+ Le chant du vario +

Test & essais => ailes de début => Discussion démarrée par: Archaleon le 30 Avril 2019 - 21:57:11



Titre: BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 30 Avril 2019 - 21:57:11
Voici une nouvelle venue dans le monde du vol libre ! La Magic.

Elle s’intercale entre l'Adam qui est structurellement très simple et l'Epic (en B) qui est très sympas, mais trop vive (roulis) pour pas mal de débutant pas assez dégrossis.

Elle est amortie sur tous les axes, se stabilisant très rapidement après une remise bras haut ou autre, comme toute bonne A se doit.

Toutefois elle garde une très bonne maniabilité chère à Bruce et des performances vraiment bluffante pour la catégorie.
Sans compter les couleurs :)

Plus d'infos sur le site :
http://www.flybgd.com/en/paragliders/paraglider-magic-en-ltf-a-218-0-0.html


(http://www.flybgd.com/assets/pict/photos/paraglider/big/18/paraglider_18_2.jpg)


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Guy67 le 30 Avril 2019 - 23:07:23
 :canape: Pas original comme nom. Déjà Bruce avait donné le nom de Magic à une de ses précédente voile du temps de AirWave ...
Si quelqu'un veut essayer, j'ai encore une "version 5" de l'engin (le futur ?)
:canape:


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 01 Mai 2019 - 09:50:25
Pas original comme nom. Déjà Bruce avait donné le nom de Magic à une de ses précédente voile du temps de AirWave ...


C'est en effet un clin d’œil au passé, comme pour Nova avec la Phantom ou autre.
Les débutants ne connaîtrons probablement pas de toute manière  :-P


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 01 Mai 2019 - 21:05:16
Je me souviens bien de mon stage perf (enfin, mon cinquième  jour de formation quoi) et de mes premiers thermiques (et premières fermetures) avec la Black Magic. Un gros succès à l’époque, mérité, à côté de la Voodoo de Plum’!
Voilà, c’était vraiment très intéressant! 😉


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Cyrille74 le 01 Mai 2019 - 21:39:20
Une Magic signée Bruce en EN A, le taulier va saigner du nez en lisant ça. :lol:


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: pingumotion le 02 Mai 2019 - 10:24:15
J'ai pu volé avec pour un petit cross improvisé (site inconnu) pendant un peu plus de 3h. Très bonnes sensations, effectivement tout est très amorti, la voile pardonne beaucoup, pourtant je n'ai pas ressenti l'effet "voile un peu camion" d'une aile école. Elle n'est pas aussi vive qu'une Epic/Echo (qui ont un roulis marqué), mais du coup on se balade avec beaucoup de confort, elle est super dans le thermique et la sensation de perf en transition, bras hauts comme un peu accéléré, m'a surpris pour une voile de cette classe. La communication de ma Riot m'a un peu fait défaut, mais la Magic donne quand même un minimum d'information, le bon compromis pour débuter le vol thermique et le cross sereinement.

Là où j'ai été impressionné, c'est quand après mon vol j'ai appris qu'elle ne faisait que 4.67 d'allongement, tout en ayant une surface à plat de 25m², ce qui est relativement peu pour un PTV de 75-95kg (taille M) ! Pourtant en enroulant avec d'autres ailes (bons pilotes que je connais) j'étais dans le coup niveau taux de chute (chargé à genre 91-92kg). 

Elle devrait faire plaisir à pas mal de pilotes en phase d'apprentissage et de progression.


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Slov4s le 09 Juin 2019 - 19:54:52
Je traînais sur le site de BGD a comparer Epic, Punk, Adam et Magic.
La tableau "Style de vol" de la magic est perturbant.
La Magic semble etre donné pour plus safe mais plus efficace que l'Epic pour le Cross country et le freestyle. Comme si c’était aussi efficace que la punk pour crosser. C'est surprenant...


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: pingumotion le 09 Juin 2019 - 20:09:01
Je traînais sur le site de BGD a comparer Epic, Punk, Adam et Magic.
La tableau "Style de vol" de la magic est perturbant.
La Magic semble etre donné pour plus safe mais plus efficace que l'Epic pour le Cross country et le freestyle. Comme si c’était aussi efficace que la punk pour crosser. C'est surprenant...

