+ Le chant du vario +

Salut.
J'ai une trentaine de vol et je veux commencer à faire du thermique mais je ne sais quand y aller.
Quand il y a des nuages il faut faire attention et j'ai peur et quand le ciel et bleu je suis fin chaud mais sa monte pas du tous.
Et deuxième problème je suis assez loin des décollages de parapente, je n'ai pas de taxi.
Juste un décollage tous près de chez moi ( Saint Marie en chanois pour les connaisseurs) mais il ne fait que 90 m de dénivelé donc pas trop le temps de se voir descendre.
On ma dit qu'il donnait plutôt bien en thermique mais surtout accrochage avec son décollage très raid en face des arbes.
J'espère que quelqu'un pourra m'aider pour moi et des autre débutant sur des petits sites et sur des tyrolienne (le nom ma passer par la tête)
Merci

ben soit faut faire un stage, soit faut trouvé un site avec condition aero "cool" genre vol du soir avec petite restite !

oui mais je peux pas faire de stage et la restitution a déjà été faite maintenant je parle de voler pendant 1 h grâce aux thermique

Oh l'autre eh ! Il te recommande de jouer dans la restit' alors que c'est déjà fait !

Comment ça craint si tu te retrouve à nouveau dans de la restit' à pépé !

Non, laisse pisser, va plutôt décoller du côté de Saint André les Alpes au printemps vers 13h42 environ, "tu vas pouvoir t'éclater" (même en moins d'une heure probablement)...

S'éclater, vaut mieux d'une certaine façon que d'une autre, c'est peut-être une chance que le printemps c'est pas demain

30 vols : tu n es pas prêt pour le vrai thermique.
Premier conseil de base : rapproche toi d’un club.

On est tous passé par là.
De ce que j ai vu du site proche de chez toi est qu’il ressemble au site classique de plaine Où on travaille en thermo-dynamique : du vent météo qui permet de tenir et monter sur la crête puis là tu cherches et attends pour enrouler dans le thermique (même dans une restitution tu peux travailler du thermique). Le plus important est de pouvoir accrocher, tenir et faire l essuie glace en dynamique (en éventuellement en s écartant devant). Naturellement plus tu resteras longtemps en dynamique plus tu croiseras de thermique. Il y en a toute l année même sous ciel gris.

Je ne connais pas ce site qui semble aussi à côté de chez toi et la trace illustre : attente en dynamique pour s échapper dans le thermique. https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2013/vol/20144944

Il te faudra plusieurs années pour tenir une heure seulement en thermique ....

Le thermodynamique c'est bien du soaring ?

Ça dépend si les proportions sont plus thermos ou plus dynamiques !  :canape:

On peut faire du soaring dans des conditions thermodynamique mais aussi dans du dynamique pur.

Dans ce dernier cas c'est du vent météo voire des brise de grande échelle type brise de mer (qui est dans labsolu aussi la conséquence d'un phénomène thermique) qui donne un zef suffisant pour surfer la vague de masse d'air qu'il crée de par sa déflexion (ça existe ?) à la rencontre avec un relief adapté question de largeur, inclinaison et plus accessoirement hauteur.

Dans le premier cas, c'est un zef qui est avant tout la conséquence de brises thermiques qui remontent le long des reliefs canalisées par ceux-ci et qui par un heureux hasard de formes du relief à un endroit donné (largeur, inclinaison, etc.) donnent aussi une vague de masse d'air que l'on peut surfer MAIS comme on est en présence de phénomènes thermiques plus "local" que dans le cas des brises de mer, on peut y trouver des bulles voire colonnes thermiques qui permette éventuellement (fonction aussi de nos compétences de pilote) de monter beaucoup plus haut que ce que la "vague" permet. Généralement le thermodynamique est déjà plus "turbulent" que du dynamique pur.

La restitution est un phénomène particulier (et compliqué) qui peut tout aussi bien créer du thermodynamique le long d'un relief que de donner des colonnes thermiques très larges (on peut parler de matelas thermique pour imager) qui généralement mais pas toujours des ascendances larges, faciles et plutôt douces, rappel ; j'ai précisé pas toujours... douces (tout est toujours question de références)

Les ascendances à base de colonnes ou plutôt bulles thermiques (directement liées à l'activité solaire) loin ou pas du relief sont le plus souvent source de turbulences qui dans une certaine mesure vont crescendo avec la force des ascendances. Du coup on pourrait en deduire qu'en début et ou fin de "journée" thermique c'est plus facile/fréquentable. Si c'est vrai le plus souvent en fin de journée ou l'activité solaire va en diminution, cela est moins certain en début de journée ou d'une part la désorganisation au départ de l'activité thermique est source de turbulences mais aussi au fait que l'on peut se retrouver piéger en vol par des conditions devenues trop fortes pour notre niveau du moment et/ou qui donnent des conditions dangereuses (toujours rapport à notre niveau perso) à l'atterrissage (turbulences liées aux déclenchements, brises forte de vallée, effets de gradient, etc)

Et clairement à 30 vols ou même 40 ou 50, tu risques d'être encore trop inexpérimenté pour bien juger de l'aérologie et de son évolution mais aussi encore trop imparfait dans tes ressentis et ta gestuelle de pilote pour garder le contrôle de ton aile une fois que cela remuera pour du bon voire pour avoir les bonnes réaction une fois que ta voile sera sortie de son domaine de vol. N'oublies pas que tu n'est par sur un VTT mais bien sous un parapente à X mètres du sol et que tout accident peut potentiellement être ton dernier.

Le conseil que je me permets de te donner, identique à celui d'autres avant moi dans ce fil, tout juste peut-être exprimé différemment : laisses toi du temps, abordes l'apprentissage du vol thermique avec énormément de progressivité et de raison, entoures toi de bons conseils avec toujours en tête la certitude que le moindre vol en trop te fera perdre plus de temps dans ta progression que tout les vols auxquels tu peux être amené à renoncer.

Il est dommage si tu ne peux te permettre des formations pour progresser, cela reste encore la méthode la plus fiable pour apprendre à mieux voler. Tu es dans quel coin de France, tu peux trouver des clubs-écoles peut-être voire à minima des clubs avec des pilotes d'expérience et raisonnables prêts à t'aider ou au moins te conseiller.

Garde à l'esprit aussi que la parapente n'est en rien une activité démocratique car il est évident que l'on n'est pas tous égaux devant les moyens à mettre en oeuvre pour devenir un "pilote". On n'a pas tous les mêmes moyens en termes de temps et/ou moyens financiers à y consacrer, pas plus en termes de capacités physiques, psychiques, intellectuelles, cognitives, etc.

Bref, même si on était des oiseaux, la plupart d'entre nous serait plus près du poulet voire de l'autruche plutôt que de la mouette ou de l'aigle, c'est ainsi.

Bonne progression et fais attention à toi.

 :trinq:

tu noircis pas un peu le tableau, là?

il y a quand même pas mal d'exemples de pilotes plutôt doués qui te contredisent.

Je suis loin d'etre doue, mais effectivement j'ai vite vole plus d'une heure !

Le denivele ne veut pas tout dire d'ailleurs pour revenir sur les 90m de ton site Sebastien. des cross de plus de 100 bornes sont faits en partant de buttes de 50m... Sauf que toi et moi on fera 100 tas avant de commencer a comprendre pourquoi le gars avant nous a disparu dans les nuages.

Enfin quand tu dis ''Quand il y a des nuages il faut faire attention et j'ai peur et quand le ciel et bleu je suis fin chaud mais sa monte pas du tous.'' je me dis que ta connaissance dans le domaine est encore vraiment au ras des paquerettes, sans aucune mechancete. il faut profiter des mauvais jours pour comprendre ou essayer de comprendre un peu le ciel... et Personne ne peut se vanter ici de maitriser le sujet parfaitement, sinon on aurait la meteo a 3 jours sans jamais d'erreur.

du coup, rapproche toi de clubs, lis, fais toi des amis et observe, gonfle, et decolle avec eux.

