+ Le chant du vario +

Bonjour , je viens d acheter une acro 3 , et j aimerai avoir vos avis sur mes ressentis...
Je vole depuis toujours avec la radical 3 , ça peut avoir son importance car je volais habituellement bien serrer au niveau des cuisses et en position assise !
J ai fais 3 vols avec l acro 3 et j ai du mal a me sentir a l aise ...je n ai pas l impression de bien faire corps avec la sellette , je tiens a préciser que c est la bonne taillfiftiethe.
Sur toute les vidéos que je vois , le pilote n est pas en position assise mais plus incliné vers l arriére , est ce que cela peut venir de ça ?
Merci pour vos réponses .

Le changement est radical entre ta sellette montagne à cuissardes et une sellette d’acrobatie. Pas étonnant qu’il te faille quelques vols pour prendre tes repères.

Règle ta nouvelle sellette au portique dans une position confortable avec la ventrale pas trop ouverte (la transition sera moins difficile). Soit patient il est normal d’avoir un temps d’adaptation  Entre deux sellettes aussi différentes.

Incliné vers l'arrière est la bonne position, et 90° entre buste et cuisses, certainement que la sellette a été conçue pour optimiser cette position

Précisions pour ceux qui ne le savent pas que sur l'Acro 3 l'inclinaison de la planchette d'assise étant réglable.

J'ai déjà volé avec ces 2 modèles (Radicale 3 et Acro 3), et oui c'est complètement différent ! C'est normal : cuissarde vs planchette bien rigide, structure souple vs structure rigide. Les appuis ne sont pas les mêmes, les repères de position mais surtout de pilotage sont à refaire.

en acro ?   :grat:  :grat:  :grat:  :affraid:  :affraid:  :affraid:

Moi je suis au contraire assis très droit. Mais je suis un noob  :mrgreen:

Cela me rassure que ce n'est pas une évidence pour tout le monde qu'incliné vers l'arrière est la bonne position. Il n'y a pas si longtemps j'étais même convaincu qu'avoir le dos vertical était le mieux. Mais ma petite boule de nerfs X-Fire qui m'en fait voir de toutes les couleurs quand c'est turbulent m'a clairement fait comprendre qu'il fallait que je revois mes convictions

pareil pour moi : quand je m'ennuie en misty, je m'incline en arrière et je tends une jambe  :bu:

Ah ouais c’est rigolo  :mrgreen:
J’ai fais la même en tumbling : 2 tours de twist, autorot’ couché sur le dos, secours, baignade.

dans une inversion ça doit être rigolo aussi  :mrgreen:

Avant d'être convaincu à 2000% que la position verticale est la meilleure je t'invite à faire une recherche sur le net. Mais au final chacun peut bien se mettre dans sa sellette comme bon lui semble, encore une fois je pensais il n'y a pas si longtemps que le must était la position verticale.

Incliné vers l'arrière ne signifie pas être à 45° vers l'arrière et encore moins couché sur le dos comme l'évoque Escape pour dire qu'incliné vers l'arrière est complètement absurde, mais entre 10 et 20 degrés pour donner un ordre d'idée

Quand j’ai dis « couché », ce n’était pas ma position sellette, mais un gros déséquilibre qui m’a fait me coucher en arrière twisté, ce qui n’a rien arrangé à mon vrac.
J’ai eu ce sale défaut plusieurs fois, donc pour moi la position verticale est préférable.
Mais je précise bien « pour moi ». Je veux bien croire que des plus expérimentés que moi règlent leur sellette autrement.

Voler avec une aile bien exigeante met en lumière tous les défauts que l'on peut avoir, mon aile est mon instructeur, lorsque ma technique n'est pas bonne elle me le fait savoir haut et clair

ça c’est bien vrai.
J’ai du demander au moins 10 fois à mon coach si j’avais bien le niveau pour ma voile, puis pareil pour la suivante, puis pour celle d’après...  :mdr:

Le niveau pour sa voile est lié aux conditions aérologiques, d'où l'intérêt d'avoir plusieurs ailes, maintenant la Carrera je la trouve facile et tolérante 

Ouais faudrait mais question de sous !
Donc je fais tout avec la fs.

Tu as l'avantage de voler en montagne, avec du gaz, c'est un luxe, moi j'ai rarement assez de gaz pour faire des 3/6

Non non. Ma montagne à moi c’est une bobine avec de la ficelle et un moteur.
J’ai honte  :mrgreen:

Tout s'explique!  :mdr:

Mais tu as fait une erreur de français dans le message d'avant :



On dit SNOB !!!

 :canape:

FK.

