+ Le chant du vario +

Les emmagrames. Emagrames. EMMAGRAMMES.

Bon, les emagrammes c'est deja complique a ecrire, alors a comprendre...

Pourtant voici une app bien sympathique presentee ici :

https://www.youtube.com/watch?v=8V6KX_mNNSc
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ajw.skewt

Elle permet tres rapidement d'estimer un plafond. je viens de decouvrir et la teste encore pour voir ce qu'elle vaut.
N'hesitez pas a faire vos retour, il y a pas mal de truc en anglais et elle possede pas mal de sous menus a creuser.

Take care.

Merci, super cette application.
C'est US: origine des emagrames?

Mais même sans ça on a un guide de lecture. Il faut avoir un peu potasser ses émagrames avant

Il ne reste plus qu'à apprendre à interpréter.

A+
Eric

https://soaringmeteo.org/emmagr.pdf

Dans la config, tu choisis l'aérodrome qui lance les ballons sondes.
Je confirme, une application au top.

Ah, mais je n'ai pas trouvé où faire ce choix

Meilleur emagramme du moment selon moi :

windy.com -> menu "Installer un plugin Windy" -> sounding -> open

clic droit sur votre spot -> better sounding

Plusieurs modèles de prévisions disponibles, et en appuyant sur play, on voit l'évolution dans la journée. Classe !

ENORME.....Merci du partage.....
Modele Arome dispo et super lisible.

merci Gilles

 :pouce:

Je ne comprends pas. J'ai l'appli sur mon smartphone et je n'ai pas ce lien ds le menu. Je suis allé voir sur le site (avec mon tel) et pas de lien non plus.
Vous y allez avec un PC ?

 Salut

oui sur PC j'ai le menu. Sur mon tel je n'ai pas trouvé le menu (même en essayant la version ordinateur).
A+

Ils en parlent sur le forum Windy des dév de plugins, il y a possibilité d'accéder à la fonction en utilisant cette adresse dans un browser sur le mobile : https://windy.com/plugins

Mais ca reste juste une petite combine, de mon côté ca reste en mode web, apparemant l'appli mobile ne permet pas d'exploiter ces add-ons.

1) Tu lances Skew-t.
2) En haut à gauche, tu cliques sur les 3 petites lignes horizontales (à côté de l'icone de skew-t).
3) Un menu va apparaître et tu cliques sur: NEW - Airport ID.
4) Une petite fenêtre s'ouvre dans laquelle tu entres le 3 ou 4 lettres de l'aeroport.
5) tada  :soleil:

même problème que Plum', mais je me suis dit que dans tous les cas, faire une étude d'émagramme sur un écran 5", ça devait pas être ce qu'il y a de plus facile, donc j'en ai conclus que c'était pour les prévis à la maison, et pas pour le truc de dernière minute.

Decidement Windy est au top. Pour autant je n'y arrive pas sur mon mobile. un coup de main?

Bonjour Gilles,

Merci beaucoup du partage, c'est effectivement génial !! Plus besoin d'aller sur meteociel et se farcir la lecture de l'emagramme.

En revanche, je ne parviens pas à changer de modèle, je suis coincé sur GFS... Pourrais-tu m'indiquer comment faire ?

en bas a droite de la partie carto ;)

dans le même genre que propose Gilles (merci pour la découverte !), il y a le "stüve" sur Meteoblue
- dans l'onglet "aviation"
-> "stüve"
mais il faut la version payante, comme discuté sur un autre fil, des clubs en font l’abonnement à l'année, merci le club saint Hil !

J'avais un doute que le changement de modèle à ce niveau influe sur l'affichage de l'emagramme étant donné que l'information ne change pas au dessus du graphique. Quoique tu choisisses, ce sera toujours "Model GFS" qui sera affiché. J'imagine que c'est un petit bug.

Salut
Oui ça j'ai essayé. Si c'est ça j'ai fait avec un des deux aéroports français qui fait ça .... celui de Nîmes. Le code de l'aéroport, trouvé sur aéroweb, c'est LFTW.

Après ça me met un emagrame, mais qu'en est-il si je change de lieu?