Et surtout fais toi Plaisir en securite.

J ai un peu exagéré pour dire que très souvent on fait une partie de nos vols en profitant d’appuis dynamiques (brise de pente, vent météo). Voler seulement en thermique c est en gros pouvoir voler pendant une heure en plaine. Cela équivaut en gros à une distance de 20 kms si on exclut le thermique de l’extraction. Pour moi il faut du temps pour arriver à cela.

Sur un site avec moins de 100m de dénivelé et sans aucun appuis dynamique ?

Oui. et vraiment pas par talent avec modestie, tout simplement en etant souvent sur les decos, et donc parfois sur des journees chanceuses. :)

Je dis des nuage mais je parle de petit cumulus mais j'ai du mal à savoir si on peu y aller et si on peut à quelle distance .
Et le problème c'est que le déco à côté de chez moi c'est du genre très désert donc pas de conseil ni de référence pour savoir si les conditions son dangereux ou pas

Sans être vraiment négatif, je me pose quand même la question si tu as vraiment tout compris de l'activité.....

De plus si vraiment tu veux voler en thermique, fait aussi réviser ton aile, car Aérodyne Joy, c'est pas tout récent et il pourrait y avoir des trucs comme calage, porosité, résistance à la rupture etc etc plus tout à fait dans les clous

Je confirme il est grand temps de te rapprocher d'un club.
Une ag c'est un bon debut
l'Assemblée générale du CDVL70, qui se tiendra à la maison des associations de Vesoul le Vendredi 25 janvier 2018 à 21h00. Salle 208.
des infos là
https://www.facebook.com/pg/cdvl70/posts/?ref=page_internal

Pour ce qui est des nuages, je respecte la règle des 45° voir là et le schémas 2 posts plus bas (http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/vol-bivouac-au-feminin-t52584.0.html;msg660139#msg660139).

Ok merci chatmalo tu m'as éclairé pour être plus safe .

Les cumulus ne sont pas dangereux. En plaine, ils sont le signe que c'est une bonne journée de vol. (enfin y'a d'autres paramètres comme la force du vent). Globalement chaque cumulus représente le haut d'une colonne de thermique (elle même souvent formée par plusieurs départ de thermique. Un peu comme les racines d'un arbre qui se rejoignent pour faire un tronc)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Bluesky.jpg)

Bref, déjà, avant de commencer à t'inquiéter des cumulus qui sont a 1500 ou 1800m d'altitude (enfin ca peut etre différent par chez toi. C'est ou d'ailleurs ?), il te faut déjà commencer à monter un peu !
Si jamais tu arrives a bien enrouler et tu commences à te rapprocher du nuage, tu pourras facilement t'échapper en t'écartant (de préférence en remontant le vent, si tu veux rester en local de ton atterro. Ou dans l'autre sens si tu veux partir en cross, mais bon d'ici là tu sauras quoi faire).

Si par le plus grand des "malheurs" tu te retrouves vraiment proche voir dans le nuage. Pas de panique, ca ne fait pas mal un nuage. Oreilles accélérées, ou 360 (si ca aspire pas trop) pour sortir du nuage.

Attention, ce que j'écris n'est plus vrais dans le cas ou l'on est sur une journée type orageuse ou les cumulus grossissent et peuvent devenir congestus. Dans ce cas, bien respecter la règle des 45° voir mieux, aller poser et attendre une meilleure journée et plus d'expérience.
Exemple : (http://namesofclouds.com/images/cumulus-congestus.jpg)

Ok merci archalon pour ta réponse

Je ne vois pas vraiment se que sa fait si on vole avec une voile non révisé dès le moment que la voile est en bonne état et que la voile ne fais pas de mouvement bizarre ?
Personnellement ma voile n'a pas été révisé depuis 2012 et se contrôle dit que la voile est en bonne état depuis elle n'a jamais eux d'acro ou autre .

Houla !!! 2012 la derniere revision !!
Il faut vraiment la reviser avant de voler avec, ca me parait tout a fait imperatif.
De toute facon, tu n'as pas l'experience pour detecter des "mouvements bizarre" et il peut y avoir des defauts qui n'occasionnent pas de mouvements bizarres avant de lacher.

C'est si grave que cela parce que avant cette voile j'ai voler quelques fois avec une apco de 1995 est dure aux décollage sinon sa va donc avec ma joy sa ne peux pas être pire

On recommande en general un controle tous les 2 ans, ou 50h de vol. ca depend des voiles.
2012 c'est donc deja vraiment beaucoup... meme pour quelqu'un qui a achete neuf, et stocke parfaitement sa voile depuis...

Sebastien rapproche toi d'une ecole, d'une association, car si ta demarche de venir sur un forum pour te renseigner, montre que tu n'es pas un fou dangereux. D'un autre cote, sur tes quelques mots postes ici, je ne suis vraiment pas rassure sur tes connaissances actuelles, theoriques ou pratique.

Ne le prends pas mal neanmoins, on aura tous Plaisir a te renseigner ici tant que ta demarche est positive.

Euh, Sébastien .....une voile c'est pas comme un pantalon.....s'il n'est pas troue , il se porte bien..... Un parapente, c'est de la mécanique souple cela se vérifie, se contrôle........c'est pas parce que ta voiture est impeccable en carrosserie qu'elle n'est pas dangereuse.......

pas forcément pire, mais bon pas forcément idéal.
En fait pour t'expliquer, ta voile a une forme en l'air. forme qui est donnée par la voilerie (tissus, nervures, etc) mais qui est placée en l'air grace aux suspentes.

Les suspentes, malgré ce qu'on pourrait croire, peuvent se rallonger, rétrécir, etc.
On a déjà vu une suspente de 7m bouger de plus de 10cm ! Et là, et ben ton ailes, elle vole pas vraiment bien. En air calme ca peut passer, mais en thermique par ex, tout a coup... pouf ta voile arrête de voler et hopla direction le sol !

Bref, on te conseille fortement, de faire vérifier à minima le callage de ton aile (~80€), par un pro agrée.

De mon côté je ne peux que plussoyer dans ce sens .

Oui mais niveaux pratique sa va aux gonflage face voile et dos voile sans problème j'ai fais beaucoup de gonflage aux sol mais aux niveaux théorique mes seul ressources sont de livres comme parapentemag ou parapente +

Et ce sont des bonnes ressources ! et puis avec internet il y a de quoi faire :)

Salut

Une piste : https://www.leschoucas.com/theorie/Pilotage/Thermique.pdf (https://www.leschoucas.com/theorie/Pilotage/Thermique.pdf)

A+
L

Ok merci choucas ton article ma rafraîchit la mémoire.

Si le gonflage, le travail au sol, est assurément un excellent exercice pour améliorer sa gestuelle et éventuellement détecter des problèmes sur sa voile. Il n'en reste que pour ce dernier point il faut avoir non seulement des références pour comparer.
Or comparer ta Joy à ton ancienne Apco n'est pas pertinent car une aile même fatigué et déjà plus très récente a beaucoup de chances de voler de toute façon mieux qu'une aile carrément hors-d'âge et probablement totalement rincée et cela nonobstant que pour le moment tu ne possèdes encore pour ainsi dire aucune expérience et in-fine capacité d'évaluation du comportement "normale" d'une aile de parapente, ce n'est pas une critique à ton égard, juste un constat réaliste qui découle de tes propres dires.
Enfin, un autre élément d'importance dans le fait de juger des qualités d'une aile est que suivant la charge alaire les réactions ne sont pas les mêmes et du coup, non-transposable. Et il se trouve qu'au gonflage, lors du travail au sol, ton aile est très peu chargée et donc ne laisse absolument pas préjuger de façon certaine comment elle peut réagir en vol.

