+ Le chant du vario +

Test & essais => ailes de loisir => Discussion démarrée par: jerementor le 26 Juin 2019 - 14:31:54



Titre: U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: jerementor le 26 Juin 2019 - 14:31:54
Peux de chose sur cette voile qui semble étendre la gamme des B toujours plus.

ici un article qui reprend le texte du site u-turn
https://paragliding.rocktheoutdoor.com/actualites/u-turn-vision/


Titre: Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: coyote-fx le 11 Juillet 2019 - 11:03:33
Ici se trouve l'article du test de Ziad :
http://ziadbassil.blogspot.com/search?q=vision


Titre: Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: ouiserval le 11 Juillet 2019 - 18:01:39
Cela n'engage evidemment que moi mais avoir dans une meme catégorie des ailes d'allongement allant de 5.2 à 6.3 !!!

Faut peut etre arréter de pousser mamie dans les orties. Il y a des regles physiques simples que ne peuvent pas valider des comportements d'ailes identiques.

Désolé mais la classification commence à souffrir des astuces des constructeurs


Titre: Re : Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: Escape le 11 Juillet 2019 - 19:12:04
Cela n'engage evidemment que moi mais avoir dans une meme catégorie des ailes d'allongement allant de 5.2 à 6.3 !!!

Faut peut etre arréter de pousser mamie dans les orties. Il y a des regles physiques simples que ne peuvent pas valider des comportements d'ailes identiques.

Désolé mais la classification commence à souffrir des astuces des constructeurs


Perso je dirais plutôt qu’elle souffre de l’interprétation qu’on en fait ou qu’on voudrait en faire.
Quelque soit l’allongement, si aile passe les manœuvres du test avec les résultats attendus pour passer en B... bah aile reçoit la « note » B.


Titre: Re : Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: Nicolas - AirDesign le 11 Juillet 2019 - 19:31:17
Cela n'engage evidemment que moi mais avoir dans une meme catégorie des ailes d'allongement allant de 5.2 à 6.3 !!!

Faut peut etre arréter de pousser mamie dans les orties. Il y a des regles physiques simples que ne peuvent pas valider des comportements d'ailes identiques.

Désolé mais la classification commence à souffrir des astuces des constructeurs


C'est juste une catégorie d'homologation, rien de plus ;) Et certains comportements dans certaines manoeuvres et certaines conditions. Normés.
Ca ne décrit pas l'exigence de pilotage pour l'optimiser, l'exigence de pilotage en air turbulent, la maniabilité, la facilité de sortie du domaine de vol en air turbulent...
En fait c'est normal qu'en homologuant tous types de voiles, et en essayant de les faire rentrer dans 4 cases, ces cases ne soient plus suffisantes pour les décrire sur tous les paramètres.
On peut voir aussi que faire une Vision en travaillant sur la sécurité passive pour l'homologation, ça permet de rester avec des engins pilotables. A charge pour le pilote de bien se renseigner si c'est une B pour lui, ou pas.
On a tous pris l'habitude de faire dire à un rapport d'homologation (pire, une lettre) beaucoup plus que ce qu'il veut dire. Exemple: Voler sous une SuSi de 16m2 (4.8 d'allongement) à 75kg, homologuée EN B, n'aura rien à voir avec voler sous une une Epic M de 25m2 à la même charge... une Vision ou ta Rise ;)
Il faut juste qu'on se déshabitue du réflex "EN B = aile de progression qui n'a pas besoin d'être pilotée" ;) (j'exagère un peu bien sûr).

Je reviens sur mon analogie Euro NCap (qui malheureusement prend en compte les équipements installés ce qui la rend moins intéressante). https://www.euroncap.com/fr/euro-ncap/comment-lire-les-étoiles/
En 5*, tu trouves Audi A6 (ou BMW X5) et Toyota Yaris (ou Renault Clio). Elle ne sont pas vraiment comparables pourtant...

Edit: grillé par Escape. Comment je peux dire en autant de lignes la même chose que d'autres en une seule?  :grat:


Titre: Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: wowo le 11 Juillet 2019 - 19:50:01
Quoique les textes que l'on trouve pour le moment sur le web au sujet de cette norme EN-966-2 d'homologation des parapentes disent pour la définition de la catégorie "B" en termes d'exigences faites aux pilotes :

Citation
B : Parapente avec bonne sécurité passive et caractéristiques de vol tolérantes. Résistance moyenne aux sorties du domaine de vol normal. Pour tous pilotes y compris en phase d'apprentissage.
(page 2 du .pdf ci-dessous)

http://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/Norme%20CEN%20-%20pr%C3%A9sentation%20EN%20926-2%20cF06%20modif%20AD_0.pdf (http://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/Norme%20CEN%20-%20pr%C3%A9sentation%20EN%20926-2%20cF06%20modif%20AD_0.pdf)

Alors il semblerait que cette "définition" s'est vu réactualisé dernièrement, mais bon...

 :sors:


Titre: Re : Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: Nicolas - AirDesign le 11 Juillet 2019 - 20:07:22
Quoique les textes que l'on trouve pour le moment sur le web au sujet de cette norme EN-966-2 d'homologation des parapentes disent pour la définition de la catégorie "B" en termes d'exigences faites aux pilotes :

Citation
B : Parapente avec bonne sécurité passive et caractéristiques de vol tolérantes. Résistance moyenne aux sorties du domaine de vol normal. Pour tous pilotes y compris en phase d'apprentissage.
(page 2 du .pdf ci-dessous)

http://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/Norme%20CEN%20-%20pr%C3%A9sentation%20EN%20926-2%20cF06%20modif%20AD_0.pdf (http://parapente.ffvl.fr/sites/parapente.ffvl.fr/files/Norme%20CEN%20-%20pr%C3%A9sentation%20EN%20926-2%20cF06%20modif%20AD_0.pdf)

Alors il semblerait que cette "définition" s'est vu réactualisé dernièrement, mais bon...

 :sors:

Non mais t'as raison. Mais si on s'informe un tout petit peu, auprès de professionnels par exemple, on sait bien que cette définition n'est plus adaptée.
Ils travaillent à la changer. Mais c'est une Norme. Avec tout ce que ça implique d'inertie avant de réussir à la modifier/mettre à jour.


Titre: Re : U-turn vision, nouveau standard de B++ ?
Posté par: dave38 le 27 Novembre 2023 - 14:52:46
bonjour, des gens ont volé avec cette aile? comment se comporte elle?  :bravo: