+ Le chant du vario +

 Super sort le Delight 3, peu d'info pour le moment et le site n'est pas à jour. Poids très similaire à la 2.



Supair est fier de vous présenter la dernière sellette issue de son développement : la Delight 3.

La Delight 3 est une sellette de cross conçue pour les pilotes qui veulent une sellette light, précise en pilotage et avec une sécurité passive optimisée.

Elle reprend ce qui a fait le succès de la Delight 2 tout en améliorant efficacement le soutien dorsal, la sécurité et l'accessoirisation.


Déclinée en 4 tailles, elle dispose de plateaux (pied et assise) en carbone disponibles en 2 tailles.

La taille M pèse 3,7 kg, incluant sellette, plateaux pied et assise en carbone, pod et poignée parachute, Bumpair ainsi que protections dorsales.

Elle est également dotée d'un nouveau chassis pour plus de feeling et de sécurité, avec un soutien dorsal amélioré.


La taille M sera disponible à la fin Juillet, les tailles L, S et XL le seront quant à elles prochainement.

La Delight 3 est désormais disponible à la commande pour un prix de 1350€ TTC.

certaines boutiques ont déjà la M mais pas encore de page sur le site de sup'air... à suivre

 :coucou:

Une image

https://www.soaringshop.fr/competition/3231-supair-delight-3.html (https://www.soaringshop.fr/competition/3231-supair-delight-3.html)

Chouette! Le secours à été déplacé en sous-cutal? Est elle compacte pliée? Mousse remplaçable par un duvet?

Moi j'ai plutôt l'impression qu'il est encore dans le dos...

Ce qui m'interpelle, c'est la présentation d'une sellette très 'redressée'..

Je la trouve assez proche de la evoXC3 + cocon dans la forme......

Verdâtre ! :cry:

Elle a l'air pas mal cette Delight 3. Sur les images, on peut percevoir que la finition a fait un bon en avant (en Advance !).
Reste à voir les rapports d'homologations et l'efficacité du Bumpair 16 STK et de la nouvelle protection dorsale Plastazote.
Concernant cette dernière, est-ce le même genre que la nouvelle protection prévue par Advance dans la Lighness 3 ?

Plusieurs accidents sérieux dans mes potes me fait dire qu'aucune protection dorsale des sellettes actuelles n'est vraiment efficace sur des chutes sérieuses.
Il serait temps de faire évoluer la norme. Je me demande pourquoi il n'y a pas plus de sellettes aliant un air-bag et un mousse-bag.
Quitte à faire un carénage arrière, pourquoi ne pas le concevoir comme un véritable air-bag et pourquoi ne pas le prolonger sous l'assise pour protéger cette zone également ?
Cela va légèrement augmenté l'épaisseur mais si c'est bien profilé cela ne devrait pas trop faire souffrir la trainée, non ?

Complètement d accord... Faudrait homologuer aussi pour une chute sur le dos !

Pour l airbag sous les fesses ca prends beaucoup de surface frontale... Sur un cocon ils en arrivent plutôt à mettre au point des nouvelles protections koroyde machin pour gagner qq cm en épaisseur tout en rentrant dans la norme... Donc pour gagner un chouia aérodynamique, dont la formule est liée au S*Cx c'est a dire surface frontale x le coefficient aero de la forme.
Bref la surface frontale est importante sauf si le cx s améliore grace a une meilleurr forme ?

Le seul exemple que je connaisse est la range air qui na pas eu un super succès... Mais est ce lié à l'airbag ou le pilotage ?
Il faut noter que la plupart des cocons actuels utilisent les mousses comme maintient dorsal ou pseudo planchette.

 :pouce: Très juste mais... si la réalité était qu'il n'est tout simplement pas possible de mettre sur le marché une sellette avec une protection vraiment efficace ET que les pilotes achèteraient ? (poids, encombrement, mise en oeuvre, etc.)

Pour plaisanter et taquiner, je suis tenté de te dire ; apprends quelques figures d'acro. et tu n'auras pas besoin de protection dorsale.

 :sors:

Question de com aussi. Si les aspects sécuritaire étaient mis en avant de manière obligatoire : résultats aux G sous cutal et dorsal comparable entre les modèles, les gens se poseraient peu être plus de questions...

Les airbags actuels "homologués" se dégonflent facilement lorsque le vent relatif n'est plus parfait...c'est à dire en cas de sketch. Déjà qu'il y a peu de pression en vol normal alors en chute...
Les protections gonflables semblent le plus adapté en volume/efficacité et tenue, dommage qu'un seul fabricant le fasse

protection gonflable = un truc en plus à inclure dans la prevol. Que se passe-t-il si le pilote oublie de gonfler?

ben il vole sans protection, ou avec moins de protection, c'est pas un drame en soi tant qu'il ne tombe pas, ce qui n'arrive heureusement pas à tous les vols

Beaucoup de pilotes ont accepté de voler en cocon et dans le genre ça rallonge la Prevol c'est plutôt bien placé. C'est probablement peu compliqué de fixer cette protection à un endroit qui oblige à la voir avant de partir sans.

Je vole depuis peu avex une Karpofly extralight 2, jamais oublié de gonfler, mais je pense qu'elle aurait une tronche bizarre qui me le rappellerait. Et si vraiment j'oubliais pour de bon... eh bien il reste à ne pas cratériser, car pas de protection.

Je vole aussi en Karpofly, et effectivement impossible de ne pas se rendre compte qu'elle n'est pas gonflée, c'est une vraie crêpe au sol quand elle ne l'est pas.
Quant à la sensation sur le dos, elle est également pour le moins très différente.

La grande spécialiste es-cratères ajoute un grain de sel : j'en ai fait tant et tant, à une époque où je ne pouvais pas poser sur les pieds quand il n'y avait pas de vent à l'atterro (ferraille dans le genou puis ferraille dans la cheville), que j'ai développé une "technique" perso pour ne pas me faire mal.
A l'époque, je mettais le pied valide devant, je labourais le terrain avec le talon et l'airbag - puis la mousse - faisaient le reste. Cela marcha très bien avec ma Radicale sans protection aucune et quand il m'arrive parfois de poser vent de cul avec mon "avion", la technique reste valable mais en mettant les deux pieds.
Je me suis deux fois un peu écorché les coudes mais je ne me suis jamais abîmée.

Les sellettes de type airbag n'offrent une protection réelle que quand il y a de l'air dedans, donc illusoire en sortir de déco et on peut se faire très mal. Quand on s'écrase au sol en fin de sketch comme une bouse fraîche, l'airbag ne doit pas amortir des masses mais - pardonnez la noirceur du propos - les dégâts corporels sont alors tels qu'on n'est plus à ça près, c'est la baraka qui intervient... ou pas.

Les mousses ont donc un réel avantage... mmmouais, mais quand je me suis écrasée dans le lac en 2012 suite à un sketch en SIV en position semi-assise, la mousse dense de ma sellette Advance m'a valu 3 vertèbres tassées, dont la D9 et la L1 qui se rappellent encore à mon souvenir.

Les protections des sellettes protègent "un peu" de certains chocs, pas de tous, comme les protections qu'on met en rollers ou pour jouer au hockey. Cela évite des bobos mais si on n'a pas de pot on peut se faire très mal.
Bref la meilleure protection est encore la qualité du pilotage dans toutes les phases du vol et la sellette gonflable semble faire une synthèse intelligente, encore que pour les chocs latéraux ?..
 :mrgreen:  "Dans la famille 'enfonceurs de portes ouvertes', je voudrais la mémé"...
 :trinq: 

Effectivement des portes ont encore pris cher.  ;)

Objectivement l'airbag gonflable est techniquement la meilleure protection, par contre pas plus contre les chocs latéraux qu'une autre. J'attends d'ailleurs que quelqu’un sorte ce système avec des remontées sur les hanches, type baquet. Ça ne doit pas être bien compliqué vu toutes les formes d'objets gonflables qui existent. Par contre pour avoir une vraie protection on va vite commencer à perdre en aérodynamisme. Et puis ou s'arrêter? Après on peut aussi voler dans une grosse boule gonflable, mais bon...

Pourquoi cette discussion parle-t-elle de machin à gonfler ? Il y a un truc à gonfler sur la Delight3 ?
C'est quoi ce bumper16stk ? On dirait le nom d'un missile américain. Ils disent que c'est un super truc pour améliorer la sécurité mais c'est tout. Bref on ne sait pas ce que c'est.

Non c'est une protection BumpAir.
La discussion a un peu dérivée en suggérant de revoir la norme des protections dorsales

Rien à voir avec la D3, que je trouve TOP ! J'aimais bien la D2... La D3 est grave au dessus en tout !
A+
L

Salut à tous,
Je commence à regarder pour passer sous mon premier cocon et je suis  preneur de tous les retours car elle est dans ma top liste.
Stabilité, mise en virage, confort... Des copains ont la 2 et en sont satisfaits. On m'a dit du bien aussi de la forza des chez ozone. Bref, merci d'avance pour les conseils sachant que je ne cherche pas spécialement du light (même si c'est plus pratique ) et que le coup du secours dans le dos me  chiffonne un peu sur la d3.
Seb

Salut
Une sellette c'est important vu que tu vas piloter en grande partie avec cet outil. Il faut regarder au-delà des sellettes cool des copains.
Du coup il faut au moins avoir l'occasion de se poser dedans, de la régler, et rester dedans un moment sous portique ou simulateur avec tes vetements de vol. Prendre des appuis aux fesses et aux pieds comme en vol est un plus pour sentir comment on va gérer les placements. C'est indispensable, certaines sellettes ne vont simplement pas correspondre a ta morphologie, tu vas flotter ou te sentir compressé.
Pour épurer un peu, il faut faire un petit cahier des charges: position du secours? Protections souhaitées? Poids? Matériaux pour le cocon?
Du coup la D3 semble deja hors jeu pour le secours  dans ton cas.

C'est le cas de la plupart des cocons. La Forza ou l'Ozium c'est aussi le cas.
A ce moment là, il reste les sellettes cocon à secours ventral... Mais ça représente d'autres contraintes !

A+
L

la gin genie lite2 ou la woody valley gto par exemple ont le secours sous cutal, sinon c'est vrai c'eat souvent ventral

Oui, je compte les essayer sous portique ou m'en faire prêter une. Je cherche plutôt des infos sur le comportement,  la facilité d'utilisation, le fait de pouvoir piloter assis quand ça brasse vu que ce sera mon premier cocon. J'ai pas de référence.
 Par exemple, on m'a dit que les gin étaient plutôt instable.
J'aime bien le principe de ma kortel karma 2 qui permet de serrer le réglage au niveau des jambes et trouver le bon compromis entre mouvements de roulis et facilité de mise en virage. ..
Merci de vos retours d'expériences

Merci pour l'info.
Ton retour est très encourageant.
Je vais l'essayer.

Citation de: Archaleon le Aujourd'hui à 08:24:57
[...]
[...]
Le probleme etant que les tests normalisée, comme sur la vidéo, ne testent qu'un choc bien dans l'axe sur les fesses... alors que beaucoup de nos impacts sont sur le dos, ou nous n'avons souvent qu'une protection réduite voir quasi inexistante....

Bref, les conditions des tests normalisés étant que très rarement pour ne pas dire exeptionnellement ou même jamais, les conditions dans lesquelles il pourrait nous arriver de tester dans un incident réel l'efficacité de l'amortissement de nos sellette. Il ne faut pas non plus trop focaliser sur le chiffre du résultat du test normalisé, il ne dit définitivement pas grand chose de l'état dans lequel nous nous ferons ramasser par les secours car nos accident ne repondent pas aux critères d'une norme.

Si vraiment notre sécurité physique nous est primordiale, il me semble qu'il est plus pertinent dans le choix de notre matériel de porter notre attention comment éviter l'accident plutôt que comment espérer en garder le moins de séquelle.

Notre matériel intervient autant/plus dans le préventif (éviter l'accident) que dans le curatif (amortir l'impact par ex.)

Choisissez d'abord votre sellette pour la capacité de contrôle sur votre aile qu'elle vous donne et même le confort donc la moindre fatigue qu'elle vous procure, cela vous évitera peut-être d'avoir à vérifier les promesse du constructeur sur sa capacité d'amortissement (dans le cadre de la norme)
Même la possibilité qu'elle offre de s'en défaire pour le cas d'un posé dans l'eau ou de sortir du cocon (s'il y a lieu) et de se redresser pour finir sur les jambes plutôt que sur le cul/dos me semble plus intéressant que les "g" de différences aux test d'homologation.

Lors d'un Rasmo récent, un concepteur/constructeur de sellette a clairement dit : "Une homologation n'est en aucun cas une garantie de sécurité.

C'est pour les sellettes comme pour les ailes, une obligation legale et/ou commerciale (suivant les règles du pays ou c'est prévu à la vente) et avec les ailes on voit bien ces dernières années, le peu de crédit que l'on peut encore accorder à la simple lettre de catégorisation au-travers des tests d'homologation alors comment s'imaginer que le simple chiffre du pic lors de l'impact au test d'homologation aurait plus de sens.

 trinquer

:pouce: c'est ça. En parapente, faut pas s'gaufrer.

Salut Seb, comme toi, je n'aime pas les secours dans le dos (dangereux à l'impact et accessibilité limitée en cas de vrac... du mauvais côté, obligation de poignée témoin régulière pour être efficace). Il y a pas mal d'alternatives. J'ai souvent conseillé les Kortel Kuik 2 et/ou Kolibri pour un premier cocon, qui en plus présentent l'avantage d'être hyper pilotables assis (repose déco, atterro turbulent, vrac...). Pas les plus dynamiques en virage, mais plus qu'une Forza ultra stable par exemple. Tout dépend de ce qu'on aime!
Cela dit pour rester dans le fil, j'ai déjà eu des super retours sur cette Delight 3!

Et hop, petit topo de ma part sur cette sellette, achetée sans l'essayer.....

Taille M, je fais 1,74 pour 70kg. Sous une delta 3 MS, ptv 87.

J'avais eu la strike pendant quelques temps. J'avais super aimé les caractéristiques de vol, entre amorti et précision. Par contre je ne l'avais pas gardé car j'avais en permanence une barre dans le dos avec des douleurs assez importantes apres quelques heures de vol.

Je suis donc parti sur cette delight car j'avais compris qu'on avait ces mêmes caractéristiques de vols et en plus un bon soutient dorsal......Bon ben c'est vrai  :mrgreen:

Les points positifs :
- Finition excellente (c'est la sellette supair la mieux fini que j'ai eu entre mes mains).
- Verrouillage T bar type kortel ou advance, avec 2 boucles auto, j'aime vraiment bien....
- Fermeture de l'ensemble cocon fastoche, 3 clip en plus de la ventrale. Meme avec les gants c'est nickel.
- Position cockpit nickel. On a encore un peu la ventrale sur la partie basse du cockpit, mais c'est pas franchement génant, une histoire d'habitude.
- Confort top. Je dirait proche de ma vieille GTO. Pas au niveau d'un hamac type impress ou forza, mais tres bon quand meme. Et avec une excellent rigidité du dos.
- Plutôt stable à tres stable.
- Plus précis que les hamacs pour les appuis
- On peut vraiment piloter assis, la sellette garde toute sa cohésion.
- Plein de petits détail (kit branchage, 2 poches à zip, poche radio, clip pour les instrument.)
- Passage camel bag facile à utiliser (pas besoin de passer dans le néoprene des bretelles).

