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Le chant du vario => Les sondages => Discussion démarrée par: Lassalle le 23 Novembre 2019 - 23:12:35



Titre: Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 23 Novembre 2019 - 23:12:35
Bonjour,

Vu que les conditions actuelles sont vraiment mauvaises pour voler, j'ai eu l'idée d'un nouveau petit sondage.

Il y a longtemps j'avais lancé deux sondages :
- l'un sur l'âge actuel des participants au forum (objectif : pyramide des âges des participants au forum) ;
- l'autre sur l'année du premier grand vol (objectif : évaluer le nombre d'années de pratique).

Mais cela ne permettait pas de connaître l'âge au moment du premier grand vol.
Et cette information me semble intéressante.
On sait (et l'ancien sondage l'avait montré) qu'une proportion assez importante des membres du forum est relativement âgée, mais cela ne permettait pas de savoir à quel âge les pilotes avaient commencé à voler.

En fait la question que je me pose est un peu celle-ci : quelle est la proportion approximative des pilotes qui ont commencé à pratiquer au-delà de 40, 50 ou 60 ans ou qui ont commencé très jeunes (moins de 20 ans) ?

D'où ma question :

A quel âge avez-vous effectué votre premier grand vol en solo (encadré ou non, en parapente ou en delta) ?

Il s'agit bien du premier grand vol en solo et non pas d'un vol en biplace découverte...

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: montblanc le 23 Novembre 2019 - 23:16:01
16 ans  :oops: 1986 ...


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 23 Novembre 2019 - 23:18:33
J'ai répondu "entre 40 et 45" puisque je venais d'avoir 40 ans quatre mois avant.

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Man's le 23 Novembre 2019 - 23:51:39
Il est bizarrement fait ton sondage, surtout pour quelqu'un avec la rigueur scientifique que l'on te connaît habituellement :
ça tombe bien que j'ai fait mon premier grand vol scientifique à 29 ans, si ça avait été à 30 (ou n'importe quel multiple de 5), j'aurais eu deux possibilités pour répondre...


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 23 Novembre 2019 - 23:56:24
Il est bizarrement fait ton sondage, surtout pour quelqu'un avec la rigueur scientifique que l'on te connaît habituellement :
ça tombe bien que j'ai fait mon premier grand vol scientifique à 29 ans, si ça avait été à 30 (ou n'importe quel multiple de 5), j'aurais eu deux possibilités pour répondre...

Tu as bien sûr raison.  :pouce:
Mais je crois que les lecteurs auront compris : quand j'indique "entre 30 et 35 ans", cela veut dire "plus de 30 ans et moins de 35 ans" !
Si on avait 35 ans au moment du premier grand vol on répond "entre 35 et 40 ans" !
Sur le clavier il n'y a pas de symbole simple pour "plus grand ou égal" !

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Sagarmatha le 24 Novembre 2019 - 01:09:14
J'ai débuté à 59ans, un mois et 10 jours, et après le stage init (j'avais quand même fait un vol d'une heure à Samoëns) j'ai attaqué les vols-rando, puis j'ai repris des cours à la carte quand il y avait une place libre dans un groupe, j'avais acheté d'avance 10 journées.
Et bing ! Au 26e vol, je me suis cassée au décollage sur la Tournette, fractures multiples d'ostéoporose.
Dragon => hosto (une semaine) => retour en ambulance => une vie de misère, avec des galères pénibles dans tous les moments de la vie, même la nuit.
10 mois et 8 jours sans voler dont 8 mois sur béquilles, rééducation très longue et douloureuse, reprise à la mi-août. Les 8 journées de stages qui me restaient furent bien employées.
---
Si j'avais pu débuter plus jeune, il ne fait aucun doute que je ne me serais pas cassée comme ça.
---
Le plus difficile, quand on débute très tardivement dans la vie, c'est qu'il ne reste plus beaucoup de temps devant soi pour bien voler, une fois passée l'époque des apprentissages fondamentaux et des ploufs peinards. 12ans après mes débuts, j'ai 71ans et il me reste combien de saisons de vol devant moi ? Les copains qui arrivent à 80ans ( :bisous:  mon Paul et mon Jean) ne volent plus beaucoup depuis plusieurs années, nonobstant des ennuis de santé.
Je n'ai que mille heures de vol, il me semble peu probable de passer les 2000 de mon vivant, ce sera plus probablement avec des petites ailes dans le dos et une harpe à la main.
Damned !
 :trinq:


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: papyon le 24 Novembre 2019 - 09:11:34
J'ai débuté à 59ans, un mois et 10 jours,
 :trinq:
depuis le temps que tu nous racontes ta vie je n'avais pas compris ça! (je te croyais plus ancienne ds l'activité) comme quoi trop de répétitions ...

de mon coté : premier gd vol delta à 30 ans (3 ans de pratique trop hachée... haché moi aussi!  +pas de perspective de pratique autonome -->STOP)
premier gd vol PP à 41 ans (et là, conquis à vie)


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: thierry_c le 24 Novembre 2019 - 09:54:31
30 ans et deux jours pour mois !