Un autre point que tu ne peux pas préjuger d'emblée est ; comment toi même tu reagirais sous une forte charge émotionnelle dans le cas d'un incident de vol du fait d'une exploitation aléatoire des conditions thermiques. Pour se connaître soi même et ses réactions, il faut du temps et il faut se donner le temps, cette progressivité dont je t'ai parlé précédemment, pour que tu ne te retrouves pas fort depourvu, une fois la sortie du domaine de vol arrivée.

C'est ta vie qui est en jeu, elle vaut combien ou quoi pour toi ?

 :trinq:

C'est si grave que cela parce que avant cette voile j'ai voler quelques fois avec une apco de 1995 est dure aux décollage sinon sa va donc avec ma joy sa ne peux pas être pire
[/quote]

J ai fait mes premiers vols avec une Aviron de 1994 (c'etait en 2003) et une sellette string (jaune/violet.... tres eighties). J etais ravi, j ai meme fait des 360.
Ensuite je l'ai fait reviser en les suspentes A petaient a 12kg ... Depuis je suis intraitable avec les controles.

On prends deja assez de risques dans la pratique pour ne pas en rajouter avec des defaillances materielles ... surtout que celles ci son facilement evitables (meme si ca coute un peu au portefeuille).

Hihi, c'est mon dada à moi, mais "agréé" par qui, comment?

Sebastien avant de penser à faire du thermique il serait plus utile d’apprendre à respecter les sites que tu utilises. Montrer un vol sans intérêt sur internet, se poser volontairement hors terrain à Morillon où la situation est tendue est irresponsable. Tu réponds au commentaire en expliquant que tu ne comprend pas pourquoi des parapentistes n’aiment pas ceux qui se posent n’importe où.

Il suffit du passage de quelques zigotos dans ton genre pour envenimer une situation. En tant que gestionnaire je fais effectivement parti des gens que cela énerve.

Quand on s’invite sur un site, le minimum est de respecter les règles d’utilisation et particulièrement les terrains. Sur un site comme Samoens qui voit passer des centaines de pilotes, il est important que chacun fasse un effort.

Je comprend qu'à quinze ans on ai encore beaucoup de choses à apprendre. Apprendre seul est long et t'exposes à de possibles erreurs graves, rapproche toi d'un club.

Désolé mais l'atterrissage à samoëns est juste plus pratique car je hebergais dans un logement à morillon donc le matin parapente jusqu'à 11 h quand sa commence à être plus ''violent''.
Et pour un club je n'ai pas de moyen de locomotion et j'habite dans un endroit perdu donc j'irai dans un club plus tard .

moi, je vais chier chez le voisin comme ca mes toilette sentent toujours la violette  :mrgreen:

Hello Seb!

Bienvenu chez les volatiles et sur le forum!

Voler en parapente est très facile. C'est pour ça que ça peut se révéler dangereux, car parfois nos ailes peuvent avoir des réactions très brutales sans prévenir. C'est pour pouvoir l'anticiper que tout le monde te propose de rejoindre un club où des pilotes expérimentés pourraient te donner des conseils précieux pour éviter les situations dangereuses.

peux-tu te présenter en quelques mots (âge, localisation) avec tes expériences de vols pour que peut-être certains pilotes du forum qui sont pas loin de chez toi puissent te conseiller des solutions pour progresser en limitant ta prise de risque.

Bons vols,

FK.

PS: c'est vrai que ça ne vole pas très longtemps les APCO  :D

Ok
J'ai 15 ans, j'habite à saint Bresson en haute Saône,
j'ai fais beaucoup de travail aux sol et je ''maîtrise'' (avec des guillemets si tu ne sais pas se que cela veut dire retourne a l'école :mrgreen: ) plutôt bien la voile quand il y a du ''vent'' .
J'ai fais un vole ''thermique'' à samoens où j'ai réussi à ''monter'' aussi haut que le déco .

Les autre vol son des ploufs et de la restitution .

Ps : je ne connais pas assez les voile mais c'est vrai que le vol avec l'apco était vraiment court . :banane:

Bienvenue sur ce forum de passionnés !  :pouce:

Pour ce qui est de retourner à l'école, cela te serait peut-être utile (voir les mots corrigés en gras et le titre de ce fil de discussion) !  :grat:   :mrgreen:

 :sors:  
 
 :trinq:

Marc

Merci Seb,

As-tu fait un stage init?  Un stage perf?  C'était cet été? Qqun vole en parapente dans ta famille ou tu te débrouilles tout seul?

Quand même très chanceux de pouvoir faire du parapente à 15 ans. Le savez-vous ou si c’est pris pour acquis ?

Si j’avais su que ça existait avant d’avoir genre 25 ans !

Non je n'ai pas fais de stage init ni n'importe quelle autres stages, j'ai apris seul en même temps que mon père avec quelqu'un qui avait fais un stage init.

Bonjour Sébastien
Comme tu est dans la ligue Bourgogne Franche Comté, je me permet de t'envoyer ce lien http://www.poupetvollibre.com/stages-specifiques-parapente.php (http://www.poupetvollibre.com/stages-specifiques-parapente.php) qui concerne un stage jeunes progression organisé au Poupet
le stage est subventionné par la ligue BFC pour les pilotes licenciés dans un club de BFC , 5 jours, formation, matériel fournit ( aile , sellette, parachute récent), navette, hébergement et repas compris pour 480 €
 bon vols et prudence et bien sur meilleurs vœux pour 2019
Eric

J’avais oublié votre passage épique sur le site de Samoëns.  :bang:

Nous avions été obligé de venir expliquer à ton père qui avait loupé de nombreux gonflages que le décollage n’était pas une pente école et qu’il devrait apprendre AVANT de se faire mal et que laisser son fils inexpérimenté voler en plein après-midi d’une journée forte était irresponsable.

Tu as clairement pris le parapente par le mauvais bout. Apprendre seul et redécouvrir toutes les erreurs par soi même est debile quand la connaissance et les structures pour les acquérir existent. Étudie attentivement la proposition d’eric au Poupet, c’est clairement le genre de solution qui peut te faire progresser plus vite et d’éviter de gros problèmes (c’est con de se retrouver en chaise roulante à 15 ans).

Au vu de ton historique je suis pris d’un doute. As tu une assurance responsabilité aérienne ?

Je suis très surpris par ton message !  :grat:

1/ Le parapente est une acticité sportive aéronautique.
Autant je peux comprendre que l'on demande à un ami de s'initier au fait de faire du vélo, du ski ou du tennis, autant je n'imagine pas un instant que l'on puisse effectuer des grands vols en parapente sans avoir été formé et encadré par un moniteur professionnel dont c'est le métier !
Il y a tellement de choses à apprendre :
- pilotage de la voile bien sûr, mais aussi gérer un décollage, une approche de terrain, une fermeture en vol ;
- météorologie ;
- réglementation aérienne ;
- mécanique de vol (polaire de la voile, vitesses maxi, mini, variation du taux de chute...) ;
- etc.
En plus suivre une pseudo "formation" avec quelqu'un qui n'a effectué qu'un simple stage d'initiation me semble complètement incroyable... et irresponsable.  :bang:
Des pilotes qui sortent d'un stage d'initiation et qui veulent voler ici à Sainte-Victoire nous demandent parfois de les prendre en radio pour leur faire découvrir le site.
Nous avons toujours refusé car ce n'est pas notre métier, même si nous volons depuis plus de 20 ans et que nous avons des centaines de vols au compteur !