Merci
A+
Eric

Si il est question de Windy, il n'y a pas besoin de faire ainsi. Si le plug-in "sounding" est installé, le fait de cliquer à un endroit de la carte ouvreune une petite fenêtre qui permettre d'accéder à un menu ou existe l'option "sondage". En cliquant dessus on a droit à un émagramme et on peut faire varier l'heure de prévision en glissant sur la barre chronologique du bas.

Maintenant perso, je préfère la version payante de MB qui offre le choix entre deux représentations différentes de l'émagramme, sounding (classique) et stüeve, et avec cette dernière on a livré avec divers valeurs telles prévisions de cape, Vz des thermiques, risques de sur-développement, dérives probable, etc. D'autres options de prévisions  existent encore, c'est vraiment très complet et fiable. Pour 50 € l'an voire 45 € une fois catalogué client fidèle.

Mais il en faut pour tous les gouts.  :trinq:

Juste une question: on parle d'emmagrammes mesurées ou prédis ?

Dans la liste des Modéles, je ne trouve pas Arome, est ce normal ou y a t il une autre appellation ?
Merci Xarnaz pour le partage.

Pour autant que je sache il n'existe que peu d'endroits, sept de mémoire pour toute la France, d'où sont lancés soit, des ballons sondes météo ou des avions-météo deux fois par jour.
De ce fait les sites qui proposent des émagrammes pour tout endroits ou presque de la planète et pour toutes heures du jour et de la nuit le font par calcul et interpolation des données recueillies et ce sur l'ensemble du globe.

Que ce soit Windy, Meteoblue, etc. Leurs émagrammes et autres formes de représentation de l'atmosphère et des mouvements de mases d'air sont tous des résultats de calculs et non pas, du moins je le pense, les valeurs réelles des radio-sondage par ballon sonde ou avion-météo.

 :trinq:

Je confirme le point de vue de wowo.
En 2013, il n'y avait plus que 5 stations Meteo France en France métropolitaine à faire du sondage :
Ajaccio, Bordeaux-Mérignac, Brest-Guipavas, Nîmes-Courbessac et Trappes.
http://www.meteofrance.fr/prevoir-le-temps/observer-le-temps/moyens/les-radiosondages (http://www.meteofrance.fr/prevoir-le-temps/observer-le-temps/moyens/les-radiosondages)

J'ajoute que les émagrammes proposées au-delà du jour J ne peuvent être que basés sur les différents modèles prévisionnels à disposition.
Le jour J, je ne sais pas dire si les émagrammes proposés sont un mélange d'interpolations des vrais sondages du jour et de calculs prévisionnels, ou du pur calcul prévisionnel (sans utiliser les mesures du terrain).

Pour les vrais sondages du jour :

https://donneespubliques.meteofrance.fr/?fond=produit&id_produit=97&id_rubrique=33

bonsoir

sur Windy, si je lance un sounding pour une ville et que je veux en faire un dans la foulée pour une autre ville, pas d'affichage, je suis obligé de quitter et revenir sur le site.

Avez-vous le problème ou c'est juste que je suis une brêle (je crois connaître la réponse, mais soyez indulgents  ;) )?

Hello,

Vous utilisez quoi comme modèle en général?
Pour vous, le plus fiable? Il y a quand même de sacrées différences entre les modèles suivant les journées...
Merci 😊

moi aussi des questions  :+1:
- peut-on afficher les plafs sur la carte? pas trouvé à part "base des nuages" mais qui ne semble pas vraiment faire le job.
- comment on fait pour changer l'échelle en bas à droite, sous les modèles météo?

Menu 'Hamburger' (trois traits horizontaux superposés en haut à gauche) / Réglages

J'ai le même problème.
Tous. Le problème c'est que des fois tu te poses plus de questions quand tu fermes l'appli que quand tu l'ouvres.  :lol:
Ouep c'est pas évident pour ça. La lecture des cartes de parapente meteo est quand même bien mieux en ce qui concerne la hauteur des plafs et des nuages. Et quand on a goûté au chocolat...

Pour 50 € voire moins l'an avec Météoblue, vous avez toutes les informations fiables (au moins autant voire plus que tous les autres services météo que j'ai eu l'occasion d'essayer) que que vous souhaitez exploitées et plus encore. De manière fiable aussi et présentées sous diverses formes parmi lesquelles chacun devrait trouver celle qui pour lui est la plus parlante.