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: calvat1 le 24 Novembre 2019 - 14:07:57
 39 ans, moucherotte seyssins en harley chute new wave 9 caissons en 1990  J'ai assez rasé les sapins avec ces fers à repasser,  c'est pourquoi il ne faut pas me parler des mini voiles.
    1er vrais cross 1995, moucherotte, rachais,granier, goncelin. En 94, j'avais fait moucherotte 2 soeurs ,sassenage, seyssins mais pas de grande traversée et tout ça sans parachute , radio et telephone évidement et  tout le temps tout seul ,et oui c'était comme ça. En escalade dans les surplombs il y avait même des coins de bois.....une autre époque . Rajeuni pas tout ça....


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 24 Novembre 2019 - 18:11:50
A 18 ans en 89. A St Hil, sans moquette. Ailes de K Brizair 11.
Y'a que les vieux qui commentent...  :grat: Allez les jeunes!
Je trouve que c'est intéressant de savoir où a été fait ce premier vol aussi d'ailleurs!


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Rapha le 24 Novembre 2019 - 18:18:46
A 16 ans, en 1991, à St Lary, en Edel Appolo. École "Wagga" (qui n'existe plus ...).
 


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 24 Novembre 2019 - 18:46:47
Premières remarques concernant les résultats actuels (donc provisoires) de ce sondage (59 réponses pour le moment) :

1/ 2 pilotes ont réalisé leur grand vol avant 15 ans et 10 entre 15 et 20 ans !
Les "moins de 20 ans" (12 pilotes) représentent donc quand même 20,3 % du total.

2/ La tranche la plus représentée est celle-ci "plus de 20 ans et moins de 25 ans" avec 17 réponses, soit 28,8 % du total.

3/ Seuls 4 pilotes (soit 6,8 % seulement) ont répondu "plus de 45 ans".
Je m'attendais à plus.
Je pensais qu'un certain nombre de pilotes, motivés pour découvrir l'activité, attendraient d'avoir moins de contraintes familiales (grands enfants) et plus de temps libre (pour les retraités) pour découvrir l'activité.
Je connais un pilote qui a commencé son stage d'initiation à 66 ans, mais il s'agit apparemment d'une exception !
Dans le sondage il n'y a pour le moment qu'une seule réponse avec un premier vol en solo au-delà de 55 ans (Sagarmatha !).
Pourtant le précédent sondage sur l'âge des pilotes du forum avait montré une proportion non négligeable des plus de 60 ans.
Ainsi les pilotes "âgés" ont-ils commencé l'activité il y a pas mal d'années.
En fait il semble qu'il y ait très peu de pilotes qui commencent tard (au-delà de 55 ans).
Mais le nombre de 59 réponses (nombre beaucoup trop faible) n'est bien sûr représentatif, ni des pilotes du forum, ni de la population des parapentistes en général !

4/ Je mets en pièce jointe un petit fichier Excel qui donne un histogramme et les pourcentages des réponses actuelles (il va bien sûr évoluer au fil des nouvelles réponses).
En utilisant la méthode statistique applicable pour estimer la moyenne d'une variable ventilée en classes (c'est le cas ici) je trouve un âge moyen estimé global pour le premier grand vol en solo de 28 ans.

 :trinq:

A+ Marc

Remarque : mon 1er grand vol en solo a eu lieu le 11 août 1987 (je venais d'avoir 40 ans) au décollage "Bouilloux" au Sapenay le 2e jour de mon stage d'initiation (le mardi matin !).
C'était avec une Edelweiss Evasion 1127 (finesse estimée : 3,7 !).
A la fin de mes vols encadrés j'ai d'ailleurs acheté une Evasion 1125 avec laquelle j'ai réalisé 113 vols avant de la remplacer par une Aries d'ITV.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Willow le 24 Novembre 2019 - 19:04:23
Pour mon premier vol, je devais avoir 33 ans, en 2010 à Magnac Lavalette, en treuillé. Que de bons souvenirs...j'adorerais ressentir à nouveau la boule au ventre dans le même temps que cette euphorie assez difficilement descriptible.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Drums le 24 Novembre 2019 - 19:17:36
24 ans, en 2015, à Accous (Pyrénées)
Lors de mon stage init, sur 7 personnes, seules 2 avaient plus de 25 ans.


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: gattou tipia le 24 Novembre 2019 - 19:34:17
16 ans  :oops: 1986 ...

15 ans le 20 avril 1986  :D

et c'était à ski pour le 1er vol près du Pic du Midi de Bigorre dans les Pyrénées.


Titre: Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 24 Novembre 2019 - 19:41:33
16 ans  :oops: 1986 ...

15 ans le 20 avril 1986  :D

et c'était à ski pour le 1er vol près du Pic du Midi de Bigorre dans les Pyrénées.

Tu as donc dû répondre "entre 15 et 20" !

J'ai expliqué un peu plus haut qu'en écrivant les fourchettes d'âges "entre n1 et n2", cela voulait dire pour moi : "âge > n1 et < n2".
Si tu avais déjà 15 ans, la réponse est donc "entre 15 et 20".

J'aurais sans doute dû écrire les fourchettes ainsi : "entre 10 et 14", "entre 15 et 19", "entre 20 et 24", etc.
Il y a une fonction "modifier le sondage", mais j'ai peur que cela annule les réponses, alors je m'abstiens.

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Benoit 2R le 24 Novembre 2019 - 20:24:55
16 ans, en stage UCPA à la Plagne, été 97


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Cyrille74 le 24 Novembre 2019 - 20:27:08
16 ans en 2000, Alto dans le Vercors


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: MLES le 24 Novembre 2019 - 20:58:27
13 ans ,1989 ,en tracté à St Laurent dans la Creuse :dent:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: airsinge le 25 Novembre 2019 - 00:23:17
À 17 ans en 1988 à Val Louron, en Tecma Spirale (deltaplane).


