+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Techniques de Cross => Discussion démarrée par: chatmalo le 06 Octobre 2019 - 21:34:37



Titre: Je crosse donc je vache
Posté par: chatmalo le 06 Octobre 2019 - 21:34:37
c’est pourtant pas si compliqué de vacher, même quand le terrain est un peu hostile :

https://www.facebook.com/132886666764976/posts/2357548767632077?sfns=mo
Désolé, je ne la trouve pas ailleurs que sur FaceDeBouc.

Ce mec est vraiment un extraterrestre...


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: thierry_c le 06 Octobre 2019 - 21:55:19
 :affraid: il avait soif ou quoi ???


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Lassalle le 06 Octobre 2019 - 22:42:34
Ce lien a déjà été posté plusieurs fois ces derniers jours sur le forum !  :pouce:

Marc


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: chatmalo le 07 Octobre 2019 - 08:08:20
Je m’en souviens Marc, mais je ne le retrouvais pas et j’ai pensé que ça méritait bien un sujet à lui tout seul dans la section cross.

Pour la prise de décision en rapport avec l’engagement en cross, le vachage est une question centrale. Et je me suis souvent demandé comment ils avaient fait pour poser dans un coin aussi exigüe les XAlpeux, maintenant je sais :D

Et même si nous sommes tous loin d’être Chrigel, savoir à quel point ce type d’athlète est hors classe peut nous aider à (re)prendre conscience de nos marges de progression.

Je pense que n’importe qui essayant un tel atterro a plus de chances de se tuer que de gagner du temps, mais peut être que certains accepteront de risquer une bonne boîte ou une cheville pour s’entraîner sur un alpage plus dégagé et moins pentu, par ce que j’aimerais bien voir le même type de posé en vue latérale quand même  :koi:


Titre: Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: brandi le 07 Octobre 2019 - 09:12:53
Je pense que n’importe qui essayant un tel atterro a plus de chances de se tuer que de gagner du temps, mais peut être que certains accepteront de risquer une bonne boîte ou une cheville pour s’entraîner sur un alpage plus dégagé et moins pentu, par ce que j’aimerais bien voir le même type de posé en vue latérale quand même  :koi:
il suffisait d'un caisson ou deux qui prennent l'eau pour  :affraid:
Ses marges ne sont pas plus grandes que certain pilote lambda , le curseur n'est pas au même endroit, du coup je ne le trouve plus aussi extraterrestre.



Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: blabair le 07 Octobre 2019 - 09:59:20
Ouatch !

Le posé a contre pente dans un alpage me semble déjà bien engagé... Alors là !


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: plumocum le 07 Octobre 2019 - 10:15:22
La dernière fois que j'ai fait un truc comme ça (un contre pente en alpage hein, pas un truc dans une cascade de montagne) je me suis relevé avec de la terre entre les dents  :taupe:
Mais je n'avais pas poussé le barreau avant. Ça me donne des idées  :speedy:


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: edae le 07 Octobre 2019 - 10:51:48
P'tain quel œil Plumocum, cela m'avait totalement échappé qu'il envoie une poussette du barreau juste avant d'atterrir, pourtant je l'ai regardé plusieurs fois !


Titre: Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: aerotibo le 07 Octobre 2019 - 13:02:38
P'tain quel œil Plumocum, cela m'avait totalement échappé qu'il envoie une poussette du barreau juste avant d'atterrir, pourtant je l'ai regardé plusieurs fois !

Oui, inspiré du Delta et des oiseaux !


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: chatmalo le 07 Octobre 2019 - 13:39:28
En plus, du peux qu'on puisse voir à l'écran c'est pas gagné que la remontée jusqu'à la balise (là où il y a une oriflamme je suppose) soit si évidente que ça. Par ce que si tu vaches dans un coin moisi et que malgré tout tu es obligé de redécoller par ce que t'arrive pas à remonter à cause d'une petite falaise de 3-4-5 m au dessus de toi, t'as pas l'air con. Pour un peu que vue l'ombre ce soit catabatique...  :banane:


Titre: Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Nicolas - AirDesign le 07 Octobre 2019 - 14:46:09
P'tain quel œil Plumocum, cela m'avait totalement échappé qu'il envoie une poussette du barreau juste avant d'atterrir, pourtant je l'ai regardé plusieurs fois !
Oui enfin ça c'est moyen; ce qui aurait été classe c'est de finir en demi-héli pour se retrouver face à la pente avec l'aile prête à partir...
Mais ça, c'est Patrick VonKanel qui le fait... Surement que Chrigel aussi mais pas forcément dans un tas de cailloux au bord de l'eau ;)

Ces mecs sont des mutants!