2/ D'autre part tu dois savoir (du moins j'espère) qu'il est obligatoire en France de posséder une assurance RC (Responsabilité Civile) couvrant le vol libre et donc les dégâts éventuels (matériels et/ou humains) que l'on est susceptible de faire à d'autres..
Alors tu dois te trouver dans l'une des 3 situations suivantes :
- soit tu possèdes une RC délivrée par la FFVL, mais pour cela tu dois avoir pris une licence FFVL par l'intermédiaire d'un club FFVL, ce qui semble ne pas être ton cas ;
- soit tu as une RC vol libre par une autre moyen : FFCAM, FELA, autre ?
- soit tu ne possèdes pas de RC vol libre.
Si c'est le cas, ta situation est gravissime, illégale et potentiellement dramatique.
Il y a peu de chances que tu fasses des dégâts aux autres en volant, mais, même si la probabilité est faible, elle n'est pas nulle.
Si un gamin traverse l'endroit où tu te poses juste devant toi quand tu atterris et que tu le percutes avec de graves séquelles (c'est déjà arrivé en Allemagne), si tu n'as pas de RC, tes parents devront payer de fortes sommes tous les mois jusqu'à la fin de leur vie...  :grat:

J'ai l'impression que tu te mets au parapente comme tu te mettrais au tennis de table ou à la pétanque, mais même si tu es doué, il y a des étapes successives dans la formation qui me semblent tout à fait indispensables.
Depuis 8 ans, rien que parmi les licenciés à la FFVL, il y a en moyenne chaque année 217 blessés graves (plus de 48 h d'hospitalisation) et 12 décès.
Ce sport apporte des émotions incroyables, mais il faut rester humble vis-à-vis de l'activité et ne pas brûler les étapes...
Enfin c'est juste mon avis personnel.

Bons vols et fais attention à ce que tu fais, mais surtout prends le temps de te former correctement : cela est indispensable pour pratiquer en sécurité...

 :trinq:

Marc

Edit : grillé par Patrick dont je n'avais pas lu le message avant d'envoyer le mien.

La FFVL accepte de délivrer des licences (à certaines conditions) à partir de l'âge de 12 ans (avec autorisation parentale bien sûr !).
Il est en particulier écrit :
--------------
La structure EFVL ou CEVL qui accueille des mineurs de 12 à 14 ans devra respecter le cadre de pratique des mineurs en annexe des chartes écoles.--------------

Mais il est déjà arrivé que des pilotes volent plus jeunes encore !
Exemple : mon ami Zébulon, guide de haute montagne et moniteur de parapente, a bien décollé (en solo) du sommet du Mont-Blanc, en compagnie de son père Jean-Noël (lui aussi en voile solo), à l'âge de 11 ans !
Et il a été membre de l'équipe de France de parapente à 14 ans (je crois me souvenir qu'il a participé à des championnats du monde de parapente à Kossen où il avait fini 3^e Français !).
Mais il n'est pas représentatif des pilotes en général.  :pouce:
Et les deux garçons qu'ils ont eus avec Claire (championne de parapente aussi) ont volé en solo (en particulier à Oludeniz en Turquie par exemple) lorsqu'ils avaient 8 et 10 ans (en solo et guidés en radio), alors...

De fait il est possible de suivre une formation parapente en France et d'être licencié à la fédération à partir de 12 ans (sous certaines conditions).

Marc

alors je fait partie d ceux qui bouffe pas mal de gonflage, et je peux te dire que j'ai eu une voile avec laquelle je m'amusais pas mal au sol, mais en l'air en entré de thermique elle avait tendance a partir en parachutal !
on s' habitue a nos voile et on corrige machinalement les éventuel décalage jusqu'au jour ou ces décalage ne sont plus "corrigeable" juste par des actions de pilotage !!!


mon fils a aussi fait des petit vol apres (a 11 ans) mais il a commencé a faire du gonflage a 7 ans, par contre avant de vraiment le faire faire des grand vol, je l'ai fait passé deux jours en ecole pour que premièrement il est un autre regard que moi  sur ça gestuel et deux qu'il ai une autre aproche pedago que la miene, bon a la sortie du club on m'a dit que vu son niveau fallait qu'il vol .
la grosse différence c'est que j'ai quand même de l’expérience (15 ans de parapente et biplaceur mais aussi plus de 30 ans d'aero en planeur et avions !)

si tu apprend avec des personnes qui n'ont pas les bonnes bases comment vœux tu être en sécu dans du thermique ...

voici donc tout simplement une réponse:

(https://i.ibb.co/GkfH5Wg/Capture-d-e-cran-2019-01-10-a-13-35-02.png) (https://ibb.co/TRDWg4z)

Et pourtant il y en a bien plus que l'on ne se l'imagine etvque dire du nombre des pilotes qui volent en dehors de toutes structures associatives et sans RCA, convaincu/dans l'espoir que leur RC-habitat fera l'affaire au cas où... Rien que dans mon entourage  j'en connais quelques uns, quatre pour être precis, mais bon aucun qui a vraiment "apprit" tout seul même si tous se sont montrés après l'initiation peu enclins à s'inscrire dans une démarche d'apprentissage raisonnée et ordonnée. Tous sauf un ont fini par se faire très voire très très mal, dont un en mode multi-récidiviste.

Ici ce qui m'interpelle, ce n'est pas tant l'attitude de Sébastien. Elle est tout simplement, naturellement je dirais, à l'image de son statut d'adolescent de 15 ans. Ce qui me choque plutôt c'est l'inconscience évidente de ses parents et de son père en particulier. Faut vraiment croire que des adultes peuvent voir dans le parapente une activité sportive de plein-air "anodine" (d'ailleurs y en a t-il seulement qui existe ?)

D'un côté c'est un exemple qui explique me semble t-il en partie pourquoi tant d'accident car comme dit ils ne sont pas des exeptions et de l'autre, cela est très inquiétant je trouve que cela puisse exister car cela démontre une forme de manque de conscience et de sens des responsabilités absolument effarante.

Sébastien, je te lance un appel. En venant ici sur le fofo en quête de conseils tu me donne l'espoir que toi au moins, tu souhaite progresser pour devenir un "vrai" pilote. Alors et même si les conseils que tu reçois ne sont pas forcément ceux que tu espérais. Il me semble quand même qu'ils, ces conseils, ne partent que de très bons sentiments pour toi. Alors non seulement essayes d'en tenir MAIS tente de les partager avec ton père et son ami. Tu leurs sauvera peut-être ainsi la vie.

Sinon, je ne peux que vous souhaiter "BONNE CHANCE" tout en sachant que ce n'est pas malchance qui nous tue, juste notre propre bêtise et orgeuil.

 :bisous:

Salut Sebastien,
ça fait plaisir de voir des jeunes qui se passionnent de parapente!
la joy est une super voile pour débuter, grâce à elle j'ai fait mes 160 1er vols.
c'est quand même beaucoup plus prudent de la faire réviser tous les 100 vols, ta vie en dépend.
cette voile très tolérante ne m'a pas empêché d'avoir un gros accident (erreur humaine de ma part) dont j'ai eu la chance de bien me remettre, mais je suis passé pas loin de la chaise roulante.
le parapente est une activité qui est longue à apprendre mais tellement passionnante que je ne m'en lasse pas, je fais au moins un stage encadré chaque année depuis bientôt 8 ans (stage pilotage, SIV, cross...), on a encore tellement à apprendre même quand on a le brevet de pilote confirmé et la qualification biplace.
vraiment je te recommande, à toi et à ton père, de faire un stage en école car une personne qui a fait seulement un stage init ne peut pas être moniteur.
même après 1000 vols il n'est pas donné à tous de pouvoir expliquer correctement l'activité et ses risques très importants à des débutants.
sois prudent et amuse-toi bien

Salut Seb,

Bon tu l'as sans doute remarqué, on est un peu grincheux et bougons sur ce forum. La plupart des intervenants se connaissent car le monde du vol libre est tout petit et qu'on s'est souvent croisés sur des décos ou au bar de l'atterro. Du coup, on a l'habitude de se causer dans notre jargon de pilote, parfois de s'engueuler copieusement, en oubliant souvent que les nouveaux venus ne comprennent pas toujours notre vocabulaire, encore moins quand il ne sont pas passés par le cursus de formation que nous avons tous plus ou moins suivi.

En fait, nous sommes tous ravis de t'accueillir sur ce forum. Si tu ne fais pas trop attention aux formulations parfois maladroites ou un peu agressives, tu vas y trouver plein d'infos qui vont t'être utiles pour ta progression de pilote. Attention, nous disons parfois aussi de grosses bêtises mais au fil du temps, tu devrais les repérer de plus en plus facilemement.