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: sylvain_p le 25 Novembre 2019 - 09:00:58
A 18 ans en 89. A St Hil, sans moquette. Ailes de K Brizair 11.
Y'a que les vieux qui commentent...  :grat: Allez les jeunes!
Je trouve que c'est intéressant de savoir où a été fait ce premier vol aussi d'ailleurs!

Je suppose que c'est parce-que y'a rien de bien glorieux par rapport aux anciens :
Moi je suis pas jeune en âge mais jeune dans la pratique, j'ai fait mon premier vol à 35 ans à Montlambert en 2018 chez prevol avec une alpha 5...
C'est sûr ça claque moins que calvat avec sa 9 caissons depuis le Moucherotte à 3 de finesse :mdr: même le déco sans moquette de St Hilaire je suis pas sûr de l'avoir vu gamin !


Titre: Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: montblanc le 25 Novembre 2019 - 09:09:36
16 ans  :oops: 1986 ...
15 ans le 20 avril 1986  :D
et c'était à ski pour le 1er vol près du Pic du Midi de Bigorre dans les Pyrénées.
C'est un bon cru ça  :mrgreen:
 :trinq:

Tu as donc dû répondre "entre 15 et 20" !
J'ai expliqué un peu plus haut qu'en écrivant les fourchettes d'âges "entre n1 et n2", cela voulait dire pour moi : "âge > n1 et < n2".
Si tu avais déjà 15 ans, la réponse est donc "entre 15 et 20".
J'aurais sans doute dû écrire les fourchettes ainsi : "entre 10 et 14", "entre 15 et 19", "entre 20 et 24", etc.
Il y a une fonction "modifier le sondage", mais j'ai peur que cela annule les réponses, alors je m'abstiens.
Marc
Je suppose que tu voulais dire "âge >= n1 et < n2" sinon les âges intermédiaires de ton sondage ne peuvent pas voter du tout ...


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Man's le 25 Novembre 2019 - 09:23:53
Je suppose que tu voulais dire "âge >= n1 et < n2" sinon les âges intermédiaires de ton sondage ne peuvent pas voter du tout ...
Oui, et ça s'écrit très bien comme ça même s'il n'y pas de touche unique sur le clavier ! ;)


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: PiGi le 25 Novembre 2019 - 09:39:17
41 ans en 2006 au Port de Lhers avec une bonne grosse boule au ventre au déco :? et une grande banane à l'atterro :dent: .
Le début de la dépendance :mrgreen: 


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Nystao le 25 Novembre 2019 - 09:50:09
En 1994 à 22 ans à Samoens (Patrick ne faisait pas encore parti de la maison) en ITV Topaze.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Toop le 25 Novembre 2019 - 11:33:17
A 28 ans en 2017, à Barcelonette :) Content d'avoir démarré un peu plus vieux qu'en kite (à 10 ans en... 99? ), et d'avoir eu le temps de brancher un peu plus mon cerveau depuis  :roll:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: DimitriM le 25 Novembre 2019 - 11:47:17
A 22 ans en 2012, à l'UCPA st Lary (qui sous traitait l'activité parapente à l'EPVL), super souvenir de moniteurs très pédagogues pour une troupe d'élèves légèrement flippés au premier grand vol !


Titre: Re : Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 25 Novembre 2019 - 12:39:11
Tu as donc dû répondre "entre 15 et 20" !
J'ai expliqué un peu plus haut qu'en écrivant les fourchettes d'âges "entre n1 et n2", cela voulait dire pour moi : "âge > n1 et < n2".
Si tu avais déjà 15 ans, la réponse est donc "entre 15 et 20".
J'aurais sans doute dû écrire les fourchettes ainsi : "entre 10 et 14", "entre 15 et 19", "entre 20 et 24", etc.
Marc
Je suppose que tu voulais dire "âge >= n1 et < n2" sinon les âges intermédiaires de ton sondage ne peuvent pas voter du tout ...

Tu as bien sûr raison et j'ai écrit un petit peu trop vite, mais les explications étaient claires, me semble-t-il !  :lol:

La réponse "entre n1 et n2" veut effectivement dire "âge >= n1 et < n2".

Si on avait 35 ans (même depuis peu) pour le premier grand vol en solo, on coche la réponse "entre 35 et 40" et non pas "entre 30 et 35".
Ceci étant, ceci ne changera pas beaucoup les résultats du sondage !

Marc


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 25 Novembre 2019 - 17:29:00
À 17 ans en 1988 à Val Louron, en Tecma Spirale (deltaplane).

Premier grand vol en solo en delta à 17 ans !  :pouce:
Je suis assez impressionné.  :lol:
Quand on voit le parcours qu'il faut effectuer avant d'être lâché en solo en delta par rapport à celui nécessaire pour le parapente, cela doit être assez rare de voler en solo en delta à 17 ans !  :bravo:
--------------------------
Nous en sommes actuellement à 116 réponses au sondage et les premières impressions se confirment :

- pas mal de pilotes ont commencé tôt : 23 réponses à moins de 20 ans, soit 20% du total (dont 6 avant 15 ans !) ;
- la population des pilotes comporte un nombre non négligeable de pilotes relativement âgés (plus de 60 ans), mais très peu de pilotes commencent après 55 ans :
   . toujours une seule réponse pour les plus de 55 ans : Sagarmatha qui s'est bien rattrapée ensuite puisqu'elle annonce plus de 1000 h de vol, 12 ans après avoir commencé ;
   . et seulement 6 réponses (soit 5 % du total) au-dessus de 50 ans.

