+ Le chant du vario +

Le troquet => vidéos de vol libre => Discussion démarrée par: Nolan le 22 Juillet 2019 - 12:33:51



Titre: Vrac retour falaise
Posté par: Nolan le 22 Juillet 2019 - 12:33:51
https://youtu.be/l8aQ5v3xcf0

Plus de peur que de mal pour le pilote apparement. Un joli cour de surpilotage.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: joch666 le 22 Juillet 2019 - 14:02:07
 :koi:

impressionnant.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Nolan le 22 Juillet 2019 - 14:20:04
Je n'arrive pas à éditer mon message: Un joli cours*


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: BiBeb le 22 Juillet 2019 - 14:38:27
vidéo déconseillée aux débutants et/ou aux personnes un peu stressées en ce moment... le gars a un placement pourri et rate son suicide.

Pour les autres... c'est presque drôle ! Je n'ai pas arrêté de me dire que quitte à être dans cette vallée, il aurait mieux fait de sauter en wingsuit.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: laurentgedm le 22 Juillet 2019 - 15:29:09
Je ne trouve pas que son placement soit pourri, peux-tu expliquer ton point de vue?

Pour le vrac, je compte 3 portes de sortie franches avant l'impact, et 0 checks de la hauteur/sol.
--> à visualiser pour avoir des réactions plus adaptées si un sketch comme ça vous arrive.

A-t-on des news du pauvre pilote? Ca a dû faire mal......


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Nolan le 22 Juillet 2019 - 15:46:32
C'est lui qui met la vidéo en ligne.
Il fait le bilan des courses à la fin de la vidéo: hématomes divers et L1 fracturé. C'est difficile de faire preuve de plus de chance.


Titre: Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: aerotibo le 22 Juillet 2019 - 15:57:57
Je ne trouve pas que son placement soit pourri, peux-tu expliquer ton point de vue?


Idem ! ?


Titre: Re : Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: BiBeb le 22 Juillet 2019 - 16:07:07
Je ne trouve pas que son placement soit pourri, peux-tu expliquer ton point de vue?


Idem ! ?
Je le trouve sous le vent de l'arête avant laquelle il vraque.

Il dit lui-même avoir dépensé tout son stock de chance. Je me demande s'il a revolé depuis.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: ALPYR le 22 Juillet 2019 - 16:09:37
Si vous voulez faire de l'audience, faut encapsuler la vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=l8aQ5v3xcf0&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=l8aQ5v3xcf0&feature=youtu.be


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Guy67 le 22 Juillet 2019 - 17:46:24
Cette technique de grattage de falaise pour ramasser des brins de Genépy n'est pas encore au point...
Heureusement il s'en sort avec pas trop de mal physique.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Toop le 22 Juillet 2019 - 19:50:04
Il n'est pas particulièrement proche de la falaise... Ca m'arrive de gratter bien plus près et je ne pense pas être le seul...  :roll:


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Nolan le 22 Juillet 2019 - 20:09:34
Quand il a la tête dans l'herbe il est relativement près quand même non? Je pense que c'est ce à quoi Guy fait référence ;)


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: blabair le 22 Juillet 2019 - 20:15:52
Et bin! Wahoo. Il est vraiment chanceux


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: piment le 22 Juillet 2019 - 20:22:52
Citation
Il n'est pas particulièrement proche de la falaise... Ca m'arrive de gratter bien plus près et je ne pense pas être le seul...

Ouaip moi aussi à Accous je mettait la plume à raz du caillou... jusqu'à ce qu'un pote y laisse sa peau un jour pas du tout craignos en septembre 2004...