Les points bofs :
- Pas d'anti oubli......vraiment bizarre. Et c'est pas les clips en plastique du cocon et cockpit qui vont jouer quelque chose.
- Pas de plan de glissement pour l'accelero. Le cocon est volumineux, les pieds ne touchent pas beaucoup, mais quand meme.....
- Zauraient quand meme pu mettre un cockpit avec une plaque ammovible.....
- Assise un poil large pour moi (je dirais 1 ou 2 cmn), peut etre juste à retailler à peine la planchette. A confirmer avec plus de vol car je ne bouge pas non plus dedans.
- Le secours dans le dos, bien qu'il y ai une grosse mousse de 4cm derrière. (je savais avant....)
- Volume de rangement, l'ensemble est assez rigide et donc assez "long" dans le sac. Apres une strike et une kolibri, ca me fait un peu tout drole......

Bref, je suis assez emballé, et yavais longtemps que je n'avais pas trouvé une sellette aussi "woahou". La derniere était ma gto que j'avais bien aimé.
Et surtout, j'adorre vraiment ce compromis stabilité pilotage. J'ai l'impression qu'elle fait le travail de contre à ma place dans la turbulence et que j'ai encore une bonne capacité de pilotage (bien que ce soir en dessous de ma vieille GTO).

Bref, content koa  :bu:

Bonjour
Avez des retours sur la sellette?
Notamment sur la fermeture éclaire du parachute de secours ,elle tient et ne s'ouvre pas trop dans les manipulations ?
j'ai vu que celle -ci était un peu faible et pouvait s'ouvrir de peu mais qu'il faudrait quand même vérifier avant les vols.
merci

Pour l'avoir "juste" essayé sous portique, je ne me prononcerai que sur l'aspect confort du haut du dos.

Ce fût à l'usage avec ma Delight-2 "le" point faible. Que j'ai su/pu régler avec le rajout de sangles de reprise de charge réalisé à ma demande par Supair. Pour moi le problème était/est bien plus dans la géométrie des bretelles que dans un souci de rigidité du dos.

À l'époque de l'achat de cette D2, je l'avais essayé sous portique et en vol sans détecter tout de suite cette problématique d'avoir à choisir entre des bretelles d'épaules très serrées et donnant la très désagréable sensation d'être "bridé" dans la sellette ou de sentir le haut du dos insuffisamment soutenu dès que l'on prenait un peu d'appui avec les pieds dans le cocon et à plus forte raison en appuyant sur le barreau. La sensation alors était que le haut de la sellette "pliait" vers l'arrière et cela donnait le ressenti d'une barre horizontale dans le dos sous les omoplates.

Là sur le coup, rendu attentif avec mon expérience D2, j'ai testé cet appui en fond de cocon de cette D3 et mon constat tout perso est que l'amélioration promise par Supair n'est pas encore au rendez-vous. Ce qui ne m'étonne pas vraiment car la géométrie de ses bretelles est très ressemblantes à celle de la D2 et comme je ne me vois pas re-bricoler pour tenter de rattraper le coup, ce ne sera pas une D3.

J'ai aussi pu mettre mes fesses dans une Skipper 2 et il y a un  mieux rapport aux D2 et 3 MAIS... chose incompréhensible pour moi, Supair s'est rapproché avec la géométrie des bretelles des Delight au lieu de rester du côté Skipper précédentes ou même Hybrid et autres qui sont/était des modèles de confort.
Donc dans l'absolu et pour le moment, avant de pouvoir m'y réessayer encore plus amplement et si possible en vol, ces nouvelles sellettes Supair ne m'emballent pas.

Par contre j'ai aussi eu l'occasion de m'installer dans la nouvelle Lightness 3 et au niveau confort du dos, il n'y a pas photo, elle est du niveau de mon ancienne Hybrid et enterre les deux autres. Reste qu'elle semble plus "compliquée" avec ses ficelles et petites boules pour fermer le cocon et qu'il me faudra vérifier en vol comment je ressens les choses et particulièrement les "vracs" avec son architecture hamac à laquelle je ne suis pas habitué.

Au delà de toutes ces appréciations "confort", un point commun aux troix ; elles sont belles et superbement finie.

 :trinq:

Lorsque l'on regarde les photos de présentation de ces deux sellettes D3 et L3 on voit directement une différence sur la position de vol.
En effet, sur la L3 la position présentée (position "naturelle" ?) semble bien plus inclinée que sur la D3.
Sur la photo de la L3, les sangles d'épaule sont dans le prolongement de la sangle qui relie les maillons principaux au-dessus de la planchette du cocon => l'effort de maintient des pieds est peut-être bien transmis jusque dans les sangles d'épaule, ce qui engendre un bon maintient du haut du dos.

Sur la D3, sur la photo de présentation, on dirait que cet effort est plus retransmis dans les sangles du millieu du dos => l'effort est peut-être plus repris à ce niveau, ce qui engendre cet sensation de moins bon maintient du dos ?
Mais ce n'est peut-être qu'une impression et si on vole plus incliné, cela est peut-être meilleur ?

As-tu ressenti cette différence d'inclinaison entre les deux ?

P.S. : bien envie de les essayer ces deux sellettes.

Salut

Non, franchement, je trouve la poche secours très bien finie. Bon il y a pour le moment peu de recul. Mais j'ai la mienne depuis fin août et je n'ai pas du tout trouvé le système complexe ou léger. Ca ne bouge pas et c'est très facile à contrôler.

A+
L

Après avoir volé un certain temps très incliné, je suis revenu à une position du dos plus redressé aussi déjà depuis une paire d'année et paire ici est un terme générique qui vaut plus que 2.

Quand ja parle de géométrie des bretelles d'épaules et avec le recul de ma D2 et de son tuning. C'est l'angle que font les bretelles en filant depuis les omoplates/clavicules jusqu'à leurs fixations peu ou prou au niveau des maillons principaux sur la sellette, c'est cet angle qui détermine le comment le dos est soutenu avec une pression qui s'exerce soit sur le dessus de l'épaule (+/- sur le dessus des clavicules) avec des bretelles qui filent très parallèles à notre buste (le cas de ma D2 originel) ou soit, qu'elles (les bretelles) filent de façon moins parallèle à notre buste du fait d'une reprise de charge positionné plus haute (ma D2 après modif ou ma vieille Hybrid) et qui a comme effet de déplacer la pression sur l'arrière du dos au niveau des omoplates. Dans le 1er cas cela oblige à serrer les bretelles pour avoir du maintien du dos avec la sensation d'être bridé, dans le 2ème cas il n'y a pas besoin de serrer les bretelles et pourtant le dos se sent soutenu.

L'expérience se fait facilement sous portique en utilisant de la ficellepour simuler des reprises de charges différentes en fonction de la hauteur d'accroche côté maillons d'élevateurs.
Sur ma D2 l'idéal aurait été de reprendre carrément à la base des élévateurs au dessus des maillons. Pour des raisons pratiques et aussi de craintes d'user prématurément la base de mes élévateurs, j'ai choisi de fixer mes sangles de reprise sur le doigt fixe de mes maillons d'élévateurs. Le résultat en déjà très appréciable.

Mais je me dis que pour ma future nouvelle sellette j'aimerai autant avoir un produit abouti dès l'achat.

