+ Le chant du vario +

bonjour.

quand même là, ils cumulent les conneries :
pas de largueur ! ni à la voiture ni coté pilote ! voile antédiluvienne et réputée piégeuse, sellette du même âge sans aucune protection...
ça ressemble à du matos de chez émmaüs.


http://youtu.be/n4P5IIRdPXg

https://youtu.be/n4P5IIRdPXg

 :coucou:
bruno

Ça l’air bien comme stage d’initiation.
C’est toujours comme ça que vous faites en France ?  :banane:

L'aviation (citée en titre) n'a rien à voir avec ce genre de pitreries.

Par contre si le parapente était une activité mature, ça se saurait depuis un moment   :roll:

C’est gars la ne font pas de parapente suffit de regarder une ou deux de leur vidéos. Le but est juste de faire des activités impressionnantes et de se filmer. Donc je ne penses pas qu’ils vont continuer de voler. Par contre les conneries oui.
Et si ils ont des genouillères

Rien de moins sûr dans l'absolu, à force de, ils finiront bien par... trouver. :bang:

Il est pensable qu'ils ne sont pas du genre à accepter de signer une charte de bonne conduite pour accéder à une assurance RC encadrant des fois que celui du mauvais côté de la ficelle se met une tôle.

Ça leur fera tout bizarre (aux survivants) de peut-être se retrouver devant un Juge pour tenter d'expliquer que ce n'est que "pour rire" qu'ils ont aidé à fracasser fracassé le copain.  :shock:

Ce qui me fait dire que finalement il y a du bon avec la charte des encadrants bénévoles à la FFVL, si elle peut nous éviter d'avoir à "cotiser" pour de tels écervelés.

 :trinq:

Ouf !
Alors ça va.

 :mrgreen:  :mrgreen:

Ils sont mieux de ne pas faire partie de la FFVL.
Si c’était le cas, la FFVL aurait demandé à censurer la vidéo.

Ou l’aurait diffusé comme illustration de ce qu’il ne faut pas faire. Tuer un copain en le tirant avec une corde n’est pas très malin.

Ils ont une chance incroyable de s'en sortir sans drame ! Vu leur sellette, on pourraitt ressortir le vieux slogan "tout dans l'fluo, rien dans l'cerveau !"
Quelqu'un est mort comme ça en 2018, et ce n'était pas le premier...

Jackass, le retour.   :roll:

D'ailleurs la video ''tuto arbrissage'' censuree par la ffvl, ca m'avait choque. si je fais du judo en slip, la federation va censurer? de la moto sans casque ? du twirling baton en le plantant dans mon posterieur ? Je n'ai pas du tout apprecie ce placement de la part de notre federation. Les gens font les cons tous les jours dans plein de disciplines, engageant de la viande ou pas. est ce que la federation de parachutisme verouille tous les wingsuiters qui frolent les cailloux... ?

Comme ils ne dépendent pas de la FFP, elle n'a pas grand chose à dire ...

Voici mon commentaire sur leur vidéo :
"Depuis que le vol libre existe, des dizaines d'innocents, pour ne pas dire d'abrutis, sont morts en faisant la connerie de s'attacher avec une corde fixe pour voler.
Un nombre plus important encore a fini ou finira sa vie en fauteuil roulant.
Mais comme l'expérience des vieux cons ne sert à rien aux jeunes cons, d'autres jeunes cons mourront ou finiront leur vie en fauteuil roulant.
Pas vraiment drôle en fait."
Je ne suis pas sûr que cette prose reste sur youtube (explicit lyrics inside).

http://www.verticalwind.fr/debuter-wingsuit-paca.html

Je ne connais rien au parachutisme mais j'ai toujours pense que la FFP englobait le wingsuit ! Qui dans ce cas ? et puis ca change rien au fond du truc. La censure ? pourquoi faire. Ok ces mecs sont des abrutis finis. Mais je ne pense pas que la censure soit une solution intelligente, tout du moins pas plus intelligente que leurs actes.

D'ailleurs si quelqu'un a ce tuto arbrissage je veux bien le voir et rire a nouveau !

