+ Le chant du vario +

Bonjour à tous,

Je suis en train d'acheter une maison  :vol:
Je souhaiterai faire les choses proprement et avoir une assurance du prêt qui inclue le parapente.
Après recherche, j'ai trouvé quelques postes, mais ils sont tous 6/7 ans.
Pour ceux qui ont déjà fait la même démarche que moi :
- Quel assureur a solutionné ce problème ?
- Pour quel taux ?
- Sur quels critères ?

Merci beaucoup

bon we

Tant que tu te écrase pas en compétition, la plus part du temps ça passe.

l'assurance du credit agricole me couvre pour le risque (stipulé dans le contrat type, sans surprime)

J'ai dernièrement fait faire un devis à la MACIF, ils sont moins cher, mais ils me mettent 10 euros / mois dans les dents pour couvrir ce risque spécifique  :fume:

L'assurance de la Banque Postale ne voulant rien savoir, j'ai souscrit il y a 1 an et demi l'assurance avec la Macif (Securimut), le parapente a été inclut sur ma demande sans surcoût.

et n'oubliez pas :

http://www.parapentiste.info/count.php?url=http%3A//www.cysco-patrimoine.fr/contact/demande-dassurance/&sponsor=CSC
 (http://www.parapentiste.info/count.php?url=http%3A//www.cysco-patrimoine.fr/contact/demande-dassurance/&sponsor=CSC)
dispo dans la bannière du haut !

 :vol:  :vol:  :vol:

L'assurance des prêts du CA couvre le parapente hors compétition (et vols avec des prototypes).
Mais sinon, tu peux contacter le boss, Piwaille, en MP... c'est un peu son métier, et on peut dire qu'il s'y connait! ;)

Merci

Surtout que recommander une assurance c'est un peu comme recommander une aile. Tout le monde recommande celle auprès de laquelle il a trouvé une solution, alors que ce n'est peut être pas la meilleure solution pour le voisin.

Une compagnie qui cible (privilégie) les cadres fumeurs, une autre ciblera les jeunes en profession libérale etc ...
Pour la couverture du parapente cela sera la même chose selon le volume de pratique, les brevets ...
Après il faut croiser tout cela et souvent on a de bonnes surprises et on peut trouver de meilleures couvertures à moindre coût

En plus, il faut en profiter, c'est l'année de la délégation d'assurance. Toutes les compagnies un peu dynamiques se battent pour améliorer leurs contrats au profit des assurés :pouce:  :dent:

Attention,  j'ai un emprunt immobilier au CA avec une clause d'exclusion parapente.
Piwaille m'avait indiqué qu'il ne fallait pas généraliser les conditions en fonction du nom de la banque mais de l'agence avec laquelle on négocie.

Si seule la mention "hors sports aériens (parachute, ...)" figure dans les CGV, peut-on considérer qu'on est couvert ? Ou bien la clause d'exclusion doit être formelle ?  :roll:

En théorie, les points de suspension sont à bannir de tout contrat.
En théorie, le flou doit profiter à l'assuré (et non à l'assureur, professionnel, qui n'avait qu'à mieux écrire son contrat).

Après, essayer de faire valoir que le parapente n'est pas un sport aérien, ça me paraît un peu trop douteux.  Quand on s'assure, c'est pour être assuré, pas pour faire un pari.

C'est encore plus compliqué que ça. Ne serait que certaines banques proposent plusieurs contrats groupe différents.

:+1: c'est le principe de défense du consommateur contre le "sachant"

et :+1: c'est quand même écrit "hors sports aériens" ... je vois mal un juge estimer que le parapente est un sport nautique ou autre :clown:

et +:1 il faudrait savoir parfaitement lire et décrypter toutes les lignes d'un contrat. D'un autre coté c'est tellement dur qu'un de mes partenaire mène une grande campagne de sensibilisation au sujet de la prévoyance au sujet de la prévoyance. La campagne consiste (simplement) à prendre les conditions de garanties et à comparer la rédaction des clauses. Et quand on voit que même les avocats se sont fait fourguer des prévoyances avec des clauses restrictives, on se dit que ça doit pas être simple pour le consommateur moyen.