Pour l'exemple : un émagrammes sous forme "Stueve" qui donne déjà l'essentiel des infos utiles pour programmer et envisager un vol. Il est disponible heure par heure jusqu'à 6 jours à l'avance (avec évidemment tous les aléas en termes de prévis que chaque heure plus loin induit comme pour toute prévisions météo)

https://www.meteoblue.com/fr/meteo/aviation/stuve/le-marksteinkopf_france_7645333 (https://www.meteoblue.com/fr/meteo/aviation/stuve/le-marksteinkopf_france_7645333)

Les prévis météo c'est un peu comme les voiles, il n'y a définitivement que celles que l'on est apte à exploiter qui peuvent être performante.

 :trinq:

Bonjour la compagnie,

Concernant les applis android générant des Emagrammes je liste :

- "MeteoParapente" : Ca vaut ce que ca vaut, tout le monde critique mais tout le monde l'utilise ^^
- Velivol : C'est pas hyper intuitif et ergonomique, mais je commence à m'y faire.
- WXC Pro 5 : Un petit nouveau que je ne connaissait pas. Je trouve l'appli pas mal foutu. L'émagramme est plutot sexy (Modèle ICON et GFS seulement) ^^
- Skew-t : Appli basique, mais fait le taf (GFS seulement)
- Cumulus : Appli sexy, mais je ne sais pas encore trop quoi en penser (pas d'émagramme).
- XCMeteo : Va chercher les emagrammes sur noaa.gov (Pratique pour éviter de se prendre la tete à les chercher)
- Windy : J'aime de plus en plus cette appli, qui est de plus en plus complète. Intègre pas mal de modèles météo. La version web est plus complète.

- MeteoCiel : Dommage que l'appli n'enbarque pas toute les fonctionnalité de la page web, notamment les émagrammes de la plupart des modèles.

Ce qui manque dans ces émagrammes, c'est souvent la haute couche, donc on ne voit pas les cirrus.

Si vous en avez d'autres n'hésitez pas.

++

Quelqu'un s'y retrouve entre les différentes applications Windy sur Android ?

J'en dénombre 4 : Windy.com , Windy.app , Windy Maps et Windy Anemometer ...
On a besoin de laquelle ?

dans le better sounding de windy, tu as une case "zoom" à cocher :
- cochée -> jusqu'à 7000m
- décochée -> jusqu'à 13000m

Je m'aperçois qu'ils ont également ajouté l'émagramme pour le modèle ICONEU, mais c'est un modèle que je ne connais pas…

ICON est le modèle phare de DWD, l'organisme météo allemand. C'est un modèle très récent qui a des excellentes performances. Les allemands le font tourner en deux configurations auxquelles ils viennent de rajouter une troisième, cf mon autre fil d'aujourd'hui :

ICON-GLOBAL qui est un modèle synoptique mondial à long terme, équivalent à ARPEGE-MONDE de Météo-France, l'IFS d'ECMWF et le GFS de NOAA (si je dois donner un classement perso des perfs, ça sera IFS, ICON, GFS, ARPEGE mais c'est mon avis perso)
ICON-EU qui est un modèle synoptique à moyen terme, équivalent à ARPEGE-EU de Météo-France, c'est à mon avis le meilleur modèle européen dans cette catégorie, il est le modèle moyen-terme par défaut sur velivole.fr et il est aussi sur windy
ICON-D2 est la toute nouvelle configuration, pour l'instant en préprod, qui est destinée à remplacer COSMO-D2 à terme, reste à voir ce que ça va donner, ce n'est pas si sûr que ça qu'un bon modèle synoptique sera aussi un bon modèle à méso-échelle en ayant simplement changé la résolution; mais à priori, et sur papier, il paraît comparable à AROME comme performance

Globalement ICON est un très bon modèle qu'on va voir de plus en plus, déjà parce qu'il est bon, mais aussi parce que les allemands ont décidé de publier le code source

En 5 ans, Météo-France qui avait effectivement leur longueur d'avance  :lol:  sur DWD, ont commencé à se faire rattraper sur tous les fronts... après, il paraît que bientôt il y aura des évolutions sur AROME... à voir

Hello !