C'est juste que tu interprètes cette "jauge" comme un indice de performance, alors qu'une telle chose n'est mentionnée nul part ;)

Ce n'est pas forcément évident, j'en conviens, mais cette jauge indique simplement les meilleures utilisations (pour un "niveau" d'homologation donné) de la voile. Inutile donc de comparer les jauges d'une voile à une autre pour comparer les performances : pour ça les vitesses et finesses indiquées sont suffisantes pour se donner une idées.


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Slov4s le 09 Juin 2019 - 23:14:02
 Ah, c'est clair que j'interprète, d'où ma question ici...  :mrgreen:
Je suis sous une Buzz z4, j'ai essayé une epic que j'ai trouvé joueuse.
Je passe donc sur le site de Bgd voir ce qui existe.
Il y a donc la Punk/Riot, que je suis prêt à acheter juste pour le nom (probablement la meilleure raison d'acheter une voile) et la Magic, dont les spécifications disent "moins d'allongement, moins de caisson, même vitesse même finesse, mieux en freestyle et cross, en-A au lieu de B"
Dans le débat "arrêter de regarder le nombre de B mais fiez vous au programme et au public visé par le constructeur", une tel communication me semble légèrement trompeuse.
Au final, plus joueur que ma Buzz tout en progressant en thermique, je prends quoi ? Une epic ou une Magic ? C'est pas clair...


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 10 Juin 2019 - 02:02:44
La Magic est une voile enA qui est beaucoup plus amortie qque l epic, surtout en roulis. Plus facile à gérer pour le débutant. Les performances sont très bonnes pour une A et proche des performances de l epic.

Bref l epic est beaucoup plus joueuse et demande plus de doigté pour bien voler. C'est un peu le karting fun de la gamme.
La punk /riot est une voile de cross en haut de la catégorie B, bien joueuse aussi.
Bref après une buzz, tu restes dans la meme catégorie en allant vers l epic, et si tu maîtrises parfaitement ta buzz tu peux considérer upgrader sur une punk.
Je ne vois pas trop l intérêt de redescendre sur une enA meme si elle vole bien si tu as le niveau de voler en B.


Titre: Re : Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Drums le 10 Juin 2019 - 07:50:28
La tableau "Style de vol" de la magic est perturbant.
La Magic semble etre donné pour plus safe mais plus efficace que l'Epic pour le Cross country et le freestyle. Comme si c’était aussi efficace que la punk pour crosser. C'est surprenant...

C'est juste que tu interprètes cette "jauge" comme un indice de performance, alors qu'une telle chose n'est mentionnée nul part ;)
Ce n'est pas forcément évident, j'en conviens, mais cette jauge indique simplement les meilleures utilisations (pour un "niveau" d'homologation donné) de la voile.

Que la Magic soit plus indiquée pour crosser que l'Epic, je veux bien le croire vu le roulis important de l'Epic (disons qu'elle ne tourne pas à plat spontanément, quoi...). En revanche la Magic est aussi plus indiquée pour une utilisation freestyle ? Je croyais que c'était justement un des points forts de l'Epic, et qu'elle était particulièrement indiquée pour ceux qui souhaitent débuter l'acro !

En comparant les deux tableaux, on a l'impression que la Magic est une aile à tout faire alors que l'Epic serait surtout réservée à l'apprentissage...  :grat:

Mon propos n'est absolument pas de "descendre" l'Epic, qui est une aile que j'aime énormément et dont je suis totalement satisfaite. Au contraire, je trouve que la communication BGD ne lui rend pas honneur à travers ces tableaux alors que c'est une excellente aile, terriblement fun ! Ok elle date un peu dans la gamme, mais soyez plus sympa avec elle, elle le mérite  ;)


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 10 Juin 2019 - 09:15:45
En effet tu as raison, je pense qu'il doit y avoir une coquille, surtout pour la partie freestyle qui semblent en effet inversées.
Pour la partie Cross Country, a voir si on considérait le potentiel " a l'intérieur de la catégorie" ou en général. Mais oui ça prête a confusion.