Pour avoir qq chances de te faire entendre tu aurais pu tenter une explication du concept de verrouillage.

Vu qu'ils n'ont rien appréhendé au danger, ils risquent de pas comprendre pourquoi un tractage à la corde serait potentiellement dangereux, la preuve, ils se sont si bien marrés  :bang:

Je me disais que quelqu'un de nous ayant un compte youtube pourrait plutôt faire un commentaire constructif montrant en lien très clair et simple : un largeur (et un largage) côté pilote, un fusible fusiblant aussi, leur en proposer pour 23 € frais de port compris éventuellement même. Ça ferait déjà deux bonnes idées éventuellement salvatrices à intégrer à leurs bricolages, en les réinventant de zéro si ils y tiennent absolument.

Le problème des réactions outrées c'est que ça ne tient pas compte de leur "réussite" (hasardeuse mais bien certaine) et qu'ils ne prennent donc pas forcément les hauts cris très au sérieux. Sans parler des réactions qui disent que ça ne devrait pas être permis avec du matos de récup' et sans un stage FFVL organisé officiellement. Là c'est exactement sans intérêt puisque c'est l'opposé de leur démarche claire et affichée de découverte à taton en petit comité de purs innocents qui s'y jettent sans filet.

Oui je pense aussi que ça aurait été mieux perçu comme intervention.

Je vous trouve dur avec ces jeunes. Ils ne sont pas cons, mais juste inconscients, insouciants et en très grand danger. On a tous été de jeunes couillons on a tous fait des idioties nous mettant en danger par méconnaissance... et effectivement les fustiger sans dialogue et sans explication risque juste de nous faire passer pour des vieux cons, car après tout on est toujours le con des autres.

..... :pouce:  avec chatmalo....
Cordialement . Pierrot capt .  :vol:

Flying Koala c’est ta twingo ?  ROTFL

S'ils se donnent la peine de lire les commentaires sur leur youteube, cela a été signalé et expliqué en détail par plusieurs commentateurs.

Ce qui m'attriste dans cette histoire, c'est que ce running gag est un véritable serial killer.
Je n'exagère rien en disant que des dizaines de cons (eh oui, je maintiens le terme) se sont tués de la sorte en faisant des treuillages à la corde, que ce soit derrière des voitures, des bateaux voire des points fixes avec du vent fort.
A l'heure actuelle, il est assez facile de se documenter sur les risques inhérents à cette pratique stupide, et sur les moyens de pratiquer le treuillage en sécurité, pour peu qu'on veuille s'en donner la peine.
Ceux qui se sont foutus en l'air il y a plusieurs décennies avaient l'excuse que l'information était moins facilement disponible.

Ce n'est pas un question de relativisme. Une pratique suicidaire et d'une ignorance ostentatoire, revendiquée au nom d'une prétendue "fraicheur", c'est vraiment très con (ou très gland, ne soyons pas sexistes).
Cela n'est en rien comparable à la prise de risque des wing-suitters et base jumpers, lesquels sont pour la plupart dans une grande maîtrise technique. Ils se tuent aussi trop souvent, mais avec une prise de risque assumée et en connaissance de cause.
Au passage, cela m'est bien égal de passer pour un vieux con.

Euh... pour les exemples que tu donnes et en particulier celui du bâton de twirling planté dans le postérieur, je pense effectivement que des censures seront à l'ordre du jour.

Pour cette vidéo de l'arbrissage et la réaction de le FFVL, il faut contextualiser pour comprendre que la fédé ne pouvait pas agir autrement.

Car en l’occurrence il ne s'agissait pas de jeunes inconscient plus ou moins débiles adeptes de "Jackass" mais bien de moniteurs d'école-Pro labellisée FFVL. Qui pour obtenir ce label FFVL s'étaient engagés à respecter une "déontologie" autant pour l'enseignement que pour la pratique du biplace au travers de la signature d'une charte de bonne conduite.

De plus faut-il rappeler la problématique actuelle de négociation des tarifs de nos assurance voire du risque de ne pas trouver d'assureur acceptant d'endosser celui de garantir des pratiques aussi accidentogène que le parapente "encadré" (biplace et/ou école).