Le point sur lequel nous sommes tous d'accord, c'est que nous sommes très inquiets pour toi et ton père. Depuis le début du parapente, il y a eu des milliers de morts et des dizaines de milliers de blessés graves. Apprendre seul, c'est renoncer à toutes ces leçons si chèrement apprises et risquer de refaire les mêmes erreurs avec les mêmes conséquences dramatiques. Nous serions tous désolés d'apprendre que toi ou ton père ayez eu un grave accident.

Se former auprès d'une école et d'un club, c'est limiter les risques d'accidents "stupides" même si ce n'est pas une assurance tous risques. Voler n'est pas anodin, et chaque année notre petite communauté paye un lourd tribut en terme d'accidents plus ou moins graves. Tu en trouveras plein d'exemples sur ce forum ou sur youtube.

Tu souhaites aujourd'hui te lancer dans le vol thermique. C'est assez classique pour les pilotes après une quarantaine de vols qui ont suivi le cursus habituel de formation, stage "init" et stage "perf". Pendant ces stages, ils ont normalement acquis des automatismes en contrôle du roulis et du tangage (les fameuses "tempos" dont tu as dû entendre parler), qui leur permettent de réagir presque correctement dans une aérologie toute gentille. Comme toi et ton père t'êtes formés tous seuls, nous derrière nos écrans sommes bien incapables de te dire si tu as les pré-requis pour affronter ce type de conditions.

Avoir une bonne aisance avec ta voile au sol (je suis sûr que tu es bien plus doué que moi qui suis une quiche au sol et en l'air) ne te garantit pas d'avoir les bons réflexes lors d'un incident de vol dans une aérologie turbulente.

De notre point de vue à tous, le plus raisonnable avant d'aborder ce type de vol serait de suivre un stage "perf" pour t'assurer que tu as bien le bagage technique et théorique pour commencer le thermique en relative sécurité. Même si ca peut te paraître cher, la proposition d'Eric de Poupet Vol Libre pas trop loin de chez toi paraît très intéressante. Il serait bien que tu en discutes avec ton père et que vous y alliez tous les 2.

On sera tous ravis de te lire de nombreuses années sur ce forum et de te voir devenir un bien meilleur pilote que nous. Nous suivrons tes exploits sur ta chaîne YouTube et peut-être nous croiserons-nous sur des décos. Pour cela il te suffit de continuer à prendre du plaisir à voler sans te faire mal. C'est maintenant que la formation te sera le plus utile, avant que tu n'acquières de mauvais automatismes dont tu auras du mal ensuite à te débarrasser. Et avec la partie théorique, tu comprendras aussi mieux les conseils pas toujours avisés des grincheux du forum.  ;)

Très bons vols Seb,

FK.

Cela me rappelle une situation dont j'ai déjà parlé sur le forum.

Voir ici :

http://www.parapentiste.info/forum/videos/parapente-et-facteurs-humains-t28657.0.html;msg372941#msg372941

Marc

Flying Koala, c’est bien ce que tu as écrit.

J’imagine bien que plusieurs pilotes ont quitté ce forum en prenant leurs pattes a leur cou après avoir posé une question ici en toute innocence.

Ce doit sans doute être de l'humour, mais je ne comprends pas ton message !  :grat:

Le message de Flying Koala me semble tout à fait pertinent, très complet et pédagogique.
Mettre en garde Sébastien qui effectue des grands vols et qui veut faire du vol thermique sans avoir suivi la moindre réelle formation me semble être un avis sensé et responsable.
Et on accueille volontiers Sébastien sur ce forum ainsi que ses demandes de renseignements, mais on lui donne notre avis quant à ses demandes.
Où est donc le problème ?

Marc

Moi ce qui m'interpelle davantage que le fait d'apprendre seul c'est de voler sans RC (Seb ne l'a pas dit mais on se doute qu'il vole sans) et de se poser où cela arrange le volant

J'ai bien signalé dans mon message (et j'ai insisté sur ce point) qu'il serait irresponsable de sa part de voler sans avoir une RC vol libre.
Mais il n'a pas répondu s'il en avait une ou non (je crains comme toi que la réponse soit négative au vu de ses messages).

C'est exactement comme conduire sa voiture sans avoir d'assurance...  :grat:

Marc

Au cas où, pour éclairer Sébastien sur l'intérêt d'une assurance responsabilité aérienne : imaginons un vol qui ne se passe pas exactement comme prévu et où le pilote finit dans la ligne électrique en entrée de terrain. Pas de bobo pour lui ni même pour son aile grâce au soin de l'équipe de secours qui intervient... en coupant le courant sur cette ligne électrique... qui alimentait l'usine du coin... qui doit stopper son activité quelques heures... et qui va vouloir se faire dédommager de la perte subie. Et bien seule une assurance responsabilité aérienne (corrigez moi si le nom est inexact) couvrira ce sinistre. Ne pas en avoir, outre que c'est illégal, expose à de très gros risque.
Voilà, si ça peut aider.

La remarque de charognard est tout à fait pertinente. Plusieurs intervenants ont quitté le forum, ou ne participent plus suite à des réponses pas toujours courtoises (à tort ou à raison). La manière dont FK répond est tout à fait appropriée. Malheureusement toutes les réponses sont loin d'être toujours "bienveillantes". Bon c'est du flood, et on ne va pas pourrir le post de Sebastien, dont j'espère qu'il retiendra qu'il lui faut absolument une RC vol (s'il n'en a pas déjà une), et qu'il fasse l'effort de se former ! 

premier degré Marc, premier degré ! :mdr:

Dans mon message plus haut sur ce fil je citais l'exemple (qui s'est malheureusement déjà produit) d'une collision à l'atterrissage entre un pilote et un enfant traversant le terrain juste au moment où le pilote allait atterrir (avec je crois le décès de la fillette percutée ; c'était en Allemagne).

On peut citer aussi le cas du pilote tchèque qui, ayant décollé du site de Roquebrune et conversant à la radio avec un ami, s'était emmêlé dans la ligne électrique qui passe au-dessus de l'autoroute.
Il avait fallu couper l'autoroute pendant plus de 2 heures (pour le sortir de là) et couper l'alimentation de la ligne électrique qui desservait tout le secteur.
Le pilote était étranger et non licencié à la FFVL ; j'espère pour lui qu'il avait une bonne RC.
C'était à la suite de cet accident que le site de Roquebrune a été fermé pendant un bon moment.

Remarque : beaucoup de pilotes utilisent le terme "Responsabilité civile aérienne" (RCA), ce qui est en fait un abus de langage.
En effet il existe bien d'autres activités aériennes que celles du vol libre et les RC correspondantes sont bien elles aussi des "Responsabilités civiles aériennes", mais elles ne nous couvrent pas (celle du vol à voile (planeurs) pour prendre un exemple) !

La RC associée à la licence FFVL couvre les acticités suivantes (cf. document fédéral) :
--------------------
- Vol libre : parapente, delta, speed riding
- Paramoteur / Pulma / Swift light
- Kite : y compris buggykite, snowkite et catakite
- Boomerang
- Cerf-volant
---------------------

Ceci étant, sur un forum de vol libre, si on parle de RCA, on sait de quoi il s'agit.
Mais personnellement dans mes messages je fais attention à écrire "RC vol libre" et non pas "RCA".
Ce n'est que du détail...

 :trinq:

Marc

Marc Lassalle, tu m’as mal compris.

Si j’avais écrit « Flying Koala, c’est bien ce que tu as écrit ? » , ça ne dit pas la même chose que « Flying Koala, c’est bien ce que tu as écrit. »

Peut-être j’aurais dû écrire « Flying Koala, c’est bien ce que tu as écrit ! » pour que tu comprennes.