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Slov4s le 10 Juin 2019 - 09:41:50
Ah!
Voila, je suis pas tout seul à trouver que c'est quand même surprenant et pas bien clair...


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Alcor le 10 Juin 2019 - 10:54:39
Bonjour à tous !

Slov4s a raison cela interroge ? c'est pertinent de la part d'un constructeur de précisément cibler ses ailes, mais à condition de ne pas permettre trop d'interprétations possibles, on peut penser que les barrettes de couleurs ne sont superposables que pour une meme catégorie (A,B,C..)…….Mais ce n'est pas si limpide ! Et la confusion est permise.
Pas simple, meme pour un constructeur, de proposer une lecture sans équivoque !

Slov4s:  La Punk est une excellente aile, mais la mettre en balance avec la Magic ?...…...J'ai un doute !  :grat:

Amicalement  :coucou:
  


  


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 10 Juin 2019 - 11:29:57
il va très bientôt y avoir du nouveau sur le site internet... ca devrait etre plus clair.

En attendant si confusion il reste, n'hésitez pas a me demander ou me  contacter par MP.

En attendant pour résumer :
Magic = voile débutant amortie mais qui plane très bien
Epic = Super petit vélo à tout faire en entrée de B, bien maniable en roulis.
Punk = Voile de cross en haut de B, avec d’excellentes prestations en maniabilité.


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Alcor le 10 Juin 2019 - 12:05:49
Bonne nouvelle !
Pour indication, je trouve Uturn bien clair dans sa gamme, il classe ses ailes A-B-C en 1-2-3 en terme d'accessibilité.
Je crois que c'est le seul constructeur a le faire.

Amicalement  :coucou:


Titre: Re : Re : Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: pingumotion le 10 Juin 2019 - 12:54:09
Que la Magic soit plus indiquée pour crosser que l'Epic, je veux bien le croire vu le roulis important de l'Epic (disons qu'elle ne tourne pas à plat spontanément, quoi...). En revanche la Magic est aussi plus indiquée pour une utilisation freestyle ? Je croyais que c'était justement un des points forts de l'Epic, et qu'elle était particulièrement indiquée pour ceux qui souhaitent débuter l'acro !

Tu as raison, j'ai trouvé l'Epic bien plus "fun" à voler pour faire du freestyle. Peut-être qu'ici BGD considère plutôt le fait que l'aile se comporte bien en cas d'erreur dans une pratique freestyle, plutôt que l’agrément de pilotage ? En tout cas même si j'ai beaucoup aime la Magic, au top pour le programme prévu, les wings et SAT sont plus sympas avec l'Epic/Echo.

Attendons le nouveau site avec on l'espère une clarification de ces points !  :jump:


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Slov4s le 10 Juin 2019 - 14:40:58
il va très bientôt y avoir du nouveau sur le site internet... ca devrait etre plus clair.

En attendant si confusion il reste, n'hésitez pas a me demander ou me  contacter par MP.

En attendant pour résumer :
Magic = voile débutant amortie mais qui plane très bien
Epic = Super petit vélo à tout faire en entrée de B, bien maniable en roulis.
Punk = Voile de cross en haut de B, avec d’excellentes prestations en maniabilité.
Et une version allegée de la Magic, c'est envisagé ou pas? :D


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Eole74 le 10 Juin 2019 - 18:36:09
il va très bientôt y avoir du nouveau sur le site internet... ca devrait etre plus clair.

En attendant si confusion il reste, n'hésitez pas a me demander ou me  contacter par MP.

En attendant pour résumer :
Magic = voile débutant amortie mais qui plane très bien
Epic = Super petit vélo à tout faire en entrée de B, bien maniable en roulis.
Punk = Voile de cross en haut de B, avec d’excellentes prestations en maniabilité.
Juste une question, t'es payé cher pour faire la pub de BGD ?