Alors comme avec la récente charte imposée aux encadrants bénévoles, la FFVL n'avait dans le fond pas d'autres choix que de réagir face à ce comportement de deux pilotes sensés donner l'exemple et qui au contraire apportait une image d'insouciance voire de totale inconscience à une pratique, le biplace, qui est une pierre d’achoppement indéniable dans les négociations en 2020 des nouveaux contrats d'assurance pour les quatre futures années.

Il faut arrêter de penser que tout coule de source (les assurance par ex.) et que nos comportements de pilote n'auraient pas d'incidence sur l’évolution future de notre activité Vol Libre, elle risque d'être de moins en moins libre et cela n'en déplaise avant tout du fait de nos propres choix, décisions, actions.

Et ceux qui pense qu'en dehors de la FFVL, ils en seraient épargnée de ces éventuelles restrictions de libertés. Il risquent d’être étonnés déçus...

 :trinq:

Bof !
Laissons les vivre dans leur coin.
Les réseaux sociaux leurs donne une raison de se valoriser, Darwin fera le reste.

Voilà bien une erreur fréquente dans l'imaginaire collectif : wingsuit = saut de falaise équipé d'une aile = danger
Mais en fait l'aile (wingsuit) se pratique majoritairement d'avion et est pratiquement aussi sûre que les sauts sans aile. Enfin en tout cas bien plus sûre que le parapente ;)
Bref d'avion c'est la FFP qui regroupe ces pratiquants. De falaise c'est plus la FFCAM

t'es pas si vieux que ça Marcus !
 :D
La bise.

La FFP gère la wingsuit d'avion.
La wingsuit qui longe les cailloux, c'est du paralpinisme, géré par la FFCAM.

Mais effectivement, la censure, quelle qu'elle soit, c'est très mauvais !

Il ne faut en effet pas associer systématiquement wingsuit et base-jump :
- on peut faire de la wingsuit sans base-jump ;
- et on peut faire du base-jump sans wingsuit.
On peut bien évidemment faire aussi du base-jump avec wingsuit !  :pouce:

D'après ce que j'ai compris (je ne pratique aucune des deux activités) :
- la FFP assure le parachutisme, qu'il soit avec ou sans wingsuit, mais elle n'assure pas le base-jump ;
- comme la FFP n'assure pas le base-jump, la FFCAM a accepté de le faire, comme elle le fait pour d'autres disciplines de nature (VTT, spéléo, canyoning ou... vol libre à certaines conditions).

Mais elle ne prend en charge que l'assurance du base-jump ; elle ne fait ni formation, ni accompagnement, ni incitation ou communication autour de cette activité.
Et je pense qu'il n'y a pas de moniteurs de base-jump au sein de la FFCAM pour encadrer l'activité !
Le nombre de base-jumpers est très petit (faible nombre de pratiquants) au sein de cette fédération de plusieurs dizaines de milliers licenciés.
Et même si le risque existe (cf. l'accidentologie en base-jump), le risque lié à une RC biplace n'existe pas !
Je crois qu'il n'y a aucune activité biplace en base-jump.
Il y avait eu une vidéo d'un saut en base-jump biplace depuis un pont, mais ce n'était pas en France.
Et je ne sais pas si la FFCAM assure le base-jump biplace.

Dernier point : les base-jumpers ont effectivement appelé leur activité "paralpinsime" lorsqu'ils sautent d'une falaise ou d'une aiguille (Dent du Géant par exemple) en montagne, alors que ce terme était déjà utilisé depuis des dizaines d'années par les pilotes de parapente qui volent en montagne (et ils ne font pas du base-jump pour autant !).

Marc

Ils seront au taquet pour remettre ça après quelques séance de G-force trainer...
a moins que ce ne soit une préparation au saut à l'élastique avec des bretelles :?   



http://www.youtube.com/watch?v=gaWtuEQYTU8

Ils sont trop fort ces petits jeunes.
Un peu "fils à papa" qui s'ennuie avec son argent de poche probablement, mais bien drole.