Je te MP ;)

Et si on dit que c'est seulement une fois au sol qu'on c'est fait mal, donc pas vraiment en "aerien", ca passe, ou la ficelle est trop grosse?
 :sors:

Aujourd'hui, on trouve "assez facilement" des taux de 0,08 pour des couvertures à 100% et pour mon montant d'emprunt, sans négociations, et sans rentrer dans le détail des couvertures réelles (taux de couverture, montants max etc.).
Et hors parapente.
J'ai monté un dossier MACIF.
J'ai fait la démarche via le lien proposé.
Je vais en discuter avec Piwaille.
Je vous tiens au courant de l'évolution du taux.
Je laisse ce message pour donner une idée de l'évolution et des possibilités éventuelles à cette date.

Ce qui me semble vicieux dans ce système c'est que la banque chez qui on souscrit le pret est également celle qui assure le prêt.
On a un devoir de déclarer les activités à risque lors de la signature du prêt immobilier. Ils peuvent donc mettre plein de petits détails dans la garantie qui feront que l'on sera "obligé" de rester chez eux en assurance, car les chances seront très minces de trouver une assurance quelques mois plus tard qui remplissent toutes les cases. Et même si l'on en trouve une, la banque peut refuser sans véritablement donner de raison, s'exposant uniquement à une amende de 3000 euros, qui dans la réalité n'est jamais payée sauf après freinage des 4 fers pendant plusieurs mois.
Bref c'est super malsain.
La caisse d'épargne m'impose 80 euros par mois en supplément avec leur assurance en délégation. Pas franchement envie de souscrire un prêt chez eux, même si la loi Hamon me permet "en théorie " d'aller voir ailleurs quelques semaines plus tard. Maintenant qu'ils connaissent ma passion, c'est trop facile de glisser des petites lignes dans les garanties.
Piwaille on s'appelle à l'occase ? ;)

 :coucou:

Nous avons eu une (longue) conversation avec flaille (*). En résumé, pour que cela serve à tout le monde : la loi Hammon marche assez bien. Certaines banques font effectivement un peu de forcing pour éviter de perdre une (belle) rente. La seule différence entre une délégation réussie ou pas de délégation sera votre combativité à vouloir changer les choses.

(*) flaille et d'autres : n'Hésitez pas à témoigner de vos retours  :trinq:

Bonjour,
Il y a quinze ans, j'avais pris un prêt avec l'assurance du CA, sans surprime. Puis, le CA a commencé - comme les autres - à appliquer une surprime.
Vu qu'un prêt immobilier est signé souvent pour 15 ans, je me demande si cela vaut vraiment la peine de souscrire l'assurance avec la surprime parapente, alors que la pratique peut être mise en pause voire même arrêtée.
Avez vous comparé entre payer une prime sur la durée totale, et payer une surprime spécifique auprès d'un assureur spécialisé qui fait la pub sur parapente Mag ?

@Piwaille: je t'envoie un MP pour te solliciter également, car je vois que tu ne fais pas de pub sur le site.
Enfin, j'ai parcouru le lien en haut de la page "assurance de prêt pour parapentistes": cela renvoie vers cysco  patrimoine, sans info très pertinente sur ce sujet.

J'ai pris aussi une assurance du C.A. sans qu'il soit question des activités à la signature.
Suite à accident en 2018, j'ai été couvert pour 3 mois suite au délai de carence de 90 jours. Pas eu de problème sur la couverture de l'activité.

 :coucou:
Pour moi l'information pertinente est forcément adaptée aux besoins.... donc la toute première chose est d'exposer les besoins.
Tout ce que je peux faire c'est publier un questionnaire (générique) pour recueillir un certain nombre de données. (mais on est d'accord que mon mode de fonctionnement préféré est l'échange, du coup le plus pertinent est de convenir d'un rendez-vous téléphonique).

Enfin pour ceux qui sont couvert par l'assurance groupe du CA (je l'ai été longtemps) ... Je vous propose de vous interroger le rapport qualité/prix de l'assurance. Il y a (très souvent) de bonnes surprises à avoir en comparant (des choses comparables).

Bonjour à tous.

Je vais signé mon prêt immobilier au CA et surtout ils m'ont dit qu'ils prenait le parapente donc j'ai trouvé ça cool et pour un bon tarif cette assurances. Sauf que je me suis aperçu qu'ils ne prennent pas la parapente en compétition....
Est-ce que certains d'entre vous ont une assurance qui prend le parapente en compet'?
Je vous remercie

une fois de plus :

faut jamais écouter ce que "on" dit

mais s'en tenir à ce qui est écrit noir sur blanc.
 

J'en profite pour poser la question subsidiaire : est ce que la CFD est considérée comme compet au sens des assurances ? Si vautre dans le cadre d'un cross quelconque (forcément il sera pas déclaré celui là), mais qu'il est constaté que ce type de vol est déclaré à la CFD, ça peut poser problème ?

J'ai eu la même reflection, mais au pire si il arrive qqch en vol, tu ne déclare pas...

Merci mais ce n'étais pas ma question....

Bonjour à tous,

En dehors de Willow qui avait indiqué en 2018 une surprime de 10 €/mois, y en t'il d'autres parmi vous qui ont également payé une surprime pour la pratique du parapente dans le cadre de leur assurance de prêt? Je serai intéressé pour avoir une idée des tarifs globalement pratiqués par les assureurs pour la prise en charge du parapente.
Je suis en train de comparer différentes assurances, mais il est impossible d'avoir la moindre idée des suprimes tant qu'on a pas commencer la procédure d'adhésion. Du coup la comparaison n'a aucune valeur.
Merci d'avance, bonne fin de journée!  :ppte:

Pfff ... c'est pas illegal ca ??

Normal que tu ne puisses pas savoir, la surprime dépend des autres paramètres de ton dossier (âge, montant et durée d'emprunt, etc.).

Mais d'après mon expérience, une assurance externe (p. ex. April ou Générali) incluant le parapente revient à peu près au même que les contrats proposés par les banques (généralement CNC je crois) excluant le parapente.

Je trouve des assurances qui excluent a priori le parapente, mais qui sont plus intéressantes que d'autres qui le prennent en compte à la base. Mais du coup, est-ce que la surprimes qui sera associée ne sera pas conséquente au point de rendre l'assurance moins intéressantes que ses concurentes?

Comme je n'ai aucune idée des montants que celà peut représenter, je m'adresse aux forumeurs qui sont les mieux placés pour ça. Si certains veulent bien partager la surprime qu'ils ont payés à cause du parapente (en précisant les caractéristiques du prêt, ou plus simplement le %age de la surprime), ca me permettrait d'avoir une idée.

Je prends également les MP :pouce:

Hello,

J'ai pris mon assurance de prêt immo chez Alptis, et j'ai demandé la couverture du parapente.

Ils m'ont fait remplir un questionnaire : si je suis pro ou amateur, si je fait de la compétition, si je suis licencié, si je fait des tests de voiles, si je décolle de + de 3000m, si j'ai déjà eu des accidents... (j'imagine qu'avec des réponses différentes, j'aurais eu une surprime plus importante ; d'ailleurs en re-regardant le questionnaire, je découvre que mon prêt n'est pas assuré si je me tue en parapente en décollant de plus de 3000m).

Au final (en simple amateur), j'ai une surprime de +50% du tarif de base (pour ma part de cotisation au prêt immobilier, bien sûr pas pour celle de ma femme). Ca parait beaucoup, mais le 'tarif de base' n'est que la base (très basse) de calcul (sans les options) sur laquelle ils ajoutent (ou multiplient...) tout le reste.

Par exemple, pour d'obscures raisons médicales (alors que je vais très bien), j'ai +75% de surcote médicale ! (et je ne fume pas, j'imagine que c'est direct +150% si on fume !)

Dans tous les cas, il faut leur demander des simulations/devis, et comparer entre assurances ; les calculs sont dépendants de trop de paramètres pour être vraiment comparables avant d'entrer dans une vrai phase de devis. Mais ça vaut le coup car au final j'ai une assurance qui me couvre mieux que celle proposée par la banque pour beaucoup moins cher !

non,
c'est tordu mais pas illégal
quand tu as le prix, tu n'es pas obligé de continuer si tu trouves ça trop cher

en revanche c'est "tordu" parce que ce sont les services médicaux qui étudie le risque lié à la pratique du parapente en même temps qu'ils étudient le risque médical. Malheureusement, toutes les assurances marchent comme ça (*)
D'où un pré requis : trouver un courtier qui connait le risque parapente et qui va orienter d'emblée vers les bonnes solutions ;)

(*) cela explique certainement la surcote de 75% pour Deyabad, qui doit être la surcote due au risque parapente

Non, la surcôte médical était lié à un petit pb de santé que j'avais eu à l'époque, mais vraiment minime.
Et dans le contrat et la proposition, les 2 sont vraiment séparés (en prenant le contrat, je signe si je veux ou pas la couverture pour risque sportif).

avec Macif/securimut ça m'a fait un surcout de 1000€ sur mon assurance qui portait sur un prêt sur 10 ans, ceci pour être assuré 50 vols/an.

comment ils peuvent vérifier ces 50 vols...a moins d'avoir déclaré plus de 50 vols en CFD, auquel cas mieux vaut s'abstenir

les critères sont parfois vraiment étranges  :grat:

tout à fait... mais au début je voulais prévoir large et j'avais demandé pour 100 vols, le surcoût devenait dissuasif.

de toutes manières mes années ressemblent maintenant bien à ce genre de quantité de vols, je vais voler que quand ça vole vraiment.

le surcoût de 1000€ représentait 33% par rapport à la même garantie emprunteur ne couvrant pas le parapente.

Merci pour vos réponses.

Piwaille, si j'ai bien suivi les fils, tu bosses dans le domaine? tu peux m'en dire plus sur ton job? sur le fofo ou en Mp comme tu veux.

Salut,

Etant en train de souscrire un crédit immo, pour ma part le plus économique a été de solliciter une délégation auprès d'une assurance excluant la pratique du parapente (mais vraiment avantageuse pour tout le reste) et de souscrire à côté une assurance accident de la vie qui me couvre pour le vol libre (chez Generali).
Au final je m'y retrouve par rapport à tous les devis me proposant une surprime.

Mais cette assurance de la vie couvre ton crédit immobilier ?

Pas directement. Par exemple en cas d'invalidité je perçois une compensation de la perte de salaire qui me permet de continuer à payer les mensualités. En cas de décès, ma compagne touche une somme qui lui permet de rembourser le crédit etc...

et combien cette GAV?

22€ pour la famille. Sachant que ça assure bien plus que le parapente, par exemple si ma compagne se blesse un genou au ski etc...

Moi je dis méfiance
si une GAV pouvait remplacer une assurance emprunteur, depuis le temps ça se saurait.

Attention je ne veux pas donner à croire qu'une GAV est équivalente à une assurance emprunteur. Par exemple si je décède, ma conjointe reçoit une somme correspondant à la perte de revenu du foyer (mon salaire sans les frais liés à mon "autoconsommation"). C'est à elle de se débrouiller avec cette somme pour gérer toutes les dépenses du foyer. Ma part de crédit reste due ! Alors qu'une assurance emprunteur rembourserait directement la totalité (ou moitié) du crédit !

De plus celle de Generali prend en charge les accidents liés à ma responsabilité ce qui n'est pas le cas de bcp de GAV ! Elles exigent souvent une cause extérieure pour qualifier l'accident ! Bien lire les conditions !

22€ par jour? par mois? par an? par décennie?

Par mois...

donc dans mon cas si j’avais pris cette GAV au lieu de racheter l'exclusion parapente ça me serait revenu 2x plus cher (le rachat de l'exclusion me coute 1000€ pour 111mois)

Bonjour,

Content de voir que ce sujet qui me préoccupe aujourd'hui a déjà été traité et que des spécialistes peuvent nous renseigner !

J'ai adoré la petite phrase qui disait : On ne prend pas une assurance pour faire un pari, mais pour s'assurer !


J'ai contacté la ffvl qui m'a renvoyé sur l'assureur, que je viens d'avoir au tél.

ma situation:
- nous avons missionné un courtier avec ma compagne pour notre emprunt
- changement de banque puisqu'elle (ma compagne) est intégrée à la Fonction Publique Hospitalière et que l'on a eu un taux record avec la Société Générale qui deal avec la CMP + assurances très réduites également
- le parapente est exclu du contrat d'assurance

L'assureur saam-assurance vient de m'indiquer au tél qu'il y a 2 solutions:
- Contractrer l'Individuelle Accident (niveau Premium), qui couvre à hauteur de 160 000€, pour un coût de 287€ (+ajustement 2021?)
- Contracter un autre contrat annuel et à reconduction tacite, indépendamment de l'activité parapente, dont j'attends les éléments ce jour.. celui ci serait plus large que l'activité parapente et couvrirait pour ainsi dire tous les accidents de la vie..

Du coup je n'ai pas vraiment de questions à ce stade mais suis preneur de vos retours !

Merci.
Philippe

 :bang:

On peut faire des acrobaties avec une aile de cross
On peut faire du vol rando avec une aile d'acrobatie

Peut-être qu'une assurance emprunteur a des caractéristiques spécifiques à l'assurance d'un prêt ?

Après, SAM, ils vendent ce qu'ils ont en boutique. Il ne faut pas non plus leur en demander plus.

a) L'assurance emprunteur est sûrement la branche la plus complexe de l'assurance (cela donne de beaux sujets d'examen) et de très beaux contentieux !


b)
http://www.revue-banque.fr/banque-detail-assurance/article/assurance-est-elle-un-pari

Et un petit rappel du Code civil :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070721&idArticle=LEGIARTI000006445199


Le contrat aléatoire est une convention réciproque dont les effets, quant aux avantages et aux pertes, soit pour toutes les parties, soit pour l'une ou plusieurs d'entre elles, dépendent d'un événement incertain.

Tels sont :

Le contrat d'assurance,

Le jeu et le pari,

Le contrat de rente viagère.

 :pouce: Merci Willitou
ça me rappelle pourquoi (personnellement) j'ai toujours été opposé aux assurances à fond perdu :trinq:

Merci pour vos retours !

Compliqué d'y voir clair lorsque l'on est pas familié avec ce monde ..

Savez vous si l'IA proposée par Saam Assurances est cumulative avec une "Multirisques Accidents de la Vie" (Matmut pour notre cas) qui inclue notre activité ?

Si oui, la souscrire rééquilibrerait la situation avec ma compagne au niveau de l'assurance emprunteur (CNP) qui exclue
Si non, retour case départ.

Merci !

Bonjour,

Voici la notice d'information de mon assurance- "Article 17-Risques exclus" :

Le dernier paragraphe mentionne le parapente mais les interprétations sont multiples..
On peut en effet comprendre :
1_soit que le cadre du paragraphe est défini dès les premières lignes pour tous les aéronefs mentionnés (compétitions, démonstrations, acrobaties, raids, etc.) => dans ce cas le parapente hors compet ... est couvert
2_soit que toutes compétitions, démonstrations, acrobaties, raids, etc. pour tous les aéronefs,    ainsi que les deltaplanes, les parapentes..  => dans ce cas le parapente est complètement exclu, quelque soit le type de pratique.

Je suis preneur de vos avis. Couvert ou pas couvert ??
Pour info, je ne pratique ni la compétition, ni acro, démos, etc. rien de tout cela. J'ai le BPC, la QBi, ma licence.

Merci !
Philippe 

Ben non, ça commence clairement par "les risques suivants ne sont pas garantis (...) lorsqu'ils résultent des cas suivants :"

et dans la liste il y a : "vols sur deltaplane et parapente"

salut ,

tu n'es pas couvert ,  perso je suis allé prendre l'assurance ATOUT EMPRUNTEUR de la BNP , couvert pour l'ensemble des pratiques du parapente

Totalement exclu.

je rebondis sur ce (vieux) sujet : je ne comprends pas cette remarque de Piwaille ??
si le conjoint restant en vie touche un pactole lui permettant de payer le reste du crédit, quel est le pb ?

on assure son prêt parce qu'on n'a pas les moyens en cas de coup dur mais si tu as une grosse somme sur ton compte, pas la peine de payer une assurance.

enfin, c'est le choix que nous avons fait il y a 17 ans (depuis le prêt est soldé et on n'a jamais eu l'occasion de tester la viabilité de notre "solution").
je me suis contenté de la prevoyance (option 100% en capital) fournie (imposée) par le boulot qui ne mettait pas d'exclusion au parapente ...

je veux bien qu'on me démontre mon erreur ??

EDIT : pour être précis, aujourd'hui, dans les exclusions de garantie de ce contrat de prevoyance, je lis ça (qui semble exclure le parapente).

De quoi relancer le marronier "parapentiste qui se prend pour un pilote d'aéronef, la DGAC , et tout ça, ...."   ROTFL  ROTFL

Hello,

L'assurance emprunteur est/était en général imposée par le prêteur qui se "gave" dessus (bien que la réglementation ait beaucoup évolué dans le sens de l'emprunteur) et ce qui lui permet au passage de limiter ses risques.

Le prêteur est également libre d'accepter un autre type de garantie pour se couvrir.

La banque presque jamais...

Pour les généralités c'est là

https://www.ffa-assurance.fr/infos-assures/assurance-emprunteur

En deux mots (parce qu'on pourrait écrire des romans complets, d'ailleurs une recherche devrait fournir pas mal d'infos)

Premièrement l'assurance emprunteur (la vraie, pas l'arnaque que faisaient les banques pour se gaver un peu plus quand les gens ne savaient pas déléguer) est l'assurance qui à risque équivalent coute le moins cher. Déjà parce qu'elle couvre un capital qui décroit : si au début de ton prêt tu assures une somme conséquente qui se compte en plusieurs 100k€, à la fin tu couvres quasiment 0 (mais si vous voulez payer plus cher, il n'y a pas d'erreur à proprement parler)

En second, "on" pense toujours au décès. C'est (heureusement) pas ce qui se passe dans la majorité des cas, mais c'est malheureusement ce qui coute le moins cher à assurer. Effectivement il "suffit" d'voir un capital qui arrive sous une forme ou sous une autre pour que le conjoint survivant puisse régler la note à la banque (encore qu'il puisse y avoir des histoires de frais de succession dans certains cas particuliers à partir de 152k€). Mettons, ton argent arrives sur un compte adapté (lequel et comment). Ton conjoint arrives à y avoir accès sans être bloqué par l'inventaire du notaire (pas gagné, ça peut durer un certain temps). Ensuite, parmi tous les chamboulements de sa vie, ton conjoint doit en plus demander un remboursement anticipé du crédit avec l'argent qu'il aura peut-être réussi à débloquer pour lui sans que ça parte aux enfants. Une assurance emprunteur va "automatiser" tout ça. Le bénéficiaire est la banque qui voit donc le prêt soldé sans que ça passe par un notaire, les enfants ou autre liquidateur.
Le cas qui est plus pénible et qui est malheureusement le plus courant c'est un accident handicapant (que ce soit temporaire ou définitif). Si tu ne peux plus travailler, comment tu payes tes mensualités au milieu de tous les autres frais qui arrivent à ce moment (payer le reste à charge des soins, continuer à manger, adapter la bagnole, faire construire une rampe à la maison pour continuer à y accéder...)

à la base toutes les assurances encaissent des primes et versent de la tune quand le risque survient, nous sommes d'accord.
Est-ce que toutes les voitures (= 4 roues et un volant) se valent ?

Oui je comprends tes arguments, sauf que la prévoyance boulot n'est pas un choix car imposée.
Elle paye en capital ou en rente en cas de décès ou d'invalidité.
Quand j'ai déjà une voiture, je n'en achète pas une deuxième (même si la première n'est pas idéale)  ;)

Dans ce cas il faut se méfier : le capital est souvent très insuffisant.

Mais effectivement en matière d'assurance on peut soit voir le coût que cela représente (et c'est toujours trop cher quand on paye les primes), soit la sécurité supplémentaire apportée. Le juste milieu est vraiment une question de convenance personnelle, il n'y a pas de règle

Bonsoir à tous,
Je déterre ce fil, car me voilà à mon tour concerné par la problématique assurance d'emprunt... C'était prévisible et hélas la pratique du parapente est exclue de la couverture proposée par AGIPI. Pour être couvert j’ai une majoration à 100% de ma cotisation, c'est un peu douloureux mais je n’ai pas beaucoup de données pour comparer. En effet, la plupart des assurances ne détaillent pas leurs politique vis-à-vis du parapente ou cela semble exclu de base. Connaissez-vous des assureurs qui couvrent le parapente pour un emprunt ? Ou alors avec une suprême pas trop excessive.
Merci pour vos retours.

Je paie 35€ mensuel l assurance de prêt par mois avec la securimut macif, c est stipulé que ça couvre l activité.

je viens de faire racheter mon emprunt, du crédit patate vers la banque postale (et au passage de 1,4% à 0,7%  ;) )

La CNP couvre le parapente, en fait ils couvrent tous les sports. Et pour moins cher que Pacifica qui couvrait aussi

@Heidi38 @Willow : Merci à tous les deux pour vos retours ! Je regarde ça de plus près...

idem société général sauf compète !

Jusqu'à un certain montant (aux alentours de 500k€) ; après, ce n'est plus couvert.

peut être, je ne suis pas monté si haut :)

Sinon c'est étonnant pour la compétition, car je suis quasiment sûr qu'ils la couvrent. Mais ça a peut-être changé depuis 2018 ? (ou dans l'autre sens si tu l'as pris avant)

Je viens de faire racheter mon crédit par BNP Paribas et leur assurance couvre tous les sports aériens. Elle est aussi étonnamment compétitive niveau tarif.

 :coucou:

Petit up sur ce sujet. Je viens de (enfin) finaliser un article sur mon blog pro pour expliquer que l'assurance de prêt n'est que la touche finale d'un montage patrimonial complet :
https://www.cysco-patrimoine.fr/projets/les-assurances-de-prets/

Merci pour l'article, suis en plein dedans en ce moment ayant cherché longtemps une assurance (pour finir à l'AGPM).
Juste une remarque, mais corrige moi si je me trompe, tes calculs à la fin ne prennent pas en compte le coût de l'assurance sur un crédit plus long avec moins d'apport. Dans le cas de parapentistes (pratiquant de surcroit en compétion), ça se paye cher... Je paye qd même le double de ma compagne à % du prêt assuré équivalent (hors bilan de santé pouvant ajouter une surprime). Donc payer une assurance pendant 15 ans sur 200K, c'est pas la même que pendant 25 ans sur 450K. Pour moi ça doit aussi rentrer dans le calcul non ?

Effectivement l'assurance de prêt n'est pas mise dans le calcul (beaucoup trop de variables).
C’est un service supplémentaire. Comme dit au début de l'article tu peux (si tu veux) ne pas t'assurer pour la pratique du parapente. Je considère donc que ce service est pleinement assumé

Par ailleurs pour l'article, je n'ai fait que l'étude du risque. Si ton placement te rapporte un peu plus que les 1,51% ( :twisted: ) tu vois bien que tu as une source patrimoniale supplémentaire qui paye largement l'assurance du prêt (mais ça, c’est l'étude d'opportunité)

Enfin ... J'avoue que je ne connais pas l'assurance de l'AGPM (enfin si de nom, mais elle est tellement spécifique que je ne sais pas comment elle marche. Je n'ai même pas lu ses conditions générales). Je ne sais pas ce qu'elle "vaut". Un courtier en assurance ça ne sert pas qu'à trouver un assureur. Ça sert aussi à trouver le bon (selon les cas peut être que ta femme mérite un assureur et toi un autre ?). Le courtier sert aussi à faire le traducteur entre l'assuré et l'assureur, parce qu'il y a la bonne façon de remplir le formulaire de demande ... et la mauvaise qui fait que tu te tapes une méchante surprime alors que tu pensais rassurer ton interlocuteur.

Certes c'est un service supplémentaire, mais comme les banques l'imposent, on a pas vraiment le choix et donc pour calculer le % mini de rendement qu'il faut avoir pour que ça vaille le coup, il faut inclure l'assurance du prêt (parapentiste ou pas).
Dans mon cas je suis passé par un courtier, et on a effectivement pas le même assureur avec ma compagne.

Le contrat chez AGPM est pensé pour les pompiers, militaires etc... Et du coup il n'y a quasi aucune exclusion pour aucun sport (compétition et record inclus, base jump si ça vous tente). En gros les seules exclusions c'est se mutiler/suicider, consommer des stupéfiants et manipuler du nucléaire (sauf si c'est ton boulot, là t'es aussi couvert, tous comme les risques de guerre...). Forcément c'est pas donné, par contre l'avantage c'est que les primes sont constantes et non pas dégressives. Même coût le premier et le dernier mois ! Donc si j'arrête le parapente ou la compétition dans 8 ou 10 ans, je pourrai changer d'assurance et j'aurai vraiment payé une prime chaque mois plutôt faible par rapport à ma couverture (d'ailleurs, je changerai surement pour les dernières années même si je continue à voler).

D'ailleurs pour info, chez certains assureurs, en lisant les garanties et la rubrique exclusions, on se dit chouette les sports aériens n'en font pas partie, mais quand on les questionne ils précisent les choses.
Par exemple AFI ESCA, vous serez couverts pour l’ensemble des sports (même à risque) après la souscription du contrat si vous n'avez pas cette pratique avant la souscription. Faudra prouver que vous avez débuté après la signature... Et encore, c'est pour une pratique occasionnelle !
Extrait de réponse :
Concernant le parapente, jusque 24 sauts par an, nous proposons de couvrir le client avec une majoration sportive de 150% sur les garanties ITT/IPP seulement.
De 25 à 50 sauts par an, 1°/°°DC PTIA nous proposons de couvrir le client avec une majoration sportive de 1°/°° sur les garanties DC/PTIA avec une exclusion en cas de sinistre sur les garanties IPT/ITT/IPP.
Au-delà, nous proposons également une assurance mais avec un surcout plus important.

J'ai pas poussé plus loin avec eux car la compétition c'est niet, mais je me demande ce qu'il se passe en cas de pépin pour quelqu'un qui ne demande pas de précision et qui lit son contrat et ne vois pas d'exclusion ni de mention précisant "si vous n'avez pas cette pratique avant la souscription"...

Effectivement peu d'exclusion (je te contredis mais je pense que le suicide est couvert sous conditions) ... mais du coup ça se paye. Si tu as une pratique très "loisir" du parapente, le surcout est peut-être trop élevé puisque tu payes pour ceux qui font du parapente + base jump+wingsuite+...

De la même façon : est-ce que tu es sûr que la prime constante est un avantage ? C’est plus facile à intégrer dans un tableau budgétaire peut être. Mais en termes de coût (pour tout le monde) je suis loin d'être convaincu (et c'est un doux euphémisme)

Partant du principe que je n'ai pas eu le choix dans l'échéancier, comme c'est l'assurance la moins chère (et une des seules) que j'ai trouvé pour les garanties que je souhaitais, je ne me suis pas posé la question...
Après ce que je me suis dit, c'est que dans mon cas je ne suis vraiment pas sûr de faire de la compétition pendant 20 ans, et le jour où j'arrête je change d'assurance, plus aucun intérêt d'être à l'AGPM. J'aurais, j'imagine, payé jusque là moins cher qu'avec une prime variable. Et si je continue à vouloir claquer des balises les jambes tendues, je changerai quand même d'assurance pour les dernières années du prêt car la prime sera alors devenue bien trop chère par rapport au capital restant à rembourser... Quitte à ne plus être assuré pour la compétition.
De la même manière, je ne pense pas non plus rester 20 ans dans mon nouveau logement et je ne le garderai pas pour de la location, il sera revendu. Après on est jamais sûr de rien sur une si longue période...
Donc je suis convaincu que la prime constante dans mon cas est un avantage, mais je serai ravi de comprendre en quoi ça pourrait ne pas l'être, sachant encore une fois que je n'ai pas eu le choix ;)
Si l'AGPM m'avait laissé le choix et proposé un échancier avec prime variable, sauf coût vraiment réduit, je ne l'aurai pas pris.

Je n'ai pas vu de conditions si ce n'est que c'est le suicide (ou tentative) dans la première année du contrat qui n'est pas couvert ! Faudra patienter avant de sauter sans parachute pour que manman soit logée gratis ROTFL

c'est ça  :pouce:
Je n'ai encore jamais vu la couverture du suicide la 1e année parce que du coup ça peut aller à l'encontre de l'aléas :
1/ tu projettes de te suicider
2/ tu achètes une jolie maison pour maman
3/ tu passes à l'acte
et l'assureur pleure son investissement sur ton dossier

Il est à noter qu'à partir de la 2e année, le suicide reste considéré comme moins risqué que la pratique du parapente par l'immense majorité des assureurs  :bang:

en fait il faut retenir que (sauf les très gros assureurs tels que la CNP qui proposent plusieurs assurances de prêts (*) )

1 assureur = 1 assurance de prêt = 1 choix dans le type d'échéance (fixe ou variable) mais aussi 1 choix parmi tout plein d'autres options.

J'entends parfaitement que lors de ton achat tout s'est un peu joué dans la précipitation
* tu as trouvé le logement de ton cœur
* vite tu cherches une solution de financement
     -> encore plus vite (= moins de temps pour y réfléchir) tu dois trouver une solution d'assurance pour le prêt précédant

et l'affaire est pliée sans avoir eu le temps d'y réfléchir.

Maintenant tu as le temps, tu peux largement t'assoir dans ton canapé et réfléchir, voire passer à l'action =
1/ définir exactement ton besoin
2/ avoir le temps de faire une réelle mise en concurrence (à besoins clairement identifiés)


(*) du coup dire que la CNP couvre le parapente est vrai et faux. Ça dépend de quel contrat à la CNP.

Oui c'est vrai, tout se fait vite, et c'est le courtier qui s'est chargé de chercher en même temps que le prêt. Ca l'a bien fait c**** d'ailleurs cette histoire de parapente + compète  ROTFL
Mais dans notre cas c'était un compromis 6 mois, donc y a pas eu non plus de précipitation...
Après c'est clair que j'ai tout intérêt à refaire le tour des assureurs moi même pour éventuellement changer ;)