Le parapente est un sport qui peut être pratiqué par des "séniors", mais ceux-ci ont pour leur très grande majorité commencé l'activité avant 50 ans !

L'âge moyen estimé du premier grand vol en solo est de 29 ans.

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 25 Novembre 2019 - 19:09:55
Conclusion Marc, le parapente est un sport de vieux qui se commence jeune!  :P
(à chacun de mettre ses tranches d'age dans "vieux" et "jeune")  ;)


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 25 Novembre 2019 - 19:17:20
Conclusion Marc, le parapente est un sport de vieux qui se commence jeune!  :P
(à chacun de mettre ses tranches d'age dans "vieux" et "jeune")  ;)

C'est effectivement un peu ça !  :lol:

Les jeunes (qui ont commencé très tôt) n'ont pas trop le temps de pratiquer (on en voit peu sur les décos) et les "vieux" que l'on trouve souvent sur les décos (eux ont du temps) ont en général commencé il y a longtemps !  :pouce:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Tipapy le 25 Novembre 2019 - 22:51:46
En 1994 à  38 ans à Val Louron avec une Alien, la voile qui avait des rouflaquettes :lol:
Quinze ans plus tôt, un copain ayant acheté un deltaplane, nous avons essayé d'apprendre seuls avec un petit bouquin, Le Delta en 10 leçons. Ça c'est terminé par une nuit à l'hosto avec le nez cassé, et depuis des problèmes de respiration nasale.
Je ne considère pas ces quelques dizaines de mètres de vol comme mon premier grand vol, mais plutôt paradoxalement comme un excellent souvenir d'années insouciantes et la première de mes (trop) nombreuses bêtises aéronautiques.
Mais je me soigne.  :ppte:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: pierrot.capt le 26 Novembre 2019 - 13:51:58
.... 1994 , 47 ans j'arrive du Para , au treuil à la Belle-Idée avec une ITV Topaze " une aile de parapente"...
Cordialement . Pierrot capt .  :vol:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: swaxis38 le 26 Novembre 2019 - 14:38:27
23 ans, en 1994, Mont Lachens, stage UCPA  :banane:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 26 Novembre 2019 - 18:28:53
A 41 ans cad en juillet 2018 dans la campagne hongroise ^_^
ce fut mon seul et unique vol :-p


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 26 Novembre 2019 - 18:36:20
A 41 ans cad en juillet 2018 dans la campagne hongroise ^_^
ce fut mon seul et unique vol :-p

Etait-ce dans le cadre d’un stage de formation ?
N’as-tu plus jamais volé depuis ?  :grat:
Et tu possèdes (ou a possédé) 2 voiles !
Dans ton profil il est indiqué en pratique principale le vol rando.

Alors j’ai un peu de mal à comprendre...

Marc



Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 26 Novembre 2019 - 18:40:59
c'etait une blague c'etait pour coller a ma description de profil avec 1 vol et pour me moquer de ceux qui confondent date de debut et experience ^_^ (cette année j'ai volé plus de 70 heures ^_^)

j'ai deja possédé 3 voiles differentes et j'en possede actuellement 2 autres (celles du profil enfin presque ^_^) 
note: possession n'est evidemment pas competence


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 26 Novembre 2019 - 18:43:10
c'etait une blague c'etait pour coller a ma description de profil avec 1 vol et pour me moquer de ceux qui confondent date de debut et experience ^_^ (cette année j'ai volé plus de 70 heures ^_^)

Mais personne ne confond date de début et expérience !
Où as-tu lu ça ?

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 26 Novembre 2019 - 18:46:12
dans les posts de certains ^_^
c'est meme assez recurrent sur le forum :-p


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 26 Novembre 2019 - 18:48:32
dans les posts de certains ^_^
c'est meme assez recurrent sur le forum :-p

Je n’ai jamais lu cela sur ce forum.
On ne doit pas consulter le même forum !  :lol:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Man's le 27 Novembre 2019 - 10:45:31
dans les posts de certains ^_^
c'est meme assez recurrent sur le forum :-p
J'ai la flemme de chercher le fil auquel tu fais référence...

Par contre, je t'ai retrouvé ce post (d'il y a 10 ans...) que tu devrais lire attentivement, ça te permettra peut-être de comprendre les positions de certains....
Dix ans.
Il faut 10 ans pour faire un pilote.
J'ai encore eu l'exemple d'un BE qui le disait cette année :
" J'ai passé mon diplôme, j'ai été formé, j'ai fait des milliers de biplaces, j'ai fait de la compétition à niveau honorable, quelques cross pas pourris, je connais les figures de base de la voltige, je vole avec une aile compétition... C'est ma dixième année de vol et j'ai l'impression de m'éveiller ! C'est maintenant que je commence à comprendre..."
Le vol libre est une activité à maturation lente. Le passage du temps sur l'esprit de l'oisillon est indispensable. Ça s'appelle le murissement. C'est comme pour les fruits : muris en plein soleil après avoir lentement poussé en plein air, ils parviennent enfin à exprimer tout leur gout... Rien ne remplace le temps. Même si on vole 200h par an et qu'on a des capacités techniques hors du commun, il faut dix ans.
Tous ceux qui ont passé le cap des dix ans voient leur vision de l'activité se transformer. L'expérience accumulée se met à couler comme un savoir fécond ; les choses se relient les unes aux autres et la connaissance prend toute sa signification.
Il faut avoir vu des ailes, des journées de vol, des sites et des caractères variés, il faut avoir vu des amis passer, tomber ou arrêter, vu du vent et des orages, vu sa peur et son plaisir, appris et renoncé pour mieux continuer, avoir su s'installer dans la durée.
On se met en intimité avec le milieu aérien, avec les machines que l'on pilote et avec les êtres humains qui composent notre monde. Il faut dix ans de vol.
Pas avant.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Le Plantigrade le 27 Novembre 2019 - 11:17:05
C'est marrant... On retrouve ces deux discours (celui cité par Man's et celui de Uke'n Flye) dans quasiment toutes les activités, de l'artisanat à l'art en passant par le sport!