 :trinq:

A mon avis une sellette sur laquelle tu as besoin de serrer ou bricoler les bretelles pour avoir le haut du dos soutenu est juste trop petite!

bonsoir , j'ai enfin pu réaliser un vol un peu long , je suis passè de la delight 2 à la delight 3 , pas de mauvaise surprise , j'y trouve plus de confort et c'est le point qui avait justifié mon nouvel achat
une qualité de fabrication en hausse , une finition très propre et une meilleur sécurité passive . Pour une fois que je ne regrette pas un achat !!!!!!!!!javascript:void(0);
seul défaut , elle est plus épaisse et j'ai plus de mal à tout casé dans mon sac

Quelqu'un aurait-il vu passer le rapport d'homologation de la protection ? Ils sont pas pressé de le mettre en ligne chez SUPAIR !?

Non encore en attente, mais pourquoi ?
Enfin je veux dire que les rapports d'homologations de sellettes c'est "OUI" ou "NON" en gros.
Ca n'apporte pas autant que la lecture d'un test de voile.

A+
L

Ben nan sur le rapport normalement tu as les courbes des G avec le tests et la valeur max et tout et tout.

D'ailleurs je pense que si les constructeurs avaient l'obligation d'afficher en clair les résultats en G de leurs protections, ils feraient peut etre plus d'effort dessus car cela deviendrait un vrais critère de selection. Une homologation a 30 ou 20G c'est pas pareil que 45 ou 49G !

Ben, pourtant... ?
https://para-test.com/reports/item/4038-supair-delight-3-m

Merci. Pourquoi, ils ont pas fait le test avec présence d'un parachute de secours dans son emplacement ???

Quelqu'un sait à quoi correspond exactement les 2 seuils fixés sur les courbes à 20 G et 38 G, je suppose que ce sont des facteurs physiologiques fixés en fonction des dégâts possibles sur le corps humain mais plus précisément ?

Oui j'avais remarqué ca aussi à la coupe Icare et je trouve ca vraiment dommage. C'est vraiment pas grand chose à rajouter... et ca peut sauver des vie car l'erreur est humaine.

Pour rappel un accident mortel à eu lieu suite à un oublie d'attache sur une Delight 2 (également sans anti-oublie)
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/un-premier-accident-a-talloires-en-2019-t52972.0.html


Sup'air, je ne sais pas si vous suivez ce fil. Mais ne pensez-vous pas qu'il pourrait être judicieux de rajouter ce "petit gadget" ?

Euh avant de chercher des coupables... Il faut vérifier ses sources !
La D2 a un système anti-oubli :
https://www.leschoucas.com/theorie/Parachutes-sellettes/notices-sellettes/SupAir-Delight-II.pdf (https://www.leschoucas.com/theorie/Parachutes-sellettes/notices-sellettes/SupAir-Delight-II.pdf)
Page 8

Et pour répondre à la question que tu leur poses...
Sup'Air est un des premier fabriquant, ... Peut-être même le premier, à avoir équipé toutes ses sellettes de systeme anti-oubli.
Et la D3 a un système d'accrochage en V, avec deux points d'encrage au niveau ventrale.
Donc on est accroché... ou pas !

Avant d'accuser, il faut vérifier. Ca ne coûte pas cher et ça évite les tensions inutiles.

A+
L

je sais pas si l'accroche en V peut vraiment être considéré comme anti-oubli. une fois la jupe cocon fermée et le secours attaché (dans le cas d'un ventral amovible) la sensation d'être attaché est marquée et la visibilité sur les boucles limitée. évidemment, on fait les choses correctement et on contrôle... pas toujours apparemment.

Certes sur une sellette classique, le système en T permet d'éviter de ne boucler que la ventrale et pas les cuissardes.
Sur un cocon, je ne considère ni une attache en T, ni une attache en V un anti oublie.
Si on peut fermer la juppe sans s'attacher, et ben c'est peut être un abus de langage, mais c'est pas efficace, donc autant dire qu'il y'en a pas.


Sur d'autres cocons, je ne vais citer que la Forza ou la GTO light, on ne peut PAS fermer le cocon sans utiliser un bout de ficelle qui est rattaché au système d'attache. Ca c'est un système anti oublie.

Mon but ici n'est pas d'agresser Sup'air, mais d'essayer de faire réagir pour qu'on ne vienne pas pleurer encore un mort qui aura eu la tête ailleurs une fois.
Je ne connaissais pas l'accidenté, mais un amis a oublié 2 fois de s'attacher, mais s'en est heureusement sorti les 2 fois (miraculeusement) sans trop de bobos. Donc j'y suis sensible !

Un anti oubli peut prévenir les conséquences d'oubli d'accrocher ses cuissardes mais il ne peut rien contre l'oubli de tout boucler.
Le problème (technique) de base c'est qu'on peut porter une sellette sur soi avec toutes les boucles ouvertes.
Ce sont les bretelles qui devraient se boucler.

Exactement! Comme une salopette. J'avais même proposé le concept a des designers il y a quelques années (suite à un accident similaire à St Hilaire), j'en avais parlé à pas mal de pilotes, mais... "oh oui mais ça serait trop compliqué à utiliser donc personne n'en achèterait".
J'aime beaucoup la sangle inouvrable jambière droite de ma Strike... et ben ça ne m'a pas empêché d'arriver à décoller une fois sans avoir passé la jambe dedans (tout le reste était bouclé, ouf!)  :bang: - Quand on n'y est pas... on n'y est pas.

Oui, l'idée est dans l'air depuis longtemps mais tout ce qui fait obstacle au côté pratique est sanctionné et rend les constructeurs frileux.
Par exemple personnellement, et je ne suis pas le seul, j'aime pas les anti-oubli car c'est une boucle supplémentaire à boucler et d'un autre côté je n'achèterais pas une sellette qui ne s'ouvre pas entièrement car c'est pénible à enfiler avec les chaussures pleines de boue, et une sellette de type "salopette" eh bien il faut voir comment ça se gère au quotidien. En tout cas je suis d'accord qu'il est étonnant que des constructeurs n'aient pas encore fait de protos de ce genre pour les confier pendant une année à des pilotes usine afin de regarder comment ça se passe.

Oui excellent l'idée des bretelles.
Sinon comme sur la LC, tu ne doit crocher qu'une jambe, et si une amnésie foudroyante tu prends, tu dois encore décoller avec le secours ventral qui pendouille, ça laisse de la marge..
Et ça tiens même si une jambe est à côté de la jambière. Bon moyen je trouve.

Je persiste dans ce que j'avais dis, TOUS mes derniers cocons avaient un systeme anti oubli, GTO, impress, lightness, forza, stike etc....
La fermeture du cocon imposait automatiquement une mise en sécurité.

La delight 3 est la seule qui n'en est pas équipée.

Par les temps qui courent, je ne trouve pas ca tres normal.....Ca reste un jugement perso. Dommage, le reste de la sellette est vraiment super top !


Idem pour moi, 2 fois j'ai commencé à m'attaché en oubliant de rentrer la jambe droite......Comme quoi, meme ce systeme qui ma paraissait presque infaillible peut etre contourné......

Si un constructeur vend une sellette avec un système anti-oubli et qu'il y a 1 accident avec ce système, la conclusion est simple : c'est inefficace et ça porte une dénomination commerciale inappropriée.
Après libre à chacun d'estimer la responsabilité du fabricant, mais il semble quand-même logique que lui même prenne toutes les mesures qui se doivent face à ce constat d'échec.
Sinon, effectivement, de tous les systèmes que j'ai eu, celui de la forza et dérivés me paraît le plus efficace. Mais il faut un cocon.

Eh oui ... ou pas !

En toute logique on ne devrait jamais oublier de s'accrocher si on fait les choses dans l'ordre, sauf que :
la vraie vie nous montre que c'est possible et que ça peut arriver a tous, moi le premier pour diverses raisons.
Des dispositif qui rendent impossible le bouclage du cocon sans que le reste (qui deviens invisible) le soit existent apparement sur certaines sellette.
Ces dispositifs semblent donner satisfactions.
Si ces dispositifs sont bon, y a aucune honte à les reprendres même si on est leader sur le secteur. ;)

C'est vrai.
Je n'ai jamais eu de cocon avec ce système. Je vais regarder.