Blague à part, même sans faire d'acro, à chaque fois que j'ai tenté de faire des "petites" manœuvres avec ma sellette plutôt "cross" (Sup'Air XP2) sans me redresser et me mettre entre les élévateurs en appui sur la ventrale, ça a un peu dégénéré...

Le contre sellette avec les épaules bien derrière les élévateurs m'a paru moins efficace...

FK.

le temps que ton épaule extérieur vienne se placer à côté de l'élévateur et que t'attaque vers l'avant... ta voile a bien le temps de s'installer en autorot tranquille !

Je pense que le coach d'escape redresse bien les dossier des sellettes avant d'attaquer les sessions.

Merci tous pour ces conseils ...je vais donc m incliner petit a petit jusqu a trouver la bonne position !!!

Exact. Mais qu’est-ce qui te fait dire ça ? ;)

On parle de voler en Acro 3 dans ce fil, donc ton avis sur ta position sous une aile perf est un peu hors contexte ici  ;)

Moi j'avoue que j'ai essayé et jamais compris comment on peut piloter efficacement tout droit le nez entre les élévateurs (en plus d'être inconfortable).

Thomas je te conseillerais d'essayer sur ton Acro3 une position "moyenne" des réglages puis d'affiner en fonction de tes sensations.

Vérifie que la sangle cachée sous l'assise est bien relâchée pour avoir une assise bien profonde. Cherche des appuis sur les parties latérales verticales en croisant les mollets et en écartant les genoux. Cherche l'appui dorsal également.

Avec une sellette à plateau tu n'auras jamais la même sensation de contact qu'avec un string ou un hamac qui colle au fesses, mais plus de précision et de puissance potentielle. De nouveaux repères à trouver donc, normal que ça te semble bizzare au début. Tu dois chercher les appuis alors qu'avec une assise souple ils te suivaient.

A la lecture du post de Cyrille74 pas si sûr que je sois si hors contexte que cela, bien qu'évidemment ce n'est pas une acro 3 que j'ai mais une sellette classique en position assise, l'Evo XC3

J'ai vraiment été surpris que j'allais déclencher des railleries en disant qu'une position inclinée était la meilleure, comme quoi !

http://www.parapente.pro/sellette-cockpit-securite-active.html

https://www.pilotage-parapente.com/manuel-de-pilotage/sommaire/pilote-et-pilotage/le-poste-de-pilotage/2-la-sellette/

La meilleure non. TA meilleure peut-être.
Dans ton lien il recommande la position assise.
Mais si le même réglage convenait à tout le monde ils auraient cousu les sangles sans réglage possible et basta.
On en voit des cadors voler semi incliné, mais quand ils déclenchent une manœuvre on remarque souvent que d’un coup ils se replacent en avant jambes groupées. 
Après n'exagérons rien. Assis ne veut pas dire la tête en avant des élévateurs, et légèrement incliné ne veut pas dire couché.
Perso je ne suis pas en acro 3 mais ça y ressemble beaucoup.

Cyrille 74 , je vois bien ce que tu m expliques !!! Je vais essayer ce que tu dis , et par la même occasion , je vais essayer de trouver cette sangle sous assise , car je ne vois pas oû elle est !!!

Ben non justement Escape dans aucun des liens que j'ai mis le dos vertical n'est recommandé

Le lien de David Eyraud dit « tout le monde devrait voler assis, il faut avoir de bonnes raisons pour adopter une autre position ».
Bon après je m’en fous un peu, DE n’est pas forcément mon dieu ni mon modèle.
Je ne pense pas que le même réglage convienne à tous, et je crois que la diversité fait partie de ce monde, avec en plus des morphologies et des sellettes différentes, donc chacun son confort.
Ce n’est pas parce que moi je fais d’une telle manière que c’est une vérité absolue pour tout le monde. Et puis selon la manœuvre je ne suis pas toujours installé pareil.

Un autre exemple tout bête, qui montre encore une fois qu'il n'y a pas une seule méthode qui convient à tous :
J'ai un copain qui a appris la figure hélico. Avant de s'y mettre (en stage) il m'a demandé plein de conseils.
Son moniteur lui a montré une technique complètement différente de la mienne. J'ai essayé, pour moi ça désaxe tout de suite, je n'y arrive pas.
Lui a essayé ma méthode, pourtant parfaite pour moi, il n'y arrive pas non plus.
Pourtant, on fait tous les 2 de jolis hélis, sur un paquet de tours, mais avec des méthodes et gestuelles radicalement différentes. Comme quoi…
Mais bon… seul le résultat compte  ;)

Pour moi tout est parti de me faire déboiter (littéralement éjecter) vers l'avant lors d'une sortie de thermique, j'ai eu le réflexe de glisser mes pouces derrière les élévateurs pour prendre appui et ne pas tomber en avant. Et là j'ai commencé à me poser des questions si ma position dos vertical était judicieuse, jamais avant cet évènement je n'avais remis en question ma position sellette 

On est dans une section qui s'appelle : "Voltige / Pilotage acrobatique". Si tu ne fais pas d'acrobaties, ton ressenti ne va pas aider l'auteur de la discussion. Tu comprends dis comme ça ?