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: airsinge le 07 Octobre 2019 - 14:58:52
La video a quand-même aussi quelque-chose d'intéressant parce-qu'elle montre que même en ayant réussi toute la phase très critique du contre-pente jusqu'au posé, on voit que l'affalage de la voile n'est pas exactement voulu si près de l'eau qui court... Il y a même un petit mouvement de crainte au bout des élévateurs, c'est à dire qu'une des variables mortifères avait un peu été négligée...

Donc : je fais bien d'hésiter à faire pareil et de décider de ne même pas le faire (d'ordinaire)...


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: fabrice le 07 Octobre 2019 - 15:27:29
Il a surtout peur de mouiller son aile, j'ai la même réaction quand je vois la mienne tomber à proximité d'une flaque d'eau ou une bouse de vache!


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: airsinge le 07 Octobre 2019 - 15:55:00
Sauf que là, s'il la mouillait ça voulait dire qu'il lui fallait accessoirement lutter contre une attraction très rapidement croissante vers le torrent et sa cascade... en ayant les pieds posés sur un sol pentu et mal stabilisé...

C'est peut-être un peu léger de vouloir chercher en quoi il a peut-être juste craint quelque-chose de simplement anodin, à cet endroit là !


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Nicolas - AirDesign le 07 Octobre 2019 - 16:42:49
Ce qui me parait hallucinant, c'est la vitesse à laquelle il prend sa décision. Il "découvre" le spot et quelques maigres secondes après, il est posé. Alors qu'il n'y était pas "obligé". En ça le sujet de Chatmalo est aussi intéressant. Décision action réussite express pour un vachage "parfait". Ca serait juste intéressant s'il a compté sur la chance pour ne pas mettre l'aile dans l'eau...
(je ne sais pas si ça a été déjà discuté sur un autre fil... la rumeur dit que les autre concurrents étaient posés sur le plateau au-dessus et qu'il a vu qu'il ne pourrait plus, donc il a cherché à descendre le moins possible pour ne pas perdre de temps pour la balise suivante).


Titre: Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: choucas le 07 Octobre 2019 - 16:46:12
Ce qui me parait hallucinant, c'est la vitesse à laquelle il prend sa décision. Il "découvre" le spot et quelques maigres secondes après, il est posé. Alors qu'il n'y était pas "obligé". En ça le sujet de Chatmalo est aussi intéressant. Décision action réussite express pour un vachage "parfait". Ca serait juste intéressant s'il a compté sur la chance pour ne pas mettre l'aile dans l'eau...
(je ne sais pas si ça a été déjà discuté sur un autre fil... la rumeur dit que les autre concurrents étaient posés sur le plateau au-dessus et qu'il a vu qu'il ne pourrait plus, donc il a cherché à descendre le moins possible pour ne pas perdre de temps pour la balise suivante).

Ben tout au début de la vidéo, on en voit un poser sur le plateau.
Donc oui je pense que c'est ça...

A+
L


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Hub le 07 Octobre 2019 - 17:18:14
J'ai l'impression qu'au début il vise la pente herbue (un tout petit peu plus débonnaire) en face au soleil entre les arbres.  Quand il se voit trop bas même pour ça, il pousse un petit cri, dégage, contourne la crête, voit la cascade et sa pente rocheuse, et prend la décision.  Oufffff...


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: SeCanto le 07 Octobre 2019 - 17:19:31
On dirait quand même qu'il voit la pente herbeuse juste avant la cascade et c'est là qu'il veut poser. Il tourne, ça passe pas et pose là.