D'un coté les vieux briscard qui te disent "y'a pas de raccourci il faut du temps!" et de l'autre, les jeunes qui clament que "la valeur n'attend pas le nombre des années"...

Qui a raison? Ben personne et les deux à la fois : certain maturent plus vite que d'autre, d'autre ne grandissent jamais...


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Man's le 27 Novembre 2019 - 11:20:23
Heu, ce n'est pas mon discours hein, c'était juste pour montrer à Uke'n'Fly un autre point de vue que le sien, bien argumenté... Le mien, c'est un peu un mélange des deux : Il faut de la pratique régulière qu'on peut acquérir rapidement si on a la disponibilité, mais ce n'est pas avec deux saisons de vol qu'on peut se considérer expérimenté !


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Le Plantigrade le 27 Novembre 2019 - 11:21:07
Au temps pour moi, je corrige ça de suite =3


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 27 Novembre 2019 - 14:14:24
Heu, ce n'est pas mon discours hein, c'était juste pour montrer à Uke'n'Fly un autre point de vue que le sien, bien argumenté... Le mien, c'est un peu un mélange des deux : Il faut de la pratique régulière qu'on peut acquérir rapidement si on a la disponibilité, mais ce n'est pas avec deux saisons de vol qu'on peut se considérer expérimenté !


Je n'ai jamais dit le contraire mais comme ici on aime me faire dire ce que je n'ai pas dit 😂😂😂

Je dis juste qu'entre un type qui a 200 vols en 1 année sur plusieurs saisons différentes sur plus de 50 decos très différents sur plusieurs pays a toute heure de la journée ne sera pas moins expérimenté qu'un type qui a 200 vols du matin sur le même déco depuis 10 ans ;-)

Je sais que je suis débutant et je ne le cache pas, mais certains croient qu'ils ont de l'expérience a cause du nombre d'annees écoulées alors que vraisemblablement ce sont de gros pioupious ^^

Oui je suis débutant, non je ne suis pas idiot et on ne me fera pas avaler des discours formatés pour prévenir les chiens fous.

Et quand on essaie de me faire dire ce que je n'ai pas dit, je ne lâche rien non plus 😂


Titre: Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 28 Novembre 2019 - 16:04:51

Je dis juste qu'entre un type qui a 200 vols en 1 année sur plusieurs saisons différentes sur plus de 50 decos très différents sur plusieurs pays a toute heure de la journée ne sera pas moins expérimenté qu'un type qui a 200 vols du matin sur le même déco depuis 10 ans ;-)

Je sais que je suis débutant et je ne le cache pas, mais certains croient qu'ils ont de l'expérience a cause du nombre d'annees écoulées alors que vraisemblablement ce sont de gros pioupious ^^


Mais tout le monde ici est d'accord avec tes affirmations !
Où donc as-tu lu une position inverse sur ce forum ?

Des pilotes comme moi, qui volent depuis longtemps (plus de 32 ans pour moi) en conditions calmes, principalement sur site connu, avec des voiles peu allongées et très sûres, tout en se gardant de grandes marges de sécurité et ne faisant pas de vols de distance, savent très bien qu'ils ont en fait beaucoup moins d'expérience et de technique de pilotage qu'un pilote ayant beaucoup moins d'années de pratique, mais qui vole souvent en conditions variées et qui progresse rapidement (j'en connais).

Contrairement à ce que tu affirmes dans plusieurs messages, personne n'a jamais affirmé l'inverse sur ce forum.
Ou alors cite-moi les messages auxquels tu fais allusion de façon récurrente !

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 28 Novembre 2019 - 19:21:12
ce n'a pas ete affirmé mais largement sous entendu plusieurs fois ^_^
rien que la facon dont certain charrient mathieu le prouve ^_^


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: plumocum le 28 Novembre 2019 - 19:24:55
Oui enfin, il a dit aussi beaucoup de conneries. Et il a aussi pété très haut. Et d'ailleurs il est nettement plus humble maintenant. Le schéma classique quoi.


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: wowo le 28 Novembre 2019 - 19:38:45
ce n'a pas ete affirmé mais largement sous entendu plusieurs fois ^_^
rien que la facon dont certain charrient mathieu le prouve ^_^

 :mdr:  D'abord rapport à toi, le M@tthieu c'est déjà un ancien avec pratiquement 6 fois plus d'expérience que toi en ayant commencé l'activité en 2013 et non pas "seulement" en 2018 comme toi.

Et alors je ne te dis pas si on compare les courbes de nombres de vol et d'heure de vol fonction du temps qui passe, là t'es carrément à la ramasse. Regarde son profil si tu ne me crois pas.

Alors peut-être que si on le chambre ici ou là (avec bienveillance même si toi et lui ne le voyez pas ainsi) ce n'est pas, mon avis, rapport à son Expérience mais peut-être surtout en fonction de ses expériences menées et/ou envisagées.

Maintenant je te reconnais que sur un point de "l'Experience" tu es déjà en avance sur lui me semble t-il, c'est en boulimie d'achat de voile. Avec ça tu es au moins certain de trouver la reconnaissance et l'approbation de tes qualités de pilotes (que je ne connais pas, que je ne juge pas et dont sur le fond, je m'en fous) de la part des... vendeurs.  :mdr:

 :trinq:


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 28 Novembre 2019 - 21:53:09
Oui enfin, il a dit aussi beaucoup de conneries. Et il a aussi pété très haut. Et d'ailleurs il est nettement plus humble maintenant. Le schéma classique quoi.

non on a pretendu que j'avais dit des choses que je n'avais pas dites, mais comme je suis un jeune con, j'avais forcement tort ;-)
ceux qui petent haut ce n'est pas sur que ca soit moi ;-)
j'ai ete humble des le debut (j'ai soigneusement evité d'afficher mes stats car cela ne prouve rien) par contre on m'a bien pris pour un idiot / chien fou car je n'ai qu'un an de vol et on a bien essayé de me faire avaler des couleuvres ^_^ ce que les pépés n'aiment pas c'est qu'on ne dise pas amen a leurs affabulations.

tiens d'ailleurs pépé wowo recommence a radotter de la meme maniere qu'il le fait avec mathieu ^_^

Citation
Et alors je ne te dis pas si on compare les courbes de nombres de vol et d'heure de vol fonction du temps qui passe

pépé tu serais pas en train de nous refaire un concours de kiki sur du vide? ^_^

Citation
Avec ça tu es au moins certain de trouver la reconnaissance et l'approbation de tes qualités de pilotes

pas de besoin de pépé wowo-long-kiki pour le savoir, je l'ai deja ecrit il y a 2 jours: "possession n'est evidemment pas competence"  ^_^

cf
http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/age-de-votre-premier-grand-vol-en-solo-en-parapente-ou-en-delta-t55377.0.html;msg707376#msg707376

Citation
(que je ne connais pas, que je ne juge pas et dont sur le fond, je m'en fous)
si tu t'en fous et que tu ne sais pas, pourquoi tu n'arretes pas d'en parler ni de les juger? ;-)


Titre: Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: wowo le 28 Novembre 2019 - 22:29:51
[...]
[...]
pas de besoin de pépé wowo-long-kiki [...]
[...]

On s'est rencontré où ?  :grat: ... Pour que tu en sache autant sur moi. :mdr:

Sois pas jaloux, avec un peu de chance toi aussi, tu... finira vieux. :P

 :forum:


Titre: Re : Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Uke'n Fly le 28 Novembre 2019 - 22:50:58
avec un peu de chance toi aussi, tu... finira vieux. :P

agé oui assez vite meme, vieux je n'espere pas ;-)


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: sigma73 le 29 Novembre 2019 - 14:09:35
16 ans  :oops: 1986 ...
Idem ! Novembre 1986, premier grand vol à St Hilaire sous une Turbo 7 caissons.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: DMOrsay le 29 Novembre 2019 - 16:12:33
Moi, c'était le 25 juillet 1990, avec l'école des Grands Espaces à Annecy (celle du regretté Pierre Bouilloux), sous une aile ITV dont j'ai quasi tout oublié (sauf qu'elle avait peu de caissons, et un tissu lourd) sur une étroite planchette avec un harnais genre montagne.
L'école faisait toujours les premiers vols au Mont de la Vierge, dans les Bauges : après une petite marche depuis le hameau de la Correrie, déco Est  avec la petite alimentation du matin qui va bien, posé après 600m dans la vallée vers Sainte-Reine sur un grand champ, aux raquettes !
Un souvenir intact et magnifique : je n'ai depuis cessé de voler au fil des disponibilités que laissent famille et boulot.


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 29 Novembre 2019 - 17:39:46
Moi, c'était le 25 juillet 1990, avec l'école des Grands Espaces à Annecy (celle du regretté Pierre Bouilloux), sous une aile ITV dont j'ai quasi tout oublié (sauf qu'elle avait peu de caissons, et un tissu lourd) sur une étroite planchette avec un harnais genre montagne.
L'école faisait toujours les premiers vols au Mont de la Vierge, dans les Bauges : après une petite marche depuis le hameau de la Correrie, déco Est  avec la petite alimentation du matin qui va bien, posé après 600 m dans la vallée vers Sainte-Reine sur un grand champ, aux raquettes !
Un souvenir intact et magnifique : je n'ai depuis cessé de voler au fil des disponibilités que laissent famille et boulot.

Comme je l'ai déjà signalé, c'est également avec P. Bouilloux et "Les Grands Espaces" que je me suis formé au parapente (stage d'initiation en août 1987).
Mais nous avons toujours été guidés avec des radios et jamais avec des raquettes !