 :pouce:

C'est exactement ce que je me disais.....Sont pas encore au niveau de nos cantalou de ride and cow......

Il est peut-être utile de rappeler qu'en 2018 le verrouillage lors d'un gonflage (sans fusible) accroché à une voiture par vent fort (avec la voiture à l'arrêt) a conduit à deux accidents mortels.
Mais ces "joyeux lurons" inconscients ne savent sans doute pas ce qu'est un verrouillage dans ce cas de figure...

Marc

Ils se sont même fait un drapeau. On voit bien que c’est une organisation sérieuse.

Possible.
Le terme de paralpinisme pour les sauts de falaises date du début des années 90 (1992 environ), je ne sais pas de quand date l'usage pour le parapente.

Ca a été utilisé en parapente avant les base-jumpers.

Eh oui, justement, suite à cette expérience de parapente tracté, ils se sont demandé si le sens du vent n'aurait pas une certaine incidence sur leurs activités... Bon, pour la centrifugeuse c'est un peu moins crucial, mais on ne peut pas toujours être au point à temps...

Ha bon ? Ils sont stupides à ce point ride and cow ?
Il y en a qui prennent leur pied parce qu'ils risquent leur vie, et d'autres qui prennent leur pied sans savoir qu'ils risquent leur vie...ho bha zutalors j'ai pas eu d'bol je suis mort comme un couillon   :twisted:
C'est un peu l'histoire des jackasses. M'enfin, ils font bien comme ils veulent. C'est pas donné à tout le monde ce rire d'adolescent benêt est un truc qui me fait toujours marrer.

On va terminer sur ce sujet de détail car on est hors-sujet de ce fil.
Voici quelques précisions.

1/ Le terme "parapente" date en fait d'octobre 1983.
Avant on utilisait le mot "vol de pente".
Voir par exemple ici :
http://www.cerpp.fr/historique.html

2/ Mais le mot "paralpinisme" a été utilisé dès le premier vol réalisé en haute montagne par le guide de haute montagne Roger Fillon depuis le sommet de l'Aiguille Verte en avril 1983.
Il a récidivé ensuite quelques jours après depuis le sommet du Mont-Blanc.
Seuls les parachutistes (suite aux premiers vols à Mieussy) utilisaient alors ces "parachutes légèrement modifiés" pour pouvoir décoller avec à pied.

3/ Dès ce moment-là on a parlé de paralpinisme pour parler de cette activité (parapente en haute montagne).
Les revues de vol libre ("Parapente Mag", "Vol Libre Magazine", puis ensuite "Parapente Mensuel", aujourd'hui disparu) ont parlé régulièrement de paralpinisme et on ne parlait alors pas de base-jump !

4/ D'ailleurs la revue "Montagnes Magazine" vient de publier récemment un dossier de plusieurs pages sur... le paralpinisme et elle n'évoque à aucun moment le base-jump !  :pouce:

5/ De fait un groupe de base-jumpers en montagne ont décidé d'appeler leur discipline "paralpinsime", mais ils devaient savoir que ce mot était déjà employé depuis un bon moment par les parapentistes.

6/ Peu importe en fait : ils sont très peu nombreux à effectuer des sauts en base-jump en haute montagne et le fait qu'ils appellent cela "paralpinisme" ne gêne en fait personne.  :lol:
On en avait d'ailleurs déjà parlé sur le forum.

7/ J'ai parlé un peu vite dans mon message de "plusieurs dizaines d'années" ; c'était exagéré et j'aurais dû parler de "plusieurs années" !  :pouce:

On va s'arrêter là sur ce sujet secondaire car on est hors-sujet de ce fil.

 :trinq:

Marc

Dans le pré, en bas de chez moi, un jeune agriculteur s'est fait treuiller par son tracteur à peu près dans les mêmes conditions et... Rafale de vent, désuspentage total des A .... à 15m/sol. très gros bobo. c’était en 2004, si mes souvenirs sont bons.