Escape, tu peux donner des exemples ?

J'ai mis 2 liens sur la position sellette assise, Pingumotion as-tu un lien qui distingue une position sellette spécifique pour la voltige ? 

Oui, mais je précise que c'est propre à moi hein, ce qui marche pour moi ne marchera peut-être pas pour quelqu'un d'autre, je ne prétend aucunement donner de méthodes ou conseils.

Quelques exemples :
- en sat, je suis moins à fond de sellette qu'en sat to héli, sûrement un peu par faignantise. En sat to héli, j'ai besoin de débattement, et être à fond de sellette m'aide à tirer plus fort (j'ai des bras en mousse).
- idem en héli to sat, je suis très incliné dans la sellette dans la connexion, ça m'évite de faire le boeuf sur la commande et de terminer en mactwist
- en tumbling, je mets moins de sellette qu'en inversion, et un poil plus de commande, ça m'aide à être un peu plus vertical (d'ailleurs pas sûr que ce soit la bonne méthode)
- en héli, je suis assez en avant pour entrer dans la parachutale, mais dès que la rotation est en route, j'appuie bien mon dos dans la sellette et suis plus stable ainsi.

Mais je ne serai pas étonné qu'un pilote plus expérimenté trouve à redire sur tout ça ; car je suis loin d'être au top !

Oui, celui que tu as partagé avec l'avis de DE ! :D Ce que je veux dire c'est que venir parler ici de ton expérience avec ton ressenti sous une aile de cross en thermique c'est HS. Oui toi t'as trouvé ta position pour cette pratique, mais ça va pas aider notre collègue à savoir si ses nouvelles sensations dans sa sellette d'acro sont bonnes.

Donc si il y a un lien qui promeut la position dos vertical pour la voltige comme l'aime Escape et Zephira je suis intéressé de le connaître

C’est écrit sur le site de David Eyraud, c’est le lien que tu as donné.
Mais bon j’ai pas besoin d’une bible pour m’en convaincre. Et quand bien même DE écrirait noir sur blanc tout le contraire, je ne pense pas que ça suffirait à me convaincre, ni même que j’essaierais ;)
Mon réglage « vertical » me va très bien, quoi qu’on en dise.

Sur le site de DE son dos n'est pas vertical mais incliné

mesure bien, il n'y a que 6 à 8 degrés  :mrgreen:

Sur le site de DE :

(https://nsm09.casimages.com/img/2018/11/27//18112707580222554216015009.png) (https://www.casimages.com/i/18112707580222554216015009.png.html)


Mais bon, comme je disais précédemment, il pourrait bien dire le contraire, je ne changerai rien ; j'ai fais ma propre expérience   :vrac: :mrgreen:

Haha, oui Zéphyra, la trigo et toi cela fait 2 visiblement, il indique l'horizontal, la position des cuisses puis un angle 90 degrés

Regarde mieux entre l'horizontal et les cuisses s'il n'y a que 6 ou 8 degrés...

Moi ce soir je suis à 8°, mais c'est une ambrée  :mdr:  :trinq:

Bon pour arrêter de jouer sur les mots, je suis assis légèrement incliné grosso modo comme lui sur sa photo.
Evidemment, si tes jambes sont à l'horizontale 0° pile, tu vas glisser de la sellette et finir sur le bout du cul à la moindre centrifugation.

 :+1:  :trinq:

en revanche, edae, quand tu passes des héli to sat propres avec l'element x-fire, je veux la vidéo, ça peut être bôôô. Pour les misty, je veux la vidéo aussi !  :bravo:  :bravo:  :bravo:

 

Bon visiblement depuis hier ta position très droite n'est plus très droite


Et Zéphya et pingumotion un lien qui fait la distinction pour la position sellette assise sans cale pieds selon la pratique voltige/parapente classique serait le bienvenu

C'est qu'il s'en est passé des choses depuis hier  :bu:
On joue sur les mots. T'imagines bien que si t'es à l'équerre parfaite, tu vas glisser tout le temps ?

dans ma religion, le cale-pied est un des piliers du mal, si je te produis une vidéo de ce type, je serai excommunié et n'aurais même pas le droit de brader mon acro3 et mon rogallo sur justacro

 ROTFL  :pouce:

Visiblement tu as omis un mot, je l'ai mis en majuscules si cela peut aider ta lecture

Tant que tu ne mets pas l'autre mot en majuscule, celui qu'il ne faut pas prononcer, le cal-CHHHUUUUUUUUUUUUUTTTTTTTTT, tout va bien.
Je croyais pourtant avoir été clair.  :grat:
Fin pour moi, ça fait trop de post pour conseiller de piloter assis en acro au moins au début. Je n'ai pas le temps d'aller pécho des mouches. Et le temps, c'est du  :ppte:  :ppte:  :ppte: !