Remarques pour le stage d'initiation :
- découverte du matériel le lundi matin ;
- petits vols en pente-école le lundi après-midi ;
- 1er grand vol au Sapenay (570 m de dénivelée) le mardi matin !
- vol rando à la Cime de Merdassier (1050 m de dénivelée) le mercredi matin (c'était le 3e grand vol) ;
- vol rando au Trélod (1100 m de dénivelée) le jeudi matin (c'était notre 5e grand vol !).

On allait plutôt vite à ce moment-là ; aucun travail au sol, tout pour le vol...  :lol:
C'était une autre époque.  :pouce:

Marc



Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Florian - AirDesign France le 01 Décembre 2019 - 18:56:37
16 ans  :oops: 1986 ...

16 ans aussi mais en 2015 avec Didier Exiga à Font-Romeu dans les Pyrénnées !

La bise aux vieux, puisque Nico voulait que les jeunes se manifestent  :P
A 18 ans en 89. A St Hil, sans moquette. Ailes de K Brizair 11.
Y'a que les vieux qui commentent...  :grat: Allez les jeunes!
Je trouve que c'est intéressant de savoir où a été fait ce premier vol aussi d'ailleurs!


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Geai rare le 01 Décembre 2019 - 21:04:04
À 23 ans, le 13 octobre 1987, lors d'un stage à St Hilaire avec Prevol, Pierre-Paul Menegoz et Pascal Pinson comme moniteurs...


Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: wowo le 01 Décembre 2019 - 22:30:53
À 23 ans, le 13 octobre 1987, lors d'un stage à St Hilaire avec Prevol, Pierre-Paul Menegoz et Pascal Pinson comme moniteurs...


Un pensée pour Pascal, parti trop tôt...  :(


Titre: Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 01 Décembre 2019 - 22:36:48
À 23 ans, le 13 octobre 1987, lors d'un stage à St Hilaire avec Prevol, Pierre-Paul Menegoz et Pascal Pinson comme moniteurs...
Un pensée pour Pascal, parti trop tôt...  :(

Une pensée aussi pour Pierre Bouilloux qui a su me transmettre la passion du parapente et qui a disparu tragiquement également trop tôt...
Ce n'était pas au cours d'un vol en parapente ou en delta (il a longtemps fait aussi du delta).

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: pingumotion le 02 Décembre 2019 - 06:42:41
À 22 ans, en septembre 2010, à Schwarzbach dans le Bas-Rhin (un tout petit site avec environ 200m de dénivelée). Avec une belle Alpha 3 !


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: stephen le 02 Décembre 2019 - 10:05:16
Ma première voile, une VTS Pacific de 1994 que j'ai eu en 2001


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: bipbip le 02 Décembre 2019 - 16:58:14
en 1986 à 22 ans avec une Parachutes de France Manta ( voile de saut réformée) au Semnoz : çà rajeunit pas  :cry:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: nzorck le 02 Décembre 2019 - 18:05:16
55ans Mont Otoumbi Gabon sous Astérion 820.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: airsinge le 02 Décembre 2019 - 20:27:08
Puis-je me permettre d'ajouter, vénérable doyen, que c'était il y a quasiment trente ans, si mes comptes sont bons ?


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: M@tthieu le 02 Décembre 2019 - 21:11:35
Assez tard, car eu d'autres passions avant (tennis, moto, golf, escalade notamment) mais je ne regrette pas; la vie est riche et faut juste profiter de l'instant présent ! ;)


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: ttamttam le 02 Décembre 2019 - 21:25:30
Oulah !

Pour les détails, j’ai dû fouiller dans mon carnet de vol de l’époque !

Mon premier vol a eu lieu le troisième jour, au cours d’un stage d’une semaine en août 1987. C’était à Megève.

J’avais alors 17 ans ½, et j’étais parvenu à convaincre mes parents de nous inscrire. Mon frère, qui avait alors 15 ans ½ n’avait pas pu participer au stage ; je crois qu’il m’en veut encore…

Voici la liste des vols de la semaine, effectués avec une Custom Sail, 9 caissons :

— gonflages les lundi et mardi ;
— 3 vols au mont d’Arbois le mercredi, 1 min par vol pour 150 m de dénivelé ;
— 3 vols à Merlet les Houches, 3 min par vol pour 450 m de dénivelé ;
— et 3 vols au Môle (Bonneville), 5 min par vol pour 1080 m de dénivelé.

Ça descendait vite, quand même ! Entre 2,5 et 3,5 m/s de taux de chute moyens !







Titre: Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 02 Décembre 2019 - 22:32:35
en 1986 à 22 ans avec une Parachutes de France Manta ( voile de saut réformée) au Semnoz : çà rajeunit pas  :cry:

Dingue ça! Ca passait la forêt? Ou c'était en soaring au Delta (ou aéromodélisme) dans une brise de malade (c'était plus ça pendant de nombreuses années non?)

Chouette ce fil!

Y'a des jeunes par ici qui ont appris tout seul dans leur coin? (je dis pas que c'est bien, et ce n'est pas pour juger, juste que je suis curieux!)


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: nzorck le 03 Décembre 2019 - 10:48:40
ça fera 30 ans en 2021,un souvenir inoubliable .


Titre: Re : Re : Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: bipbip le 03 Décembre 2019 - 16:08:33
en 1986 à 22 ans avec une Parachutes de France Manta ( voile de saut réformée) au Semnoz : çà rajeunit pas  :cry:

Dingue ça! Ca passait la forêt? Ou c'était en soaring au Delta (ou aéromodélisme) dans une brise de malade (c'était plus ça pendant de nombreuses années non?)