Oui je suis d’accord avec toi, mais en fait là n’est pas la question... Le point crucial de la communication avec « les jeunes cons/glands » c’est de ne pas les braquer et tomber dans le « vieux-connisme » non pas pour l’amour propre, effectivement là on est d’accord on s’en tape, mais pour s’assurer que le message passe... et si on essaye de leur parler c’est bien par ce qu’on a envie de leur faire passer un message, de les sauver de leur connerie, de les aider, de...  bref, de faire rentrer un truc dans leur cerveau qui leur soit utile pour ne pas remplir les livres d’or des Darwin awards.
Et donc je pense que là il est important d’arriver à se faire écouter, et malheureusement si on passe dans la case vieux con/glands, qu’on dise vrai ou pas, les jeunes cons/glands ne nous écoutent plus.
Donc en gros si on ne fait pas l’effort nécessaire à éviter de passer pour un vieux con/gland, ça ne sert à rien de faire l’effort de leur parler, sauf peut être à essayer de se satisfaire après d’un je vous l’avais bien dit... et personnellement moi ça ne me satisfait pas le je vous l’avais bien dit.

100% d'accord avec toi @Chatmalo

On peut aussi considérer que cette bande d’allumés est trop immature pour entendre un conseil et que les messages de prévention s’adressent aux spectateurs lecteurs.

C'est insupportable ces fautes d'orthographe à tout bout de post ... :mrgreen:
Et pour le coup jamais un parapentiste n'aurait employé ce mot, mais les base-jumpers ne le sachaient pas...

 :+1:
Pour une fois...
Si je m'étais relu comme je le conseille... :grrr:
Quand je dis qu'il m'arrive aussi de faire des fautes, en voilà la preuve.  :pouce:
Et évidemment on ne me rate pas (c'est de bonne guerre  :lol: ).

"mais les base-jumpers ne le sachaient pas" n'est pas mal non plus !  :grat:

 :trinq:

Marc

bonjour.

depuis longtemps je peste contre ceux qui n'enlèvent pas les re..re.re.re.re.re. dans le titre.

je me le permet aujourd'hui car cette fois, c'est moi qui est à l'origine du fil de discussion.

à la fin, il n'y a plus de titre du tout, et on ne sachaient pas de quoi ça "cause" !

merci

 :coucou:
bruno

Merci Wowo pour les precisions, je ne savais pas qu'ils etaient encadrant, et donc engages a vehiculer une image.

Merci Sylvain pour les precisions sur les differences de federation FFP et FFCAM.

Je viens de voir un youtube(u?)r @lassalle francais gonfler un max de ballons a l'helium pour voler. Treuille, attache en parti par les attaches materiel laterales, sur une corde banale, sans secours.

Terrifiant. Bien plus que le tuto arbrissage ou le twirling baton!

Encadrants ou non, ils n'étaient pas dans une action fédérale, donc l'engagement n'existe pas.  C'est juste un abus de pouvoir... conduit par des gens qui eux ont réellement fait bien pire que simplement fauter dans le cadre professionnel et fédéral!

Discussion recente avec un moniteur sur le fait que meme lorsqu'il n'encadre pas, il reste un encadrant. grosso modo le propos etait le suivant :

De la meme maniere que si un incident arrive et qu'un medecin ne se manifeste pas, il serait attaquable en justice si on venait a prouver le fait qu'il a fait l'anguille pour ne pas intervenir.
Un moniteur serait il responsable s'il laissait decoller un inconscient neophyte debutant un jour de grand vent sans au moins prendre contact avec lui?

Je ne sais pas.

Des moniteurs de tirs montrent de la merde,
des pros en motos,
en wingsuit (a nouveau)

bref... je ne suis pas fan de la reaction de la ffvl, mais un encadrant reste un encadrant, il s'engage. a savoir a quoi ? je ne suis pas pro... pas moniteur. du coup je m'en remets a leur bonne parole.

Je n'avais jamais fait attention à ce détail. Maintenant que je sache j'y ferai attention.
Mais je ne m'explique pas pourquoi 4 "Re" se sont rajoutés à mon tour au lieu d'un seul. Hasard ? Je ne crois pas...  :evil:   :affraid:

les cantalous c'est MadCow, ride & cow c'est le club de parapente en ile de france