Vu le temps dehors, je le prends pour travailler un peu sur mes bases aéro.

Du coup j'ai une question (sans doute idiote) de débutantpar rapport à la lecture d'un emagramme...

Exemple :
Pour un emagramme donné sur un site en montagne.
Il y a un déco à 1500m, un autre à 2200m et la montagne culmine à 3500m
je calcul mon plafond pour le premier déco et il me donne un plaf à 2300
Je calcul mon plafond pour le second et il me donne un plaf à 3500
Je calcul le plafond pour le sommet et lui il est à 4000m

Du coup, vous la voyez venir ma question ? Si je décolle au premier site à 1500, pourquoi mon plafond est de 2200 et non pas celui qui correspond au sommet, soit 4000m ?

Ou alors j'ai rien compris...

Imaginons une certaine masse d'air qui a chauffé au sol à 1500m.
Elle a emmagasiné une quantité de chaleur qui lui permet de monter à 2300, altitude à laquelle elle atteint par détente la même température que l'air ambiant (courbe d'état).
Une autre masse d'air chauffée au sol à 2200 m emmagasine de la chaleur lui permettant de monter à 3500.
Pourquoi plus haut que 2300 ?
Car la masse qui est partie de 1500 m, quand elle passe à 2200 m est plus chaude que l'air ambiant, mais déjà bien plus froide que l'air chauffé au sol à 2200 m.
Et ainsi de suite...

Aaaah !
D'accord ! Donc idéalement, quand je fais ma prévision, je devrais les calculer par itérations successives ! J'ai juste ?

En sachant que le plafond final sera celui de mon point de rosé et donc de la base de nuage.

Idéalement tu places ton curseur de départ sur l'altitude voulue et la température estimée de ton air chaud et tu suis la courbe d'adiabatique sec jusqu'à croiser la courbe de température : ce point indique l'arrêt de ton ascendance.
Tu trouveras de quoi bien comprendre là http://www.parapentiste.info/forum/meteo-aerologie/emagrammes-tuto-t54257.0.html;msg689880#msg689880

Bonjour tous le monde,
juste une petite question... windy.com est devenu un site payant? car depuis le début de notre saison de vol je n'arrive plus à activer la fonction "sounding" dans la colonne windy plugings à gauche de l'écran et ainsi accéder à "better sounding" (activé avec le clique de droite) C'est à ne rien y comprendre. La fonction "sounding" activée en cliquant sur "open" ça mouline à l'infini et je n'obtiens jamais l'ouverture de cette fonction.
Un grand mystère pour moi.... Alors je me disais: le site est peut-être devenu payant cette année?
Merci d'avance pour vos lumières
Georges

Salut

Chez moi ça fonctionne. Win 10 et firefox 82

A+
Eric

Ça marche aussi ici. Windows 7 et firefox

Idem pour moi avec le win8 et le renard de feu.
Feuk je teste avec linux.

Pour compléter la réponse de Plumocum, il n'est pas nécessaire regarder plusieurs émagrammes. Pour un secteur donné, la colonne d'air est la même partout.
Sur l'émagramme meteociel ci-dessous, prévu pour St Hilaire le 30/09 à 14h heure locale, la courbe de température de l'air (en rouge) suit à peu près l'adiabatique sèche jusqu'à environ 2000 m. Au-dessus elle se redresse nettement. Les plafs seraient donc vers 2000.
Ça ne veut pas dire qu'on va pouvoir monter direct à 2000 depuis St Hil, mais qu'en suivant le bon cheminement le long du relief, il sera peut-être possible de monter à 2000 par paliers.

(https://www.dropbox.com/s/mp5bss4x8ktgtmi/Capture.PNG?dl=0)

Avec l'image ?

(https://www.dropbox.com/s/mp5bss4x8ktgtmi/Capture.PNG)

Ça fonctionne aussi avec Linux/Xubuntu et le goupil qui prend feu. :pouce:

Du coup je n'ai pas trouvé la réponse à cette question qui me taraude également.
Alors je me permets de la reposer.
Quand vous parlez de windy, duquel est-ce?

Et j'ai l'impression que windy.app est très proche de windy.com. L'un est une interface de l'autre?
Merci