Merci
A+
L

(@) fraclo : et tu vas la garder en l'état ta delight 3, sans anti-oubli ?

Salut Edae,

Je l'ai déjà revendue.... si je l'avais gardé, oui je pense que je l'aurai laissé comme origine, j'aime pas trop modifier le matos, les constructeurs sont meilleurs que moi pour la conception  :mrgreen:

Ma voiture je conserve tout comme à l'origine, c'est plutôt bien pensé

Une sellette tout n'est pas si bien pensé et cela peut être assez simple à modifier. Après se pose le problème de la revente quand c'est modifié, je n'ai jamais revendu une de mes sellettes

Salut,
c'est vrai que le système "anti oubli"de la forza est très bien, c'est l'un des mieux que je connaisse. Le système avec une petite sangle qui relie la boucle à l'élévateur et qui oblige à enfiler une jambe est pas mal aussi.
Celui de la delight 3 est moins bien mais il existe il me semble : pour le cocon, il y a 3 clips, celui qui est au milieu au niveau du cockpit se boucle sur la ventrale donc si elle pendouille entre les jambes parce que tu n'as rien attaché  :koi: , tu ne pourras pas le clipser...
Seb

Comprends pas tout bien…!
3 ans en Delight 2 avec sangle anti oubli rouge. Une petite dizaine de vols avec la delight 3 :
Ne pas accrocher les 2 boucles autos (ancrage en V avec  de la delight 3 qui constituent un ensemble solidaire cuissardes-ventrale) revient à ne rien boucler du tout avec la Delight 2. Et malheureusement, c'est d'actualité, chacun sait que même si c'est improbable, ça reste possible.
Il est donc possible "d'oublier" de boucler sa sangle anti-oubli.
Mais il faut préciser que le système d'attache en V de la D3 constitue de manière intrinsèque un système anti-oubli.
En d'autres termes, il n'y a pas la couleur mais la fonction est là. Cependant, peindre les 2 cuissardes en rouge de la D3, ne pourra pas offrir la garantie absolue d'oublier de les attacher.

Bon ceci dit, maintenant, je suis plutôt gêné avec la D3 dans mon check avant déco. Avec la D2, je comptais (à voix haute) :
1 : cuissarde gauche bouclée.
2 : idem pour la droite
3 et 4 : boucles ventrale gauche + droite avec l'anti-oubli au milieu.
5 : petite sangle d'épaule.
Et ceci en mode conditionné bien Pavlovien, imprimé ou plutôt gravé dans ma petite tête.
Mais désormais avec la D3 :
1 : boucle gauche cuissarde-ventrale.
2 : boucle droite cuissarde-ventrale.
3 : petite boucle ventrale avec cockpit.
4 : petite sangle d'épaule.
Et 4, ça fait un de moins / à la D2. De fait, je suis perturbé par ce décompte. Je cherche, non sans une pointe d'angoisse, ce que j'ai pu oublier et je refais le contrôle à une, voire deux reprises pour me rassurer avant le déco.

Compter sur la vigilance partagée, c'est pas mon truc, trop aléatoire. Planter des panneaux sur les décos, à l'instar de se que l'on peut trouver derrière les chauffeurs de bus pour ne pas troubler leur vigilance, "Silence on décolle" je trouverai ça plutôt pas mal pour conserver la concentration. Ajouter une Led rouge visible intégrée sous le casque face avant qui ne s'éteindrait ou passerait au vert seulement grâce à la seule intervention du pilote à l'aide d'un bouton on/off et qui constituerait le dernier rempart sécuritaire avant le déco pourquoi pas…faut de bonnes piles et ne pas oublier son casque….mais je sort du fil et je sens que je vais me faire conspuer…

Sinon la Delight 3 :
Taille L : Plus d'1,90m avec mes grolles, 100 kgs : Je suis bien installé, c'est la bonne taille.
Globalement, la qualité perçue est au rendez vous, superbe finition.
Un système d'extraction du secours innovant, j'ai remarqué qu'il est nécessaire de surveiller le petit côté de la fermeture zip, une tendance à un peu s'ouvrir entre 2 vols, certainement dû au pliage dans le sac.
Le pliage dans le sac (130l confortpack3 Advance + Epsilon 8 taille 29) est plus délicat. La D3 est plus rigide que la D2. C'est le prix à payer pour un dos renforcé et un véritable confort accru, ce qui constituait le point faible de son aînée pour beaucoup !
Le volume de la poche dorsale de rangement est excellent.
Juste après le déco, il est facile de trouver le cocon, plus aisé qu'avec la D2. Pas de plan de glissement dans lequel on pouvait s'emmêler les pinceaux parfois.
Le cockpit est dans une position idéal, peut-être un peu de gêne avec cette ventrale en partie basse, pas du tout rédhibitoire.
Pas assez de vols et surtout en conditions thermiques pour parler de son comportement avec l'E8.
Bons vols.

Il y a anti oubli de sup'air (et probablement pas que sup'air) qui peut être présente même pour les sellettes assise et l'anti oubli spécifique aux sellettes cocon.

Le même mot pour 2 choses différentes, l'anti oubli que n'a pas la delight 3 c'est de pouvoir fermer la jupe sans s'être attaché au préalable

Suite à toutes ces discussions, je vais faire des essais sur ma delight 3.
J'ai récupéré la petite sangle anti oubli de ma Karma 2 pour relier la boucle cobra mâle au maillon droit.
Je dois donc enfiler la jambe droite comme je faisait sur ma karma 2 avant de mettre les épaules.
On verra à l'usage mais çà à l'air pas mal car si tu ne le fais pas tu as le maillon droit qui se barre derrière donc quand tu attrapes tes élévateurs tu dois voir qu'il y a un problème et comme la sangle n'est pas très longue, tu sens au niveau des fesses qu'il y a un truc qui te gène  :averse:
Je vous dirais à l'usage même si j'ai une autre idée mais je n'es pas le matos pour faire la modif.
Seb

Seb tu bascules dans la modification de matériel, te rends-tu compte du réel bien fondé de cette initiative, que cette sellette a été testée sous toutes les coutures par le concepteur, peaufinée, pour finalement être homologuée ? C'est d'ailleurs un très beau produit, tout le monde s'accorde pour le dire, moi le premier

Salut edae,
je te rassure, il ne s'agit pas d'une grosse modif puisque j'ai rien touché à la sellette, pas de couture ou autre...
Juste récupéré une petite sangle de mon ancienne sellette, une tête d'alouette sur la ventrale et l'autre boucle dans le maillon.
Donc zéro modif structurelle, juste une sécurité en plus. :D
A+ Seb

J'approuve ton initiative. Dans quelques années si une delight 4 sort je serais curieux de voir si sup'air ajoute un anti oubli ou pas

Il est a noté Seb que tu fais cet ajout pour reproduire ce que tu as sur ta Karma 2 comme anti oubli. Tout comme fraclo et d'autres n'approuvent pas ce choix de sup'air par rapport à d'autres modèles de sellettes qu'ils ont utilisé.

J'aimerai connaître votre ressentir sur la stabilité de la delight 3 merci d'avance

Qu'entends-tu par "stabilité" ?

C'est une sellette qui a plutôt tendance à "amortir" les informations de la voile. Mais selon le réglage elle apporte peu ou beaucoup d'instabilité roulis.
Elle fait plutôt partie des cocons "accessibles" à un grand nombre de pilotes. Je n'ai jamais entendu quelqu'un dire : "ça bouge" ou ""elle est difficile à comprendre" ou "elle est retransmet fort la masse d'air", ...