Chouette ce fil!

non c'était au Déco de Viuz , au Nord du Semnoz : déco falaise (fallait bien çà avec une finesse inférieure à 2) , je ne sais pas si il est encore utilisé


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: tonton cratere le 03 Décembre 2019 - 19:26:53
Premier grand vol à Sederon en 92 le matin au Fort
Notre chef bien aimé David Papon a dit.. MOTEUR !!! et je suis parti à fond de train comme les autres avant moi sans me poser de question…


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: LeoBag le 06 Décembre 2019 - 07:02:19
A 39 ans en septembre 2011. Après le vol, je me suis demandé pourquoi j'avais attendu si llongtemps.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 18 Décembre 2019 - 20:29:14
J'ai lancé ce sondage jusqu'au 2 mars 2020, mais il est à présent stabilisé et les dernières données reçues n'ont pas vraiment modifié le contenu général des réponses.
Il est donc inutile de le poursuivre jusqu’au 2 mars prochain.
Je vais le clôturer au 1er janvier et je ferai alors un petit bilan général.
Merci aux 177 pilotes qui ont répondu !

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: manet42 le 19 Décembre 2019 - 18:54:51
A 55 ans !!1997 Samoëns. Stage init. après un biplace offert par mes enfants.

Je vois que nous ne sommes pas nombreux ! 2 seulement.

Commencer aussi tardivement explique certainement mon niveau resté modeste !!
Quand je vois les "petits" jeunes du club après 4 ou 5 ans de pratique et leur nombre de vols importants à croire qu'il ne travaillent pas  :clown:


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 19 Décembre 2019 - 19:18:12
Ainsi tu rejoins Sagarmatha dans ce sondage et tu doubles le score de ceux qui ont fait leur premier grand vol après 55 ans !  :pouce:

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: poupet vol libre le 20 Décembre 2019 - 10:47:39
perso ( Eric) j'ai répondu au sondage, j'ai fais mon 1 er vol en delta en mai 76 a 19 ans, ( je dois pas être loin du podium), le 1 er plouf en parapente en 86 ou 87 j'ai un doute, Agnès 1 er vol en parapente en 91 a 22 ans, Nicolas 1 er vol parapente a 11 ans en 96 et 1 er vol delta a 14 ans, Yann 1 er vol parapente a 12 ans en 99, Tom 1 er vol parapente en février 2008 a 10 ans et 2 mois, Hugo 1 er vol parapente l'année de ses 11 ans en 2011, Zoé 1 er vol parapente un peu avant son 10 eme anniversaire en 2012, comme beaucoup d'enfant de moniteurs, ils ont commencé la pente école très tôt, en gros a 4/5 ans   


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: plumocum le 20 Décembre 2019 - 11:08:56
 :shock:
Dans la famille volovent, je voudrais le grand-père.


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 20 Décembre 2019 - 19:36:24
Il y a un souci avec les réponses au sondage !
En effet je vois qu'il y a à présent une réponse pour >70 ans pour le premier grand vol en solo !
Mais le nombre de votants indiqué (195) n'intègre pas cette réponse (avec elle on devrait avoir 196).
Il y a comme un problème quelque part.

Et un premier grand vol en solo à plus de 70 ans, je n'y crois pas trop.  :grat:

Marc


Titre: Re : Age de votre premier grand vol en solo (en parapente ou en delta)
Posté par: Lassalle le 25 Décembre 2019 - 19:24:37
Bonsoir,

Il est temps d'arrêter ce sondage sur l'âge du premier grand vol en solo (encadré ou non).
Il n'y a plus de réponses depuis un moment et il commence à sentir le réchauffé.
Je le bloque donc.
Merci aux 198 pilotes qui ont répondu.
Je mets en pièce jointe un petit fichier Excel qui contient les pourcentages des réponses, ainsi qu'un histogramme de répartition des réponses.

Que constate-t-on ? Une grande dispersion des réponses avec quelques surprises pour moi :

- 7 réponses de 10 à 15 ans et 31 de 15 à 20 ans, soit 19,2 % de moins de 20 ans, soit en gros un pilote sur 5.
Je sais que pas mal de "jeunes" découvrent le vol lors de biplaces découverte, mais je ne pensais pas qu'il y en aurait autant à avoir fait leur premier grand vol avant 20 ans !

- 22 pilotes (soit 11,1 %) ont fait leur premier vol en solo à plus de 45 ans, dont 13 à plus de 50 ans.

- Les autres se répartissent de façon assez homogène.

- Au vu des réponses reçues, l'âge moyen du premier grand vol en solo peut être estimé à 30,1 ans.

Comme cela a été dit plus haut sur ce fil, on constate sur les décollages que les pilotes de plus de 50 ans (voire 60 ans ou même 70 ans) sont relativement nombreux.
Cela veut simplement dire qu'ils ont commencé il y a longtemps (on sait que la moyenne d'âge actuelle des pilotes en activité augmente légèrement chaque année).

Encore merci à tous pour vos réponses.

Remarque : il est clair que 198 réponses est un nombre trop faible pour donner une indication fiable sur la population des pilotes présents sur le forum et encore plus sur la population générale des pilotes bien sûr !

Bonnes fêtes à tous et une très belle année 2020 avec plein de beaux vols, sans accident bien sûr !  :pouce:

 :trinq:

Marc