée EN A jusqu’à 105kg... Tout pareil que la DoubleSkin !  :pouce:

ce qui change (de sûr) entre les deux c'est : l'allongement (Whizz2 plus allongée) ,le poids (DoubleSkin plus légère de 350g) et le prix :) niveau performance... aucune idée  :?

Normalement elle arrive début Juillet (la Whizz^^), je pourrais te faire un retour plus détaillé dessus si besoin :)

On doit avoir plus ou moins le même PTV et on a le même programme de vol (et apparemment à peu près la même expérience ? ) la comparaison de voile est assez intéressante !   :)


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Emma2020 le 21 Juillet 2020 - 23:20:43
Un petit retour suite à mes essais lors de la route du vol.

J'ai pu essayer la double skin et la toute nouvelle de gin la Yeti 5 qui venait tout juste de sortir.

Je précise que je n'ai absolument pas les compétences pour faire un retour hyper complet et technique de ces deux voiles.
Je veux juste vous donner mes impressions.

C'est la première fois que j'essayais une voile légère de montagne: quel bonheur au décollage! ça monte vraiment tout seul et sur les deux voiles on se sent vraiment très vite pris en charge.
Atterrissage en confiance aussi même s'il me faudrait faire plus qu'un vol pour faire un magnifique arrondi tout c'est bien passé.

En vol j'ai trouvé la Yeti plus stable et les virages plus précis mais j'avais une sellette gin se qui peut jouer sur la stabilité du couple voile/sellette .

J'ai décider de prendre la Yeti mais franchement se sont deux voiles très comparables à mon niveau.
J'ai pas mal échangé avec des parapentistes plus aguerris qui volaient avec la double skin et qui en sont tous très content et un autre qui a essayé les deux au salon aussi et qui a préféré la double skin donc je pense que c'est vraiment une impression personnelle sur deux voiles comparables.

Et voilà, merci pour vos retours et bons vols randos à tous.

Emmanuelle



Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Flyin Matmute le 22 Juillet 2020 - 19:05:43
Merci d'être revenue ici pour nous faire part de ton coup de cœur.
Plein de beaux vols avec ta nouvelle monture,

Mathilde


Titre: Re : Comparatif Nova double skin et Ozone Ultralite 4
Posté par: Géraud le 23 Juillet 2020 - 08:43:56
Merci pour ton retour !

C'est vrai que le décollage avec ces voiles light c'est un vrai bonheur... Et l’atterrissage aussi, le "flare" est grisant : au bout de quelques vols on prend vite le coup !

Bon vols randos à toi,

Géraud