A+
L

Je suis flatté de recevoir un msg privé sur cette sellette, mais non je n'ai pas volé avec, et je serais surpris que ce soit une sellette moyenne, supair sait faire, je n'avais fait que pointer cette absence d'anti oubli spécifique cocon

Discussion sur les croisillons partie ici: http://www.parapentiste.info/forum/empty-t53407.0.html

Après la malheureuse expérience du passage d'une Delight 2 à une Woody Walley GTO Light 3, me voici installé sur une Delight 3.
2 vols assez courts ce week-end dans les Alpes pour vous exprimer mon ressenti.
Quel bonheur de retrouver une sellette stable et une planchette !! Facile au déco pour s'installer, j'ai retrouvé mes marques de la Delight 2 avec l'inconvénient d'une sellette toujours dur à faire tourner pour moi. Mais largement compensé par tous les autres bons côtés : arnachement facile avec les boucles auto, réglages en l'air possible. En plus, dos un peu plus rigide et poches arrières plus grandes, mais on perd en encombrement dans le sac.
Donc content du changement même si ce n'est pas encore la sellette ultime pour moi pour le moment. Mais nos astucieux concepteurs vont bien nous sortir la sellette magique...
Bons vols...

Volant sous Zeno et venant de la XR6, je vole depuis 1 mois sous Delight 3 ; j'en suis parfaitement enchanté ; mon 1er essai de sellette un peu plus light en 2017 avec la Suspendeur ne m'avait pas du tout convaincu ; mais là la Délight 3 c'est parfait.
Niveau qualité fabrication, rangements, etc... rien à redire. Montage du secours hyper simple et bien conçu.
En vol : un vrai mélange réussit à mon goût entre une sellette amortie (sans doute du fait des points d'ancrages haut et/ou de la position très enfoncée dans le creux de la sellette, ce qui m'a obligé à détendre un peu les freins) et une sellette super précise et juste ce qu'il faut pour doser le virage ; en résumé je la trouve plus amortie que la XR6 et en même temps plus facile pour piloter la Zeno, même en thermiques fort.

Bref un régal

si tu as besoin de plus d'autorité avec les fesses pour bien tourner "carver" les virages sans que ça soit trop instable, tu devrais peut-être essayer un Neo suspender ou une Stay Up. la conduite est stable mais très efficace. j'étais sur une kolibri avant et je retrouve la sensation d'être bloqué en virage que tu décris avec cette delight3. passant sur la stayup j'ai vraiment amélioré ma conduite c'est beaucoup plus fluide et direct

Comme quoi il n'y a sans doute pas de sellette magique car sinon nous volerions tous avec le même matos.

Car moi c'est exactement l'inverse : je n'arrivais pas du tout à faire tourner la Suspender alors que là avec la Delight 3 c'est parfait  :speedy:

Oui j'avais lu ton retour, c'est drôle autant de différence de "goûts".
Après la suspender n'est pas la stay up malgré une construction dite similaire. Pour ma part en vol j'ai testé seulement la stay up la suspender je me suis seulement installé dedans un moment mais je notais pas vraiment de différence d'assise

Perso, j'ai eu une suspender également et je l'ai revendue assez vite. Je me sentais engoncé dedans malgré le fait que cela soit la bonne taille. Question virage, je n'ai pas aimé non-plus. En fait, j'ai jamais réussi à initier vraiment le virage à la sellette. Le virage s'initie à la commande et la sellette suit très bien mais je trouvais que l'on ne savais pas vraiment faire des appuis sellette pour initier un virage ou contrer un mouvement de voile. Loin du relief, c'était OK mais près du relief, cette absence de souplesse de la sellette pour la "tordre" en contre-sellette me manquais. J'ai garder mon Impress3 jusqu'à présent mais voudrait essayer cette Delight3 ainsi que la Lighness3.

tu décris exactement ce que j'ai ressenti avec la Suspender et que je n'ai pas du tout aimé ; à l'occas si tu essaye la Delight 3 tu me diras si ton ressenti est proche du mien !

Je suis prêt à commander une delight 3 , j'ai essayé une M sous portique et je suis tout détendu à fonds(pour le cocon) car je mesure 1.84m pour 78kg (taille mannequin!), par contre elle me va comme un gant ! Me conseillez vous d'acheter la L qui serait un peu plus grande ?

 :clown: :mrgreen: 

Prends la S, elle t'ira comme un sous gant et mettra mieux en valeur ta taille de guêpe.

J'ai du mal avec tous les fabricants de sellette et les tailles conseillées. Je fais 1.8m, et chez Kortel, chez Woody, la meilleure taille c'est L; Je viens d'essayer au portique la delight 3 en taille L, c'est juste la longueur du dossier qui va bien, et je suis super bien tenu au cul. Si tu fais 1.84, essaie la L

Salut,
je fais 1.80 et j'ai pris la L et je ne regrette pas car j'aurais été court au niveau du dos et des épaules.
Si tu es trop court à ce niveau çà bloque la mise en virage.
Enfin, c'est mon ressenti...
A+ Seb

Salut "gloire du matin", j'ai la L mais pour 1,80 et 93kg, un autre gabarit que le tien... Mon cocon est un donc peu long pour moi. Si ça peut t'intéresser on fait échange de cocon (il a 3 vols). PS: ta boite perso est pleine... :grrr:

J'ai la M pour 1,78m et 70kg.....j'ai relâchés les sangles d'épaules quasi à fond.....donc voir ta morphologie, c-a-d grande jambes et petit tronc, l'inverse....? Je pense que la L m'aurait été aussi
Oli

Merci à tous pour vos réponses , même les ironiques...Je vais probablement partir sur la L , j'attends les conseils d'un pro demain matin.bons vols à tous

Attention un point important à surveiller sur les cocons est le centrage.

Perso je suis assez confortable dans la taille M mais je suis trop lourd dans la partie haute ce qui induisait une assiette de sellette trop cabreuse par rapport au flux d’air. Dans la taille L je suis mieux centré avec les jambes plus basses sans aucun effort.

Merci Patrick , par rapport à mes jambes la L semble inévitable , dommage car la m me colle à la peau ce qui me change de ma Génielite 1 où je flotte un peu trop ! D'ailleurs elle sera en vente rapidement , en bon état et à 300 €.

Si tu as un bassin pas trop large il est facile de prendre un plateau plus étroit. Tu es mieux calé et tu gagnes un poil de stabilité.

Ben alors???? Tu ne veux pas prendre une M et qu'on échange nos cocons? Elle te collerait au corps et tes jambes seraient nickel! Du coup j'y gagnerai aussi en longueur de jambes. Kestendi?

 :pouce:
Intéressant comme remarque et vécu.
C'est quoi tes "mensurations" Patrick si c'est pas indiscret ?... :roll:
tu as du retailler la planchette sur la L ?
merci

Mon retour après une dizaine d'heure de vol en deligth 3 L.
Au déballage une petite couture de 10 cm mal piqué j'ai donc commencé par aller voir la couturière après avoir avoir contacté Sup'air qui en retour m'a envoyé un joli T-shirt.
Autres défauts constatés le zip du parachute de secours qui a tendance à s'ouvrir au niveau de la poignée rien de méchant et rien de dangereux en terme de sécurité mais ça oblige à zipper régulièrement. Pas facile de trouver le bon réglage pour que le speedbag se ferme correctement.
Sinon en condition de vol c'est une sellette qui est très très bridée même ventrale entièrement desserré j'ai perdu énormément de sensation par rapport à mon ancien sellette une génie Lite qui était littéralement opposée.
Très bien en premier cocon voir pour filtrer les ailes vivantes. Gros efforts de fintion chez Supair. Mais pas pour moi je vais faire un tour chez advance. Du coup vendu.