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Charognard le 07 Octobre 2019 - 17:57:58
Je me demande à quoi pourrais bien ressembler un cour de parapente pour débutants donné par Maurer ?

Est-ce qu’il ferait commencer en mono surface ou double surface ?


Titre: Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Lassalle le 07 Octobre 2019 - 17:59:53
Je me demande à quoi pourrais bien ressembler un cour de parapente pour débutants donné par Maurer ?

Je sais qu'il propose à l'occasion des cours individuels à des pilotes.
J'imagine qu'il ne prend peut-être pas des débutants !  :lol:

Marc


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: JustinBieber le 07 Octobre 2019 - 19:04:07
Bon le geste est fou mais le contre-jour fait beaucoup pour le drama. C'est raide et il y a un petit torrent, mais en regardant bien, l'endroit ou il pose est beaucoup moins abrupt que les autres vallons qu'il dépasse avant. Notons aussi qu'il n'arrive pas a monter le long du relief donc il n'y a pas de vent.
Ce qui m'impressionne le plus c'est la rapidité de la prise de décision


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: calvat1 le 07 Octobre 2019 - 20:00:31
     Peut être une courante incontrôlable......plutôt que tout pourrir


Titre: Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: chatmalo le 08 Octobre 2019 - 08:34:16
la rumeur dit que les autre concurrents étaient posés sur le plateau au-dessus et qu'il a vu qu'il ne pourrait plus, donc il a cherché à descendre le moins possible pour ne pas perdre de temps pour la balise suivante).
C’est ce que je disais plus haut, au tout début de la vidéo on voit une oriflamme (qui doit certainement être l’emplacement de la balise) et deux ailes poser une sur le plateau et l’autre sur la pente initialement visée par Chrigel.

C’est clair que la prise de décision a été très rapide, mais en même temps c’est ce que nous devons tous faire en cross, au point de vue rapidité de prise de décision, non? Par contre, lui (eux) ne jouent clairement pas dans la même demention, là où on ne voit qu’une pente hostile, ils voient un atterro. Pour ceux qui volent à St Hil, vous ne regarderez peut être plus pareil certaines parties basses des grandes falaises, car il y a des endroits très similaires avec la même inclinaison et la même végétation :D
La prise rapide de décision, c’est certainement ce qui fait qu’il glisse un peu dans la pente et que l’aile se rapproche dangereusement de l’eau, comme nous on aurait p’tet fini à genoux dans l’herbe ou avec un stabilio dans un sapin si on avait pris la même décision rapide de poser dans un petit carré tout plat découvert de la même façon derrière le relief.
La grosse différence est dans la pente et dans l’engagement de la viande, là bouffer complètement la marge aurait fait plus de dégâts que pour nous sur un carré tout plat.


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: Nicolas - AirDesign le 08 Octobre 2019 - 22:14:50
Tiens, le Max qui prend des décisions rapides à effet immédiat:
https://www.facebook.com/ozoneparagliders/videos/511850522696833/


Titre: Re : Je crosse donc je vache
Posté par: chatmalo le 09 Octobre 2019 - 13:15:47
J'l'avais vue celle là aussi... Finesse Max.... pas respirer... ça passe... ça passe pas... ça passe... NON CA PASSE PAS!! Left brake... posé en PTI... J'ai fais la même un jour au milieu des sapins de 15-20m sur un petit parking avec ligne de téléphone en entrée  :canape:


Titre: Re : Re : Re : Je crosse donc je vache
Posté par: a-r-h le 09 Octobre 2019 - 13:54:48
P'tain quel œil Plumocum, cela m'avait totalement échappé qu'il envoie une poussette du barreau juste avant d'atterrir, pourtant je l'ai regardé plusieurs fois !
Oui enfin ça c'est moyen; ce qui aurait été classe c'est de finir en demi-héli pour se retrouver face à la pente avec l'aile prête à partir...
Mais ça, c'est Patrick VonKanel qui le fait... Surement que Chrigel aussi mais pas forcément dans un tas de cailloux au bord de l'eau ;)

Ces mecs sont des mutants!

Nico tu l'aurais la vidéo de VonKanel qui pose en demi-héli face à la pente ?