Visiblement le mot assis n'a pas la même signification pour tout le monde

Mais où veux tu en venir Edae ? à part jouer sur les mots ?
Il me parait évident qu'on ne va pas se mettre à l'équerre. Ni dans un hamac.

En fait je pense que la position dans la sellette est super importante, je faisais l'erreur de vouter le haut du dos vers l'avant ayant l'habitude de voler près du sol pour regarder celui-ci, jusqu'à avoir eu cette expérience de me faire déboiter vers l'avant, je n'ai même pas changer les réglages de ma sellette, mais maintenant je recule mes épaules pour avoir un contact sur l'arrière de la sellette et ma stabilité est nettement meilleur depuis

Dans cet article qui date d'un paquet d'années (+ de 10 ans) il est écrit :

tous les pilotes de voltige volent assis, le plus droit possible

https://www.k2parapente.com/wp-content/uploads/2017/12/Prise.commande.pdf


Il n'en reste pas moins que la lecture des articles de K2 est intéressante et reste d'actualité sur de nombreux points, je ne sais pas si Christophe Waller a toujours la même opinion de voler le plus droit possible

Mouai si tu te trompe de condition  :vrac:  :affraid: , pas sûr que ce soit une bonne idée, je dis ca mais je dis rien.
la voile principal doit être la plus difficile et adapté au niveau du pilote.


venant d'une acro 3 dans les grosses turbulences j'ai tendance a m'assoir dans le cocon par réflex  :mrgreen: pas très esthétique j’avoue

Tu t'asseois à  10° ou a 13° ?  :lol: tant que tu ne regroupes pas les jambes sous le cul et que tu ne fait pas coicoi t'as pas encore l'esthétique du crapaud.
T'inquiètes pas, t'es pas le seul. Ça n'est pas à cause de l'acro 3, je n'en ai pas eu.

Non depuis qu’il a lu ce fil il vole assis très légèrement incliné  :mdr:

Ma voile principale est l'X-Fire, c'est celle que j'utilise le plus, si je devais en garder qu'une ce serait celle là sans hésiter

Je serais bien incapable de deviner si Waller ou Eyrault lisent ce forum, j'aurais tendance à penser que non

Je sens une pointe d'ironie  :lol: , cela me fait penser à un fil sur la façon de tenir les commandes, certains intervenants étaient arc boutés sur le bien fondé de leur technique et ne comprenaient pas que d'autres puissent faire differemment

Là en l’occurence c’est toi qui « impose » ta recette comme étant universelle. Sauf qu’en gros on dit la même chose depuis le début.

Relis le début du fil, mon premier post indique simplement incliné vers l'arrière, sans aucune valeur numérique 

Ce à quoi je réponds « assis ». Mais j’ai vraiment l’impression qu’on pinaille au degré près pour dire la même chose. On arrête là dis ?

Oui, on a fait le tour de la question, je suis le premier surpris d'avoir écrit autant de posts sur ce fil simplement pour avoir dit "incliné vers l'arrière"

Incliné vers quoi ?  :sors:

C'est pas faux je chambre un peu mais rien de méchant d'où le  :lol:
Concernant la façon de tenir les commandes je me souviens avoir fini par dire un truc du genre "poignée de chiotte ou dragonne, m'en fous je sais faire les 2". En mode normal je suis plutôt en dragone, lorsque je joue à la pente avec des reposes regonflages/déco c'est plutôt à l'arrache, lorsque j'échange en radio vu que mon micro est clipsé sur la ventrale j'en tiens une en poignée de chiote etc...
Ce qui compte c'est d'utiliser la technique la plus adaptée à la situation.
Pour l'assise dans la sellette c'est la même : si je fais des wédzés ou du vol tranche je me redresse. Si je tire une longue finesse en poussant le barreau, je m'allonge. Lorsque je vole thermique pour de la durée, je favorise le confort et surtout la position que je préfère et où j'estime être le plus efficace (pas forcément la même que celle de mon voisin), si je mange ma barre de céréale je me mets de façon à coincer les gants entre le cockpit et la doudoune etc...
Bref, je sais faire dans toutes les positions et j'adapte pour que l’accès au ciel soit des plus agréables  :shock: , ya plus qu'a éditer un kamasutra du pilote de parapente.