Et pour certains la Gin lite 2 est critiqué car trop instable, c'est d'ailleurs rédhibitoire pour ces pilotes. Les préférences sur la stabilité sont très variables d'un pilote à l'autre. La solution pour plaire et s'adapter au plus grand nombre est l'ABS réglable, seul apanage des sellettes Race ? Réglable même en vol pour certaines

  

Entièrement d'accord,
Le souci des réglages ABS , c'est que ça ne peux pas être accessible aux grand public.
Moi j'aurais aimé pouvoir la débridée un peu plus car trop filtrer voire gommer fini perdre de la réactivité et aussi enlever le côté fun de la pratique surtout sur la mise en virage.
Je pense que c'est la tendance des fabricants advance remonte ses maillons supair aussi mais si la ventrale est bridée en plus ça devient un sac .
Encore une fois il en faut pour tout le monde chaque ressenti est différent ce qui me convient ne conviendra pas à tout le monde, il faut quand même  accepter que ça bouge un peu.
Pour revenir à la genie lite  moi c'est la 1 j'ai pas essayer la 2.
En tout cas c'est claire que c'est vivant, ça fait plus de 5 ans que je vole avec ,j'avoue qu'un peu plus amorti me reposerai sur certain vols.

Moi je ne me passerais plus de l'abs, je trouve ça top, c'est presque du sur mesure !

Est-ce que, les jambes repliées, on a un pilotage qui se rapproche des sellettes assises ou est-ce que la sellette perd toute sa structure?

Salut

Elle est tout à fait pilotable jambes repliées. On ne glisse pas dedans, le dos reste en forme, l'assise reste précise.

A+
L

Merci pour l'info  karma+  a essayer en vol donc

Des retours sur le confort pendant de longs vols (+ de 2h) ?
Je l'ai essayée sous portique, et jamais trouvé le réglage qui me permettait de rester tendu dans le cocon sans (trop d') effort dans les jambes.

Bonjour, j'ai volé pendant 7h en conditions toniques sans problème particulier alors qu'avec la version 2 j'avais mal au dos dès que je dépassais les 5h30.

idem avec long vol effectué et très bon confort.
même confort, voire même mieux sur la durée du vol et en fin de vol, qu'avec la XR6.
mais je ne peux pas comparer avec la D2 que je n'ai jamais essayé.

Bonjour à tous,
Je suis le seul à trouver bizarre d'avoir deux velcros "femelles" sur les poches internes au cocon (là où il y a la sangle d'arbrissage) qui du coup ne se ferment pas?
Ou bien j'ai une sellette "unique" ?  :bu:

Salut, c'est normal, tu as les 2 mâles sur la petite sangle rouge qui te permet de sortir le kit de la poche...
Moi, je mets la radio de l'autre côté et je me suis fait une petite sangle en néoprène avec 2 velcros mâles comme çà elle bouge...
A+ Seb

Ah ben merci, j'avais pas compris ça comme ça ...  :grat: Je pense que je vais aussi bricoler un truc pour que ça ferme !  :pouce:

Salut,
J'ai eu la chance de voler un peu plus de 9 heures hier et je confirme le confort de la delight 3 sur de longs vols.
Bien meilleur que la version 2!

Salut à tous.
petite question concernant la delight 3.
On peut y mettre un secours supair xtralight dedans ?
c'est compatible ?
Merci.

Salut

Sans problème.

C'est même idéal...

A+
L

Merci pour ta reponse Choucas 😁

Bonjour.
Petit retour après 1h passé en l'air dans la delight 3 xl. Je mesure 1m97 pour 89kg lors du vol.
C'est mon premier cocon. Je volais avec une radicale 3 jusqu'à présent, donc complètement différent.
Et bien c'est tout bon pour moi.
Très facile pour s'attacher, c'est pas une usine à gaz.
Très facile pour décoller, j'ai tout de suite pu attraper le coverleg sans avoir à le chercher avec le pied.
la xl est bien à ma taille, top confort.
Le fait d'avoir une planchette apporte vraiment un gain pour les virages par rapport à la radicale 3.
Apres c'est pas le même cahier des charges entre les 2.je garde la radicale 3 pour la rando vol.
l'effet de lacet qu'apporte un cocon ne m'a pas paru problématique. Il est faible je dirai par rapport à ce dont je m'attendais.
Les reglages sont faciles à trouver pour les lombaires, l'inclinaison. J'ainjuste bataillé un peu pour la longueur du coverleg mais maintenant c'est bon.
grosse stabilité. Couplé à ma ion 4 on peut aller dans du fort sans provoquer de crise cardiaque.
je decouvre donc le monde du cocon et je n'ai pas comparé avec d'autres sellettes en l'air, juste sur portique mais déjà sur portique c'est celle qui me convenait le mieux car à ma taille. J'avais testé la colibri et les cocons néo mais ils étaient tres inconfortables et trop juste niveau taille.
Cette delight 3 est donc top pour moi.
Si je devais lui trouver un petit point negatif, ce serait le porte instruments aui passe un peu derrière et sous la sangle d'attache. On ne voit pas bien les instruments de ce fait. Mais bon, c'est pas dramatique.
voilou pour ce petit retour

tu as remarqué les petites sangles à la base du cockpit ? m'est avis que cela sert à arrimer la base du plateau à la ventrale

Si tu parles des 3 petites sanglettes d'environ 5 mm de large formant des boucles d'environ 1 cm de long, elles existaient déjà sur la version 2 et sont plutôt prévues pour sécuriser les instruments de vol embarqués.

Maintenant elles peuvent évidemment servir aussi à un bricolage pour optimiser l'angle du cockpit. Chose que j'ai testé sur ma Delight-2 en utilisant pour cela un bouton-buchette de mercerie fixé avec de la suspente à la sanglette droite du cockpit et qui venait s'enfiler dans un joint torique de diamètre adapté fixé à la base du maillon d'élevateur droit.

https://static-mapetitemercerie.o10c.net/52627-thickbox_default/bouton-buchette-bois-tobia-.jpg (https://static-mapetitemercerie.o10c.net/52627-thickbox_default/bouton-buchette-bois-tobia-.jpg)

Les deux trou du bouton-buchete permetent un réglage facile de la longueur souhaitée et l'usage du joint torique comme "boutonnière" donne un maintien sufisant avec une certaine souplesse et surtout permet des manipulations aisées même en vol.

Après divers essai je me suis rendu à l'idée que cela n'apportait la plupart du temps que peu d'améliorations hormis dans certaines situations particulières de positionnement rapport au soleil. Mais comme l'utiliser ou pas est facile même en vol, j'ai laissé ce bricolage qui ne gêne en rien en place pour l'utiliser quand cela me paraît utile.

Pour avoir essayé (rapidement) une Delight-3 après un premier contact sous portique, je ne me rapelle pas qu'elle dispose d'un système dédié pour régler l'inclinaison du cockpit. La Lightness 3 d'Advance si (plutôt forcer que régler d'ailleurs)

 :trinq:

Oui les sangles à la base du cockpit servent pour les instruments.
celle du milieu sert à l'attacher à la ventrale mais pas très efficace.
Si je trouve une astuce je vous passe l'info.

J'ai pas ce problème. La boucle sur de la ventrale sert à bien positionner le cockpit mais pas à l'inclinaison. La ventrale doit manger 1 ou 2 cm du cockpit, dans la zone ou il n'y a pas de de velcro. Je positionne mes instrument a peine plus haut et ras, ca marche nickel. fonction de la config c'est une tablette 8" ou un vario+tel.
Par contre, les sangles du cocon sont bien tendu (sangles latérales) et elles ont un effet sur le l'inclinaison du cockpit. En gros, les boules clip sont à leur position la plus remontée quand je suis en vol, (on ne voit presque plus les suspentes du cocon).