Titre: Re : Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 10 Juin 2019 - 18:48:10
Juste une question, t'es payé cher pour faire la pub de BGD ?
Il ne le cache pas sur sa signature, il est payé!  ;)


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Alcor le 11 Juin 2019 - 11:11:15
Bonjour Eole74

Prenons garde sur un forum à nos remarques parfois hâtives et maladroites, certes Archaleon est clairement estampillé BGD, et alors !
Dans la mesure ou il entend nos observations, qu'il y répond et fait remonter au constructeur, c'est plutôt sympathique et cela profite à la communauté parapentiste.

Dans la meme logique, Nicolas de ADF le fait parfaitement bien, et j'en profite ici pour dire que je le trouve très adroit et pertinent dans ses propos et positionnements, et ce n'est pas chose facile !

Pour autant, la parole comme le vol doit restée libre………..Et sans béni oui-oui tout en étant jamais d'accord, restons bienveillants.

 :coucou:




Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: pingumotion le 11 Juin 2019 - 17:46:33
Souvenir de ce petit cross en Italie avec la Magic !

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/62486683_10219234228064494_3132408090939359232_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_eui2=AeGURbKM1KzW1KsGQ3znOQ7oL6ODkUu1cIi7ITerwy18Fia39MzmoNhnMxjfM-32Te-axGOahS2Rqp9LuSj-2awUAmw4RLjKA-gp_AQu8Iinnw&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=092ee1d46a001cba466697bb088f6b84&oe=5D82F41C)


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 13 Août 2019 - 11:25:59
Test indépendant par Certika.
Leur retour :
Citation
BGD nous a prêté sa Magic. Elle arrive pour bousculer la catégorie EN A avec un virage et des performances en glisse qui se retrouvent habituellement dans la catégorie supérieure. Une aile qui offre un maximum de confort dans sa gestion sans pénaliser la maniabilité, c'est l'illustration d'une aile moderne à nos yeux.

https://www.facebook.com/CertikaFrance/videos/339981810212531/


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: YoShi le 27 Août 2019 - 15:48:26
Hello,

Il y aurait moyen de l'essayer quelque part cette Magik ? Après plusieurs stages en école, ma copine commence à réfléchir à s'acheter une voile...


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 27 Août 2019 - 15:59:44
Hello,

Il y aurait moyen de l'essayer quelque part cette Magik ? Après plusieurs stages en école, ma copine commence à réfléchir à s'acheter une voile...

Suffit de demander à votre revendeur le plus proche, ils pourront faire venir une aile de démo.
https://www.flybgd.com/en/paragliders/dealers-paragliders-9-0-0.html



Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: factis le 15 Septembre 2019 - 16:25:29
J'ai eu la chance de tester cette aile, plutôt en haut de PTV (75Kg pour une 60-80), et j'ai été surpris par le roulis qu'elle prenait à chaque bulle, limite un peu vomitif même en contrant
Je suis le seul ?


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: airsinge le 16 Septembre 2019 - 13:38:58
Le seul à manger des tripes à la mode de Caen juste avant de décoller ? Peut-être oui. (Faudrait lancer un sondage)


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: william_baptiste le 16 Septembre 2019 - 16:44:54
Si la Magic ne te convient pas essaie l'Adam de BGD ; à mon avis une voile méconnue mais bourrée de qualités pour débuter.

En plus, elle se repère très bien en l'air ou dans les sapins. :mdr:


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 16 Septembre 2019 - 20:51:58
Afin d'essayer d'être constructif, a quelle voile compares-tu ce roulis?
La Magic a justement été développée pour être à la fois amortie mais en conservant une vraie maniabilité.

Après si tu n'as volé jusqu’à présent que sous des gros camions en effet ça peut faire bizarre mais à un moment il va bien falloir apprendre à gérer le roulis d'une voile, à part si tu comptes rester en camion toute ta vie (en soit, pourquoi pas).

Egalement, est ce que tu utilisais ta sellette habituelle avec tes réglages habituels ?
Certaines sellettes sont très stables et d'autres beaucoup moins , surtout si la ventrale est ouverte !


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: pingumotion le 16 Septembre 2019 - 21:31:58
J'ai eu la chance de tester cette aile, plutôt en haut de PTV (75Kg pour une 60-80), et j'ai été surpris par le roulis qu'elle prenait à chaque bulle, limite un peu vomitif même en contrant
Je suis le seul ?