Je vais le dire autrement pour toi Marc Lassalle.
Le message voulait dire,
Flying Koala, ton message est juste sur la bonne note pour présenter les couleurs du forum à un nouveau venue de 15 ans.
Tu sembles être une très bonne personne attentionnée qui s’inquiète de ton prochain.
Je t’aime tellement.
À ta mort, nous allons te béatifier.

Je ne sais pas si Sébastien a quitté le forum (?).
Toujours est-il qu'il n'a réagi à aucun des derniers messages qui répondaient aux siens.  :grat:
Peut-être les réponses d'un certain nombre d'entre nous (sur la nécessité de la formation, sur l'obligation de la RC vol libre, etc.) ne correspondaient pas exactement à ce qu'il espérait en venant ici...

C'est un petit peu dommage : même si le dialogue était parfois un peu difficile, c'était intéressant, en particulier pour lui, de prendre connaissance de nos réflexions et de nos commentaires.

Sébastien si tu nous lis, n'hésite pas à intervenir à nouveau si cela te semble utile !

 :trinq:

Marc

Ne t'inquiète pas Marc je n'ai pas quitté le forum je ne demande plus grand chose car j'ai vue sur les quelques vidéo que mon site à côté de chez moi n'était pas vraiment du thermique et que je pourrais m'amusé dessus en faisant l'essuie glass comme la dit quelqu'un auparavant.  :vol:

Sébastien

Salut Seb,  :coucou:

Si vous n'avez pas le temps ou les moyens, toi et ton père, de faire un stage de formation, je te conseille vivement de lire toute la documentation que Choucas a mis en ligne sur son site :
https://www.leschoucas.com/theorie/theorie-parapente.html

Tu y trouveras plein d'infos intéressantes et n'hésite pas à revenir sur le forum demander des explications si il y a des points qui te semblent obscurs.

Bons vols,

FK.

... arrêtez le parapente !!!

À ça c’est sûr !

Le parapente carbure au temps.

Salut,   :coucou:

Juste une petite question à laquelle tu n'as pas répondu : possédez-vous (ton père et toi) une assurance "Responsabilité Civile couvrant le vol libre" ?
C'est une obligation absolue pour pouvoir voler en France et ce serait prendre un risque énorme de voler sans en posséder une !
Il faut bien avoir conscience que les "RC habitation" par exemple ne couvrent jamais le vol libre.  :grat:

Bons vols et fais-toi plaisir, en sécurité, avec cette activité extraordinaire qu'est le parapente !

 :trinq:

Marc

c'est quand même un fait avéré qu'il faut quelques moyens financiers aussi, ne serait-ce que pour avoir sa RC aérienne et du matériel en état de voler...(sans prétention aucune..)

Ehhh je pense que tu sais mieux que moi que beaucoup de monde vol sans assurance se qui n'est pas bien et que ce n'est pas parce que beaucoup de gens font des bêtises qu'il faut faire pareil ...
Pas besoin de répondre à ta question vu que tu connais la réponse , mais je me suis renseigné et j'ai vu sur le site de l'appulma qu'il y a des assurances pour 120 € par personne par an , à la ffvl les prix sont les mêmes ?

 :trinq:

Sébastien

ah bon ?  :grat:

Salut

Ben, pas tant que ça...
Tu peux trouver des assurances familiales / multi-sport pour 20€, voir moins.

A+
L

1/ Je ne pense pas du tout que beaucoup de monde vole sans assurance ; ce serait beaucoup trop risqué !
Quelques uns le font peut-être (?), mais je n'en suis pas sûr du tout...
Je vole depuis 31,5 ans et je n'ai jamais rencontré un pilote n'ayant pas de RC vol libre.
Je ne vois pas comment tu peux affirmer ça car cela ne correspond absolument pas à la réalité des pratiquants.
Voler en parapente sans avoir une RC vol libre me semble personnellement complètement irresponsable (et illégal !).
Cela peut vraiment coûter très cher en cas de gros pépin vis-à-vis d'autrui....

2/ Pour la FFVL tous les renseignements sur les licences et assurances sont ici :
https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/2019_12_07_Guide_licence_et_r%C3%A9sume_garanties_FFVL2019_v6.pdf
Les tarifs sont en page 8.

Pour un primo licencié on voit : licence 36 € + RC 15 € = 51 €
Pour un moins de 21 ans (années suivantes) : licence 33 € + RC 30 €  = 63 €.

Et c'est la FFVL qui :
- développe, organise et défend le vol libre en France ;
- gère et entretient (par l'intermédiaire de ses clubs) des centaines de sites officiels de vol ;
- dispose du réseau dans toute la France des écoles agréées FFVL pour la formation (initiation, perfectionnement, SIV...) ;
- organise le passage des différents brevets :
- met en place la formation à la qualification biplace ;
- discute avec les pouvoirs publics de l'espace aérien et de la pratique du vol libre dans les espaces protégés (Parcs nationaux...) ;
- met en place des actions auprès des jeunes (Educ'en Ciel) et des handicapés (Hand'Icare) ;
- met sur pied des actions pour développer le vol libre au féminin ;
- s'occupe de compétition puisqu'elle est la fédération sportive délégataire du ministère des Sports pour le vol libre ;
- etc.

Mais pour prendre une licence à la FFVL (avec la RC qui avec) il faut obligatoirement passer par un club agréé FFVL (il y en a un peu partout en France).
On peut trouver leurs coordonnées sur le site Internet de la fédération.

Marc

Qui couvrent le vol libre ?
Je n'en suis pas certain du tout.
As-tu des noms en tête ?

Il y a déjà eu beaucoup de fils de discussion et de messages sur le forum au sujet des assurances vol libre.
On peut s'y reporter.

Personnellement je ne connais que la FFVL, la FFCAM, la FELA et le Vieux Campeur (?) qui proposent des RC vol libre.
Je crois (?) qu'une ou deux compagnies d'assurances avaient été citées par des membres sur les fils de discussion en question.

Marc

Oui. La MACIF Actimut :
http://www.actimut.org/brochure.pdf (http://www.actimut.org/brochure.pdf)

Bien lire :

A+
L

Merci pour l'info.
C'était en effet le nom de l'assureur cité dans un des fils de discussion sur les assurances.

Marc

Bonjour
Si je comprend bien, avec cette assurance de la Macif, c'est comme si on prenait l'assurance de la ffvl sans une individuelle accident. Parce que dans les exclusions générales il y a le parapente.
En cas de grave accident en France on est quand même pris en charge par la sécu.
Merci de me confirmer.
C'est chouette ça vole encore à Digne demain.

Salut

Je ne comprends pas bien la question. Mais il s'agit d'une RC sans individuelle accident. Mais c'est celle-là qui est obligatoire !

A+
L

C'est pour ça que je post pas plus souvent, j'ai vraiment du mal.
Ce que je voulais dire c'est qu'avec cette assurance j'avais une RC et c'est tout, c'est a dire que je suis assuré pour les dommages causé à un tiers. Pour moi perso si je me fait mal j'ai la sécurité social.
J'en profite pour te dire que la partie théorique de ton site est vraiment excellente (le reste aussi surement mais j'y vais moins, me rappelle plus)

Déjà merci, ça fait toujours plaisir... Et j'en profite pour dire qu'il devrait y avoir un nouveau livre (gratuit) et site péda d'ici quelques semaines.

Et oui c'est vrai que l'IA n'a pas le même intérêt pour tout le monde.
D'ailleurs, je me pose une question... Je vais ouvrir un autre post.

A+
L

Voilà un super bon plan pour faire un stage encadré pas cher  ;)
http://www.ensa.sports.gouv.fr/index.php/formation/vol-libre/stage-dapplication (http://www.ensa.sports.gouv.fr/index.php/formation/vol-libre/stage-dapplication)

/!\ ATTENTION, j'avais à l'époque du fil sur les assurances ou il était question d'Actimut, tenté d'en savoir plus à propos et ce que j'ai trouvé ne m'a pas encoragé à donner suite, à savoir.

Qu'Actimut n'est pas une garantie proposé par la Macif comme les documents pourraient le laisser croire de 1er abord. Mais un contrat proposé par une assureur particulier 'comme Verspierren par ex.) et qui souscrit lui la garantie auprès d'un contrat auprès de la Macif. Un peu comme pour imager (je ne dis pas que c'est le cas pour...) Verspierren qui souscrirait les garanties auprès de la Loyds pour les proposer ensuite en son nom à ses adhérents. A la différence ici que le logo MACIF laisse penser autre chose. Vous n’êtes pas assuré& à la Macif mais uniquement à Actimut qui lui même s'assure auprès de la Macif, ce n'est pas mtout à fait la même chose. Ceci c'est la Macif qui me m'a expliqué par téléphone.

J'ai appelé Actimut et le demoiselle charmante au demeurant était bien en peine de me donner des réponses tangibles, c'était beaucoup dans le genre : "oui, mais..." sans jamais vraiment développer et expliciter le "mais...".

Dans un deuxième temps j'avais fait des demandes écrites à Actimut pour qu'ils me précise les conditions de leurs contrats et garanties et... je n'ai jamais eu de réponse écrite.

Alors perso j'ai tiré un trait sur Actimut.

 :trinq:

Je pense que tu décris une opération de réassurance. Si c'est bien ça, c'est un procédé très courant dans le monde des assurances !

On ne va pas continuer à "polluer" ce fil de discussion initié par Sébastien en discutant sur ces problèmes d'assurance (ce n'est pas l'objet de ce fil).
Il faut donc en parler ailleurs.
D'ailleurs il y a déjà eu pas mal de fils sur lesquels ces échanges sur les assurances ont déjà eu lieu...

Marc

Oui parce que les divagations sur l'age minimal d'adhésion à la FFVL, la vie de "ton ami Zebulon", la liste des activités couvertes par la RC FFVL, la liste exhaustive des actions de la FFVL... Ça c'était parfaitement l'objet de ce fil  :roll:

Il me semble que là on parle d'une solution qui permettrait au créateur de ce fil de voler avec une assurance responsabilité civile à un prix abordable pour ses finances d'adolescent, donc ça a tout à fait sa place ici. Wowo alertait sur le montage un peu étrange de l'assurance Actimut. Je ne connais pas cette assurance, mais le procédé qu'il décrit me semble être quelque chose de relativement répandu dans le monde (la jungle !) des assurances... Je voulais donc juste tenter de rassurer en expliquant que ce n'est pas forcément une magouille louche.

De toute façon, mieux vaut que le créateur de ce fil souscrive une RC "pas vraiment à la MACIF" que pas de RC du tout !  karma+

J’ai un ami maintenant instructeur qui a atterri dans les lignes à hautes tensions pendant son cours d’élève-pilote.
Les assurances ont absorbées la facture de 400 000$.

Morale de l’histoire, c’est bien trop risqué de faire un cours de pilote dans une école.

Marc, crois-tu que c’est de l’humour là ?  :lol:

Enfin je souhaitais surtout attirer l'attention que je n'ai jamais reçu de réponses officielle écrite à mes questions écrites et que du coup, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'en cas de pépin serieux. Ils (Actimut) ne se montrent pas plus présents/sérieux non plus, alors...

Je ne suis pas convaincu qu'une "RC" souscrit n'importe ou soit forcément mieux que pas de RC du tout. Surtout si on se rappelle qu'ici dans le cas de Sébastien, il est question d'un mineur dont la responsabilité financière incombe encore à ses parents. Or s'ils ne sont pas plus inquiet pour sa santé physique que ce que l'on peut supposer des infos distillées ici pour le moment. On ne peut qu'être alors dubitatif sur leur conscience quant à la responsabilité financière de Sébastien et in-fine la leur.

 :trinq:

Sébastien DUCHANOY,
si tu veux voler dans les meilleurs thermiques, profiter des meilleurs journées, avoir le matos qui t’aide et voler suffisamment pour être comme un poisson dans l’eau,
arrête de voler, travaille fort à l’école et trouve toi un travail qui fait pousser l’argent dans les arbres.
Tu voleras beaucoup plus après.

Et ne fait pas de bébé.
Ne te marie pas.
Une copine contrôlante=>out.
Ne prends pas de rendez-vous avec personne.
2 ailes au cas où tu as un bris sur une.
N’attend pas après une personne pour aller voler s’il t’as déjà fait faux-bons une fois et fait manquer une journée.

Fait ce que je dis et tu enrouleras de beaux thermiques.

Ne fait pas ce que je te dis et tu seras condamné à une vie de pilote misérable qui fait des ploufs de ratés à cause d’un matériel usé,
 à avoir l’esprit traquassé à cause du bébé,
à te sentir coupable d’avoir osé voler une deuxième fois dans le même mois à cause de la fille,
à rater la journée de l’année à cause d’une fête d’enfant,
à manquer le créneau à cause d’un pilote en retard,
à ne pas voler pendant 1 mois parce que ton aile est chez le réparateur,
à ne pas être capable de profiter enfin d’un bon thermique et d’avoir du plaisir parce que tu t’es tellement habitué à ce que ça l’aille mal que c’est devenu ta seconde nature,
à ne plus avoir d’argent pour voler à cause du divorce et te rendre compte que toutes ces années, tu as volé comme un fantôme sans vie.

Pour finalement finir comme moniteur de vol et regarder les autres voler.  :bang:


Alors ? Tu préfères voler vite maintenant ou faire chaque chose dans son temps ?

Sébastien,

Charognard est mauvaise langue, laisse moi t'apporter quelques solutions vécues et/ou tirées de l'expérience d'autres pilotes :
- Les trois premiers points...ouais :D ( ou faut vraiment trouver la bonne et faire des jolies sacrifices !)
- Tu peux prendre les rdv en hiver ou la veille pour lendemain quand tu sais qu'il pleut ou qu'il y a tempête.
- Au minimum 2 ailes, t'as essayé de faire du biplace ?
- Ou que la personne est en retard.

Même envie de dire que grace à mon accident, j'ai pu faire plein de choses que je n'aurais jamais faites avant par manque de temps : je sais faire la pate feuiletée, je suis allé chez l'ophtalmo, j'ai même entretenu une vie sociale hors parapente !


Sinon, il me semble que rien ne t'empêche de prendre ta bache et d'aller thermiquer à 18h après les cours en été/printemps, les thermiques sont en général moins violents. Mange aussi tous les cours et tous les documents que tu verras sur le parapente sur la toile. Fais des QCM de brevet de pilote jusqu'à avoir tout bon à chaque fois, bourrage de crane qui te servira à comprendre ce que tu observes. Passe ton temps à regarder le ciel, à regarder ce qui s'y passe, essaye de deviner ce qui s'y passe et compare avec les prévisions/observations. Prendre contact avec un club ou des pilotes est une très très bonne idée, n'hésite pas. Faire un stage est très instructif.
Fly safe.

Clairement, comme l'a dit Patrick précédemment tu prends le parapente par le mauvais bout.

Voler avec une vieille voile qui n'a pas été révisée, sans assurance, en faisant volontairement des hors terrain relève du grand n'importe quoi.

Et prétendre que c'est par manque de moyens n'est absolument pas une excuse.

Puisque tu aimes te renseigner sur internet regarde donc un peu ce que tu risques au cas où tu blesses quelqu'un sans assurance responsabilité civile. Pour le matériel c'est facile c'est le prix du matériel plus quelques dommages et intérêts et les frais de justice éventuels. As-tu les moyens d'assumer cela ?

Pour le prix de la caméra qui te sert à faire des vidéos qui ne servent qu'à prouver ton irresponsabilité (et apparemment celle de ton père aussi) tu aurais pu te payer la révision, l'assurance, et même un an d'abonnement sur le site de D. Eyraud.

En attendant d'alimenter les statistiques sur la sélection naturelle en parapente, tu causes déjà bien du tort. Ne t'étonne pas si tu reçois des accueils mitigés qui risquent de te gâcher le plaisir.

Avant de viser la performance, se renseigner sur les règles de base de prudence, sécurité, réglementation, responsabilité et de respect est absolument nécessaire.

Salut,

Le principal a été dit: tu devrais te rapprocher d'un club, vraiment.
J'ajoute ici mon point de vue, chacun à le sien je n'ai pas de problème avec ça tant que ça discute gentiment. :-)

Concernant ta voile, je te conseille dès que tu le peux, de passer sous une aile récente .
C'est souvent un sacrifice pour le porte monnaie mais tu peux trouver des voiles plus récentes pour 500€ environ.

Concernant la progression, et la formation je suis un peu partagé : j'ai voulu commencer seul: cours trop chers qui semblent inutiles, matériel dont les prix semblent inaccessibles...
J'ai eu la chance d'avoir été très bien entouré lors de mon arrivée dans mon premier club.
Le principe est d'y participer/contribuer chacun. (ce que je ne fais malheureusement pas aujourd'hui par manque de temps entre autre)
Certains cours m'ont simplement été inutiles ou presque car inscrits dans l'usine à faire de l'argent sur des vols de 2 minutes (500€ la demi heure de cours ça devient effectivement du vol).
Mais d'autres m'ont été bénéfiques: des cours mis en place par l’intermédiaire de mon club par exemple. Et il ne faut pas faire l'impasse sur ta formation qui est la base du pilote que tu vas devenir.
Des cours prévoyants des heures de théories (privilégier ces formations là!), des discussions briefing/débriefing, des vidéos...
Des sites de vols avec beaucoup de dénivelé, ou en tous cas des moniteurs qui font faire aux élèves quelques vols de plusieurs minutes.
Des moniteurs passionnés qui sont généreux et adorent partager leur savoir (beaucoup le sont), il faut profiter de certains moments au sol pour échanger, poser des questions...

Lorsque le virus est attrapé, le prix de la voile n'a plus beaucoup d'importance, dans une certaine mesure bien sûr.
Mais quelquesoit le niveau de vie, 500€ semble bien dérisoire comparé au temps passé à se sentir à l'aise avec sa voile ou le temps perdu avec un matériel qui n'est pas en adéquation avec le pilote.

J'ai eu la chance de pouvoir participer à des sorties clubs, à promouvoir des sorties en marge des compétitions pour aller par exemple découvrir des sites :
Mais si ça ne semble pas dans un premier temps une bonne idée de mélanger piou piou et compétiteurs, le mélange me parait pourtant super pour tout le monde:
Les piou piou au déco sont "éduqués": on y apprend beaucoup en discutant les uns avec les autres (ne serai-ce que de l'importance de ne pas encombrer un déco, savoir à quel moment parler... et bien sûr toutes les règles, déroulement des compétitions, aérologie...
chaque sortie devient une occasion d'apprendre et d'échanger toujours plus.
Mais je crois que le compétiteur est gagnant aussi: du monde au déco (ce qui me parait toujours positif), des yeux brillants qui ont soif d'apprendre...
Les horaires de vol ne sont généralement pas les même: lorsque le piou piou se met en l'air, généralement le compétiteur n'a pas encore seulement assisté au briefing.
Ensuite le piou piou peut participer à faire de la récup lorsqu'il croise sur sa route des pilotes qui ont fait un tas (encore une occasion d'échanger dans la voiture, d'apprendre et de passer de bons moments).

Concernant la progression, même sans être surdoué il est relativement facile de progresser très vite: dès les premiers vols il est possible de monter en thermique très haut.
Certains sont passés en compétition "A" dès leur seconde année de compétition (ce qui veut dire qu'ils ont terminé premier dans des conditions jugées difficiles au moins 5 fois dans l'année...
et se sont classés parmi les meilleurs pilotes de leur région!).

Je ne fais personnellement pas parti de ceux-là n'ayant pas cherché de toute façon à faire de la compétition et forcément ils ne sont qu'une poignée chaque année à progresser aussi rapidement.
J'ai pu être "témoin" d'un de ces compétiteurs, pilote adorable dont la progression a été fulgurante.

J'ai eu la chance d'avoir eu à mes tous débuts une discussion de quelques secondes avec une monitrice très confirmée qui m'a dit quelque chose comme "certains ont une pente de progression très rapide, mais beaucoup se font peur, ne ménagent pas leur mental et régressent ...
et beaucoup régressent tellement qu'ils en deviennent moins performants qu'à leur début!").

Cette phrase résonne encore pour moi et c'est la première raison pour laquelle sans doute j'ai voulu donner une pente douce à ma progression.
La seconde raison est sans doute aussi le doute d'en être capable tout en ne se maintenant dans une relative bonne zone de sécurité.

Mais une troisième raison qui m'est aussi apparue en comparant la progression des pilotes est le plaisir qu'on retire d'un même vol...:

Je me rappelle de vols de 20 à 30 minutes où mes acolytes de vols et moi avions une banane ridicule à l'attéro, fiers de quelques secondes passés au bord des premiers thermiques naissants,
ravis d'avoir bien décollé et bien atterri, et impatients de vite remonter au déco avant que les conditions ne forcissent.

Dans un même temps les pilotes à la progression exponentielle faisaient déjà des cross de plus de 120Kms avec des voiles classées en D!
Un de ces pilotes se lamentait un jour d'avoir dû poser après seulement 40Kms, très triste de ne pas avoir pu continuer (commencer?) son vol...

40Kms c'est une distance que je n'ai pu faire que bien plus tard dans ma progression sans vraiment chercher la performance d'ailleurs.
Entre temps je me suis personnellement émerveillé de pouvoir "tenir" une heure en vol face au soleil couchant. Pouvoir faire ma première transition,
remonter le long d'un relief ou encore faire mon premier retour en vol après seulement quelques kilomètres passés en vol.

Mais quel pieds! Pourquoi vouloir systématiquement griller les étapes sachant que de toute façon on en veut toujours plus! :-)

Un fort ancien pilote qui ne vole plus aujourd'hui m'a dit que son plus beau vol était un vol du soir à Moustiers St Marie.

Pourquoi ce jour là, pourquoi ce vol? Sans doute rien d'objectif ni cartésien, simplement parceque le vol était beau, doux et inoubliable...  :vol:


Concernant les polémiques, je suis toujours aussi surpris par autant de malveillance inutile dans certains commentaires, même de sujets auxquels on jurerai qu'il n'y a aucune raison de lancer de commentaires déplaisants...
(simplement complimenter une vidéo en ajoutant qu'on n'en comprend pas tous les plans peu dégénérer!...)

L'exutoire des forums, même si on y cède sans doute tous plus ou moins un jour ou l'autre est juste inutile et anti productif.  Ça serait super d'y voir un peu plus de réserve. :-)

a+ et bons vols.
Denis

ou alors passe dans un lycée biqualif !
on en a quelques un dans les alpes avec pension (c'est ce que va essayer de faire mon fils)
certain propose des bac sur 4 ans (a la place de deux) mais tu as une semaine de cours et une semaine de préparation a la deuxième qualif (accès sport !)
a thonons par exemple il y a un lycée qui propose bac (elec de mémoire mais y a d'autre option) et be parapente !!!

Pour rentrer dans ce type de formation il vaut mieux suivre une filière classique. La sélection est sévère et se pointer avec un cursus ’exotique´ n’est clairement pas un avantage.

Il faut avoir un bon dossier scolaire, un dossier de comportement parfait, une motivation forte et clairement exprimée. Une formation classique encadrée en école est un plus.

Sur le liens que tu donnes il exclu les dommages subits. (comme toute les RC)
Est ce que quelqu'un a eu a faire a cette assurance pour des dommages causés ?

A 12 euros ça peut etre intéressant !

Causé non.
Mais évacuation hélico sur domaine skiable suite à accident perso et pas de soucis.

A+
L