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Patrick Samoens le 22 Juillet 2019 - 20:30:53
Ce qui est vraiment dommage c’est qu’il ne tire pas la bonne leçon de ce coup de bol incroyable. Il analyse bien le manque de marge par rapport au relief mais ne relève pas le surpilotage flagrant qui empêche la voile de revoler.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: sylvain_p le 22 Juillet 2019 - 21:55:34
Après s'il lit les commentaires sous sa vidéo il comprendra assez vite (même si parfois sur youtube il vaut mieux pas les lire ;))


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Man's le 22 Juillet 2019 - 22:26:27
Après s'il lit les commentaires sous sa vidéo il comprendra assez vite (même si parfois sur youtube il vaut mieux pas les lire ;))
Il y a d'ailleurs d'excellents pilotes comme Kerim Jespersen ou Manuel Nubel -pilote XAlps - qui ont commenté la vidéo (...avec la même analyse que tout le monde, trop de frein, mais dite de façon bienveillante, contrairement à d'autres comms ou posts... )


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: JustinBieber le 22 Juillet 2019 - 22:42:49
Moi je ne comprends pas ce qui s'est passé. Pour moi il vole avec un peu de pression et je ne comprends pas la première partie du vrac


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: wolfd le 23 Juillet 2019 - 06:04:12
La moitié des questions et affirmation de ce topic a réponse dans la description de la vidéo. Il écrit clairement qu’il a sur piloté


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: ALPYR le 23 Juillet 2019 - 09:09:03
A la question qui a été soulevée du placement :
je vous invite à vous mettre en grand écran pour avoir mieux l'impression d'être "à bord" et à faire un arrêt sur image à l'endroit de la vidéo où il marque "Massive collapse here".
Est-ce que vous vous trouveriez à cet endroit, considérant que la brise de vallée est très certainement orientée selon l'axe de la route ou de la rivière en fond ? Sans plus en savoir sur la météo du jour, moi pas en tout cas. Je sais bien que les techniques de compétition disent de remonter les reliefs dans les "contre-courants" et patati et patata, mais les risques associés sont là...

De plus, ce coté de vallée est partiellement à l'ombre alors que l'autre côté est entièrement ensoleillé. Personnellement j'aurais traversé depuis longtemps pour remonter le relief côté au soleil.

Bref, d'entrée de jeu en regardant la vidéo je me suis dit "mais qu'est-ce qu'il fout là ?". Je serais curieux de savoir combien de lecteurs du forum trouvent son placement naturel et optimal sur le premier coup d’œil (ensuite, il a peut-être ses raisons spécifiques d'être là).


Titre: Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: florent le 23 Juillet 2019 - 09:37:01
A la question qui a été soulevée du placement :
je vous invite à vous mettre en grand écran pour avoir mieux l'impression d'être "à bord" et à faire un arrêt sur image à l'endroit de la vidéo où il marque "Massive collapse here".
Est-ce que vous vous trouveriez à cet endroit, considérant que la brise de vallée est très certainement orientée selon l'axe de la route ou de la rivière en fond ? Sans plus en savoir sur la météo du jour, moi pas en tout cas. Je sais bien que les techniques de compétition disent de remonter les reliefs dans les "contre-courants" et patati et patata, mais les risques associés sont là...

De plus, ce coté de vallée est partiellement à l'ombre alors que l'autre côté est entièrement ensoleillé. Personnellement j'aurais traversé depuis longtemps pour remonter le relief côté au soleil.

Bref, d'entrée de jeu en regardant la vidéo je me suis dit "mais qu'est-ce qu'il fout là ?". Je serais curieux de savoir combien de lecteurs du forum trouvent son placement naturel et optimal sur le premier coup d’œil (ensuite, il a peut-être ses raisons spécifiques d'être là).

Je n'avais pas remarqué l'ombre mais le petit ressaut sous lui. Ma première réflexion a été aussi de me dire pourquoi passer là et prendre le risque d'un effet 'bagnard' alors qu'un petit crochet par la droite aurait aussi limité ce risque.

Je suis assez d'accord sur le questionnement du positionnement.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: fraclo le 23 Juillet 2019 - 09:38:21
Merci Alpyr, j'ai pensé exactement la meme chose...... Tres clairement, je n'aurais jamais mi mes plumes de ce coté de la vallée....


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: plumocum le 23 Juillet 2019 - 09:56:30
D'un autre côté le vario bip.
C'est peut-être tout simplement un gars qui n'a pas su gérer une frontale en milieu stressant. Finalement l'erreur de placement est surtout de se coller dans un endroit ou l'émotion prend le dessus.


Titre: Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: ALPYR le 23 Juillet 2019 - 09:58:13
Moi je ne comprends pas ce qui s'est passé. Pour moi il vole avec un peu de pression et je ne comprends pas la première partie du vrac
Pour moi il vole un peu trop "sur les freins" lorsqu'il s'en prend une bonne.
Il vient de prendre un tour de commande puis il enfonce encore légèrement les freins (il recherche sûrement un contact rassurant) juste avant de se faire fermer (on peut tabler sur une grosse frontale). Trainée de la fermeture + frein (et éventuellement un appui encore plus prononcé sur les commande lorsque le corps perd l'équilibre), ça expédie direct l'aile en décro... et après ce sont les mauvais réflexes sous stress qui parlent.


Titre: Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: ALPYR le 23 Juillet 2019 - 09:59:26
Finalement l'erreur de placement est surtout de se coller dans un endroit ou l'émotion prend le dessus.
Dans un contexte "cross", t'aurais été te mettre là toi ?


Titre: Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: aerotibo le 23 Juillet 2019 - 10:00:43
D'un autre côté le vario bip.

Oui ! N'ayant pas d'infos sur la force de la brise et l'aérologie locale, je ne vois pas non plus une erreur de placement claire et flagrante.

Plutôt une frontale mal gérée, peut être empirée par le fait (comme dit Alpyr) qu'il avait pas mal de frein avant l'incident.



Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Roofus le 23 Juillet 2019 - 10:05:20
De ma fenêtre je vois une aile qui essaye désespérément de voler et un individu qui essaye furieusement de l'en empêcher ...  :?


Titre: Re : Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: ALPYR le 23 Juillet 2019 - 10:05:33
Oui ! N'ayant pas d'infos sur la force de la brise et l'aérologie locale, je ne vois pas non plus une erreur de placement claire et flagrante.

Sans avoir d'info sur la météo particulière du jour, dans un contexte générique de ce qu'on peut voir (topographie, ensoleillement, ciel) d'où on déduit ce que peut être la brise de vallée, tu te dis que là tu es bien placé ?


Titre: Re : Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: plumocum le 23 Juillet 2019 - 10:23:45
Finalement l'erreur de placement est surtout de se coller dans un endroit ou l'émotion prend le dessus.
Dans un contexte "cross", t'aurais été te mettre là toi ?
Je n'en sais rien car je ne connais pas le coin. Dans un premier temps je me suis dit que si la brise vient de face (par rapport au début de la vidéo) effectivement j'aurais probablement élargi un peu pour passer le 'becquet' devant. Cela bien sûr en dehors du fait que effectivement c'est l'autre côté qui est au soleil et pour ça : mystère et boule de gomme. Il y a peut-être une raison. Justin, toi qui connaît le coin, a l'aide !
Mais j'ai moi-même posté des vidéos au moins aussi proches de grosses falaises dans un contexte cross.  :oops:


Titre: Re : Re : Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: aerotibo le 23 Juillet 2019 - 10:25:29
Finalement l'erreur de placement est surtout de se coller dans un endroit ou l'émotion prend le dessus.
Dans un contexte "cross", t'aurais été te mettre là toi ?
Je n'en sais rien car je ne connais pas le coin. Dans un premier temps je me suis dit que si la brise vient de face (par rapport au début de la vidéo) effectivement j'aurais probablement élargi un peu pour passer le 'becquet' devant. Cela bien sûr en dehors du fait que effectivement c'est l'autre côté qui est au soleil et pour ça : mystère et boule de gomme.