J'ai essayé une M (75-95) chargée à genre 92-93kg, et j'ai trouvé ça très stable sur tous les axes ! Trop stable même à mon goût en roulis, mais bon je vole avec des voiles de catégories supérieures et du coup j'ai trouvé cette Magic parfaite pour sa catégorie.


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: swaxis38 le 16 Septembre 2019 - 22:42:12
z'êtes trop marrants les Bruce boys comme vous défendez bien le produit!

c'est limite un sketch  :vrac:   ROTFL


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Tom le 16 Septembre 2019 - 23:04:28
z'êtes trop marrants les Bruce boys comme vous défendez bien le produit!

c'est limite un sketch  :vrac:   ROTFL

Derrière y'a des gens pour qui c'est la vie de développer ces voiles, une vie d'acharné ou on accepte de bosser beaucoup plus pour beaucoup moins par ce qu'on est convaincu de faire des bons produits qui donneront le smile à nos clients avec un niveau de sécurité qui emmène l'activité vers une direction qui nous plaît ... enfin on fait de notre mieux pour ;) donc oui c'est cool d'avoir des super potes pour nous défendre, pas pour ce que ça leur apporte (tu veux connaitre le salaire d'un community manager chez bgd ??) Mais parce que on est la par passion et qu'ils sont convaincus de la qualité de nos voiles, et que notre petite équipe se sert les coudes pour arriver à tenir la boutique :) Désolé du HS mais quand je rentre à 22h30 du boulot j'ai des fois l'humeur difficile   :bisous:

Et pour revenir au sujet, clairement, si tu trouve la Magic instable en roulis et que tu as du mal à le contrôler je ne peux que t'inviter à t'orienter vers ton moniteur pour en discuter avec lui et essayer d'identifier ce qui pourrait clocher dans ton pilotage ou plus généralement l'adéquation pilotage / conditions  :trinq:


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: william_baptiste le 16 Septembre 2019 - 23:15:29
 :+1:

Il m'a donné envie de l'essayer cette Magic  :ppte:
Du roulis, du roulis, du roulis !

Sinon, elle arrive quand la remplaçante de l'Epic?



Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Xanarz le 17 Septembre 2019 - 07:06:52
L'epic est encore toute recente, tu rigoles ! et c'est une bombe ! Je pense la garder pour continuer les rushs d'adrenaline bien que montant en gamme!


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: william_baptiste le 17 Septembre 2019 - 10:49:15
 :dent:

Je fais finir par collectionner les voiles comme certains les Ferrari  :mdr:


Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: pingumotion le 17 Septembre 2019 - 11:05:18
z'êtes trop marrants les Bruce boys comme vous défendez bien le produit!

c'est limite un sketch  :vrac:   ROTFL

Heu...  :grat: Je me permet simplement de donner mon ressenti objectif du point de vue amorti en roulis, vu qu'à priori pas grand monde l'a essayée sur le forum, j'ai pas dit que c'était la meilleure voile du monde.

Par exemple l'Epic et l'Echo ont un roulis plutôt bien présent pour leur catégorie, c'est un fait, on aime ou pas. Mais c'est pas du tout le cas de la Magic, c'était justement un des critères de comportement dans le cahier des charges de sa conception.

Donc on se détend à ce sujet !  :bisous:


Titre: Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: swaxis38 le 17 Septembre 2019 - 12:42:16
Oui bien sûr, mais factis aussi donnait son ressenti objectif.

Et on sait tous que le parapente c'est pas que de l'objectif...

Sinon je n'ai aucun doute sur le super travail de Tom et sur la qualité de cette voile.

C'est juste de voir comment s'articule le sujet qui m'amuse  ;)



Titre: Re : Re : BGD Magic / EN-A+
Posté par: Archaleon le 17 Septembre 2019 - 13:21:24
Afin d'essayer d'être constructif, a quelle voile compares-tu ce roulis?

Egalement, est ce que tu utilisais ta sellette habituelle avec tes réglages habituels ?


Moi j'attend toujours les réponses de Factis a ce sujet, qui débarque sur le forum et dont le premier message est... bref il faut ce qu'il vaut.