+ Le chant du vario +

Bonjour,
Je cherche une voile en B, light, pour gagner en vitesse avec mon petit PTV (j'ai une boléro et 110 vols env)
Ces 2 voiles ont un PTV 50-65 qui me permettra d'être en milieu de fourchette, l'ion semble un poil plus performante mais l'écho a de très bons échos...
Des avis sur ces voiles?
Merci beaucoup

Salut!
Et c'est quoi ton PTV?

environ 58 kg il semblerait

Compare aussi les surfaces (à plat et projetée) des ailes que tu vises. Une homologation à 50kg ne veut pas toujours dire que l’aile sera bien adaptée aux tout petits ptv. Juste qu’elle passe la certification.
Tu pourras trouver de grandes différences de surfaces, qui pourraient te faire passer d’une aile agile et fun à une aile lente et « molle ».
Mais à 58kg, tu n’es pas non plus en bas de fourchette. Ça devrait être moins sensible.
A tesrer donc! 😉
Bonne recherche!

En tenant compte des observations de « Mr AirDesign » :mrgreen: , tu peux aussi aller voir ce message là (http://www.parapentiste.info/forum/presentation-des-membres/parapentiste-debutante-t51979.0.html;msg650414#msg650414) et si tu as des questions tu peux certainement contacter Drums directement, elle intervient souvent ici et en particulier sur les histoires de « petits poids ».

Merci pour vos messages
Mon PTV environ 55-57
J'ai eu de bons retours sur la voile echo en xs, je n'ai pas eu d'avis sur la ion 5 light en xxxs: justement pour savoir si elle est vraiment sympa pour un petit ptv, surtout pour gagner en vitesse face à ma Bolero!
Bons vols à tous!

Bonjour soFLY

Ton choix est assez simple, tu as déjà sélectionné 2 excellentes ailes, tu essayes et tu gardes celle qui te va le mieux!

Pour indication: je n'ai pas volé l'Echo mais jai volé la Ion5 Light XXS à la Coupe Icare, merci NOVA ! ptv 65,  1h de jeux au sol et 1h30 de vol Dent de Crolles avec de bonnes bulles  thermiques.

C'est une aile parfaite dans son créneau progression-loisir et rando-vol, elle fait tout très bien: démêlage, gonflage, prise en charge, plané, virages, basses vitesses, accélérateur, oreilles, 360, wings......……..tout est net et efficace et la perf est bien là !
La construction est irréprochable, en vol la voute est très propre, tout le suspentage bas est gainé en couleur, y compris le cone de freins, j'ai particulièrement apprécié son gonflage immanquable, premiere qualité d'une aile rando-vol, le bord d'attaque prend immédiatement sa forme et elle monte super-propre, tempo classique !
Pour ma part une seule observation négative, j'ai trouvé les commandes un peu physiques à mon gout .
Dans tous les cas je t'encourage vivement à essayer la XXXS qui m'intéresse également .

Amicalement

Super, merci pour ton avis sur cette voile!
J'ai pris des avis à droite et à gauche, finalement sur papier la voir ion 5 light xxxs est un poil mieux (allongement et poids) et les retours sur ces deux voiles sont très bons... Le prix également identique. Je ne peux malheureusement pas les essayer, je vis à la Réunion.
Je fais encore quelques recherches pour me décider!

Hello,

Si c'est pas trop tard dans ton choix :

La ion je pense offrira un petit peu plus de perfs et aura un tempérament plus "classique"

L echo est un carting volant,super mania, très joueur. On s eclate a la piloter. Perfs pas loin non plus, un poil de cul doit les séparer.

Si ta préférence est a la perf prends la ion.
Si c'est le plaisir de pilotage prends l echo !

My 2 cents aussi honnête que possible( sachant que je fais partie de la team bgd mais que jai pu voler la ion4)

... qui n'est donc pas la ion5, encore moins la version light, et encore moins la taille xxxs

Non certes. La xxs de la 4. Ya pas eu énormément de difference entre la 4 et la 5 de ce que j'en ai lu.
Un avis imparfait est toujours mieux que pas d avis, non?

Salut..

Le "test" safety DHV n'est pas du même avis entre la ion4 et la ion5..

La ion 4 "version lourde" :
https://www.dhv.de/db3/muster/safetyclass/id/-2846

La ion 5 "version lourde" :
https://www.dhv.de/db3/muster/safetyclass/id/-3097

Pour l'Echo  pas de test safety dhv pour comparer, dommage..
Que l'Epic la version "lourde"
 https://www.dhv.de/db3/muster/safetyclass/id/-3100?lang=en

Il y a aussi la Mcc-aviation Explora en skytex 32 g-m2, qui pourrait peut-être te convenir..? est-ce qu'elle est agréable au premier quart de la fourchette du Ptv..? aucune idée..! et au point de vue de la sécurité pas de test safety dhv, dommage ..!
http://para2000.org/wings/mcc/explora.html
Et avis :
https://lesailesduleman.ch/equipements/nos-tests/317-test-de-l-explora-de-mcc-aviation

C'est juste une suggestion, aucun prosélytisme..

Salut à tous
Merci pour vos conseils, voilà 6 mois que je vole avec la voile ion 5 light en xxxs et je m'éclate! Rien à dire je suis très contente de cette voile. Néanmoins,  n'ai pas pu essayer la voile écho de bgd donc je ne peux pas comparer!

Ma femme a essayé l'echo et a finalement acheté l'ION 5 Light XXXS (elle a un ptv de 58 et vient d'une koyot 2)
Elle n'avait pas du tout aimé la BGD echo (la plus petite taille) dont elle ne comprenait pas le ressenti très mou de la masse d'air elle jugeait les commandes "molles et imprécises" peut-être la toute petite taille est moins bonne que les plus grandes ... enfin c'est son avis ... relatif et subjectif.
Elle avait aussi essayé la AD vita 2 qu'elle avait plus appréciée que la bgd mais trouvé un peu plus difficile au pilotage et plus communicante (ça l'a stressée) mais beaucoup trop lente.
Elle a choisi la ION 5 light car ce n'est pas une réduction homothétique elle a été un peu optimisée en xxxs. Elle cherchait une voile un peu perf et rapide en petite taille (rare) avec une bonne pénétration face au vent et dans le thermique (elle se faisait reculer sur les crêtes avec  sa koyot) ... et elle n'est pas du tout déçue, elle fait jeu égal avec beaucoup de b+. Super montée en thermique.
Super plané aussi ... je dirais supérieur à une epsilon et très solide en turbulence. Accélérateur très efficace, par contre dégrade beaucoup au 2e barreau (la plus grande différence avec une voile de cross). Super facile au sol même dans du vent fort elle se place naturellement au dessus de la tête sans jamais arracher.

Voilà un avis, pour ce que ça vaut.

Pour info, l'Epic / Echo a été entierement développée en petite taille S puis XS avec Ant Green (legende de l'acro, pilote d'essai et moins de 60kg)

Comme quoi ... il faut essayer avant d'acheter. Choisir une voile adaptée à son ptv, sa sellette, ses besoins, son ressenti et à sa pratique sans trop tenir compte du marketing est essentiel  :vrac:

Ah oui il y a un truc qui l'a stressée tout de même un peu au début : la ion 5 xxxs light est homologuée en B en vitesse mini. (entre 25 et 30 km/h).
Du coup elle vole comme une fusée de peur de trop brider sa voile ...  :D
J'ai eu beau chercher ... j'ai pas trouvé de vole de cette catégorie avec cette vitesse mini. comprends pas trop ....

Salut! Peut-être qu’il faudrait qu’elle joue avec les basses vitesses pour se rendre compte. Quitte à le faire sous les yeux d’un pro, en radio. Ce n’est pas si difficile, en air calme bien sûr, d’aller aux limites, sans décrocher si ça lui fait peur. Relacher avant le point de décro. Les « shoots » sont très gentils (même si je n’ai jamais volé avec cette aile, le contraire m’étonnerait). Ca peut être très rassurant et lui faire profiter pleinement et sereinement de son aile!

Hello !
On se fait une semaine à la Dune début juin, elle aura l'occasion de tester ....  :D

Bonjour,
Si tu veux essayer une ion 5 XXXS il n'y à qu'a demander   :vol:
Sylvain NOVA France

Bonjour,
Toujours super bien sous mon aile: ion 5 light XXXS, avec un PTV de 55 kg, mais j'ai remarqué (et on m'a fait remarqué) qu'étonnement en basse vitesse à l'approche, en enfonçant les commande à l'atterrissage j'ai plusieurs fois décroché ma voile (sans conséquence car très proche du sol)...
Qu'en pensez-vous?
Pour info ma voile est quasi neuve et le débattement des freins est bon.
Merci pour votre avis!
Bons vols à tous

Plutôt positif, tu connais la limite comme ça.
Et je pense normal sur un attéro puisque tu y vas à fond pour stopper.

Merci!
Oui ça a surpris un pilote professionnel en voyant que je décrochais en étant toujours en vol... mais sinon je me sens en sécurité sous cette voile qui est super sympa en l'air!