Même analyse pour moi.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: BiBeb le 23 Juillet 2019 - 10:40:18
A la question qui a été soulevée du placement :
je vous invite à vous mettre en grand écran pour avoir mieux l'impression d'être "à bord" et à faire un arrêt sur image à l'endroit de la vidéo où il marque "Massive collapse here".
Est-ce que vous vous trouveriez à cet endroit, considérant que la brise de vallée est très certainement orientée selon l'axe de la route ou de la rivière en fond ? Sans plus en savoir sur la météo du jour, moi pas en tout cas. Je sais bien que les techniques de compétition disent de remonter les reliefs dans les "contre-courants" et patati et patata, mais les risques associés sont là...

De plus, ce coté de vallée est partiellement à l'ombre alors que l'autre côté est entièrement ensoleillé. Personnellement j'aurais traversé depuis longtemps pour remonter le relief côté au soleil.

Bref, d'entrée de jeu en regardant la vidéo je me suis dit "mais qu'est-ce qu'il fout là ?". Je serais curieux de savoir combien de lecteurs du forum trouvent son placement naturel et optimal sur le premier coup d’œil (ensuite, il a peut-être ses raisons spécifiques d'être là).
idem, je me serais mis au soleil sans obstacle entre la brise et moi


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Stef7550 le 23 Juillet 2019 - 11:37:35
Est ce que quelqu'un ici a la possibilité de faire avec un logiciel specifique des simulations d'ecoulement de l'air sur une falaise ?
ça serait interessant de modeliser plusieurs typologie de terrain.

Et meme si ça reste de la theorie pure, ça peut eventuellement faire reflechir.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: Guy67 le 23 Juillet 2019 - 19:28:05
Je pense que vous cherchez trop loin les explications ...
Si c'était la rentrée dans la "brise", il y aurait eu des changements d'incidences précurseurs.
Au vu des journées chaudes de cette année, une entrée partielle de l'aile dans un thermique pourrait être la cause de cette "fermeture" (à droite comme pourrait l'indiquer la rotation de l'aile). Ensuite c'est du grand n'importe quoi, je vous le concède (il n'aurait rien fait, l'aile volait ... dans la direction opposées certes).
Je ne pense pas que ce soit la faute du "rotor traitre" mais plutôt au manque de lucidité ...


Titre: Re : Re : Vrac retour falaise
Posté par: aerotibo le 23 Juillet 2019 - 20:14:10
Je pense que vous cherchez trop loin les explications ...
Si c'était la rentrée dans la "brise", il y aurait eu des changements d'incidences précurseurs.
Au vu des journées chaudes de cette année, une entrée partielle de l'aile dans un thermique pourrait être la cause de cette "fermeture" (à droite comme pourrait l'indiquer la rotation de l'aile). Ensuite c'est du grand n'importe quoi, je vous le concède (il n'aurait rien fait, l'aile volait ... dans la direction opposées certes).
Je ne pense pas que ce soit la faute du "rotor traitre" mais plutôt au manque de lucidité ...


Pareil, bordure ou sortie de thermique.


Titre: Re : Vrac retour falaise
Posté par: chatmalo le 23 Juillet 2019 - 20:36:07
Pour moi les erreurs que je vois sont le placement à l’ombre et on dirait que la vallée tourne et qu’il est à l’intérieur du virage... du coup la brise doit y faire des effets moisis.
Mais le remontage de brise collé au rocher, j’en fais facilement une fois sur deux où je vole à St Hil et même parfois en allant chercher la protection dans les combes pour exploiter les thermiques de la face sud au soleil sous le vent de la brise. On y va en connaissance de cause et en faisant des mini laisses de chiens pour repasser au vent, mais comme Plum ça ne me parait pas un placement si mauvais que ça.
Mais clairement si j’avais eu le choix, j’aurais été aussi de l’autre côté au soleil et à l’appui dynamique de la brise...