Chais pas si je suis clair, et pas facile de faire une photo en vol de la config, j'ai pas assez de recul pour ces zones

@fraclo : tu en as repris une finalement ?
J'hésite pas mal à m'en prendre une, ça semble bien se marier avec une M7 d'après plusieurs retours...

hehe, je vois que tu suis man's

Oui, j'en ai repris une.....j'aimais beaucoup la strike, mais par moment je lui trouvais pas mal de lacet et du coup un manque de rigidité qui pouvait un peu favoriser le risque de twist sur une grosse claque. De plus, j'étais bien mieux dans la L, mais j'avais encore mal au dos de temps en temps (j'ai un dos en titane, donc assez sensible.....)

La delight est vraiment beaucoup plus "rigide", aussi bien sur la "torsion" et le risque de lacet que sur le maintien du dos...... et comme elle est tres stable, c'est presque parfait pour ma pratique actuelle.
De mon point de vue, c'est une super sellette (je l'avais déja dit), si on s’accommode du volume/poids. Comme j'ai un peu moins de temps pour voler, je reste sur site et ne fait plus de vol rando pour encore 1 an ou 2, donc ca me va parfaitement.

Si je recommence à cavaler un peu en montagne, je rechangerais.....

Ok merci. Rigidité et stabilité (ou plus précisément amortissement) sont les points principaux que je recherche, associés à une relative légèreté. La delight 3 semble cocher ces cases. Il reste dommage que le secours soit mal placé et qu'il n'y ait pas d'anti-oubli digne de ce nom, mais pour ce dernier point, j'ai une solution.

Elle me dirait bien aussi cette delight 3, mais c'est plutôt la protection sous les fesses qui me semble encore un poil en dessous des modèles concurrents (+ de 40G), mais bon.. J'aimerai surtout un comparatif sur les critères de Mans (rigidté, stabilité) avec la GTO light, et la Forza qui est toujours ma confortable compagne..

Aller ! j'ai meme pensé à vous hier soir et je vous ai pris un chtite photo du cockpit de la delight et sa ventrale.......c'est pas beau ça !!!!!  :mrgreen:

C'est une tablette 8", elle rentre nickel  ;) . Pour la ventrale on voit bien (bof pas trop bien en fait......) qu'elle ne passe que au dessus de la zone sans velcro. Pas génant du coup !

Bonjour,
Intéressé par la Delight, je vais l'essayer ce weekend. J'aimerais quand même savoir si au gonflable elle casse les "noix".  :jump: . J'ai une Kuik2 que j'aime bien sauf quand je gonfle  :vrac: car très inconfortable pour l'entrejambe.  :affraid: .
Merci. Bonne journée

Rien noté de particulier, mais c'est un cocon avec une attache en V, donc c'est pas forcement LA sellette pour faire du gonflage non plus.....

Cela n'est pas spécifié (par aucun fabricant d'ailleurs, pas spécialement supair) qu'une sellette avec des attaches en V est loin d'être un must pour faire du gonflage. Et les conséquences que cela implique, avoir plusieurs sellettes ou bien plus simplement, le gonflage tu l'évites

Hello,
Je relance la question pour un comparatif avec la Forza. Je suis sûr que des pilotes ont volé sur les 2 modèles pour établir une comparaison.
Merci

Alors oui, moi j'ai enfin essayé cette Delight 3 et j'ai actuellement une Forza (je précise que j'ai une SM sellette S cocon M, et que je pense qu'il me faudrait en fait l'inverse).
Question confort, stabilité, rigidité, j'ai trouvé tout un peu mieux dans la Delight 3, mais peut-être que ça vient justement du fait que je pourrais avoir tout ça mieux avec la bonne combinaison cocon/sellette de Forza), et la question que je me pose, c'est est-ce que ces différences justifient vraiment un nouvel achat ?
Peut-être que je craquerai juste par plaisir...

La D3 est plus légère d'au moins un kilo, la poche dorsale est un poil plus grande aussi. L'encombrement par contre est pareil voir plus important pour la D3 quand on la met dans le sac.
Et enfin, je confirme qu'il est parfaitement possible de ne pas s'attacher avec cette sellette, ce que je trouve absolument scandaleux, et me freine à l'achat, pour ne pas soutenir de tels produits, fort bien fini par ailleurs, on sent bien une montée en qualité chez Sup'air (en prix aussi).

Ben moi.....pas avec les mêmes ailes donc.....

Forza est bien, mais trop lourde. Stable, cockpit énorme, confort pullman. J'avais bien aimé mais yavais des trucs chiants (fermeture cocon par exemple). Vendue surtout parce que c'était un tank et aussi, quoi qu'on en dise, le principe hamac reste ce qu'il est, même si la mousse d'assise permet d'avoir un effet un peu moins caricatural qu'un impress/lightness sur une fermeture. D'ailleurs, j'étais passé pas loin du twist sur une assym avec la cure. Tu peux rabatre les jambes, mais tu perds encore beaucoup de rigidité en lacet.

Delight, c'est plus léger, avec une planchette donc un chouia moins confort car moins "enveloppant", mais tres bon quand meme (lire les autres posts). Comme c'est une planchette, plutot tres stable. Tu pilotes assis si tu as envie. Sur une grosse claque, tu rabats les jambes et hop, pas plus de lacet. Testé et approuvé sur une grosse fermeture de quasi 90% cette saison (ma derniere comme ca datait d'il y  a 10 ans.....), c'est resté bien aligné avec la voile, jambes rangés la sellette reste bien rigide. Sortie du domaine de vol facile à gérer. la meme chose sur un hamac et c'est beaucoup plus chaud patate.

La sellette est un choix très perso, la delight me convient. Je l'avais bien testé, acheté d'autres modèles et finalement repris une car par trouvé de meilleur compromis pour mon point de vue. Reste encore un peu gros/lourd sur si tu fais de la rando, mais en terme de compromis c'est assez affuté.

Pour finir, je redis ce que j'ai déjà dit, mais après avoir fait 1 SIV en lightness, essayé pas mal de modèles du marché, pris quelques bonnes claques sur le nez et regardé les copains, je ne volerais plus avec un hamac....... Et la rigidité en lacet une fois les jambes rangées est devenue, POUR MOI, un critère plus important que les G ou les cm du moussbag........

Souvent intéressant tes retours fraclo toi le serial testeur de matos. Pour moi le feeling d'un vol en semi-hamac m'a suffit pour me dire… ben non, ça je n'en veux pas

Merci pour ces retours

Premier vol hier sous taille xl pour confirmer ce qui a déjà été remarqué et en particulier l'amortissement. Venant d'une succès 3, la position peut être sensiblement la même mais le confort thermique cocon est très agréable en ce début d'automne. Sur les tailles, a mon avis, au delà de 185 il faut la xl. La planchette est assez étroite donc même la xl sera juste pour les beaux bébés. Pour l'anti oubli, je ne cois pas ce que cela veut dire sur une deux points en v : soit c'est ouvert soit un seul point suffit. Bons vols.

Tu n'as pas du lire ce fil pour ne pas savoir ce que signifie anti-oubli spécifique aux sellettes cocon. A partir de la page 2 avec le message de fraclo

Bonjour à tous, est ce qu'un parapote peut me dire si on peut utiliser un Beamer 3 avec cette D3...le pod parachute est il adapté svp ?

Salut Libéru,

Je peux te dire que mon secours supair light taille M nage dans la poche.....
Sur paragliding forum il y a 2 témoignages de personnes qui arrivent à rentrer le beamer (2 et 3) dans la delight 3.

Visiblement il faut un beamer bien plié, mais ils le rentre....

Si jamais tu as un light c'est encore plus simple probablement !

Tchuss

Merci beaucoup Fraclo....je pense que ça doit être comme sur la Forza...il faut bien le plier mais ça rentre 😉👍👍👍

Franchement, essaie avant d'acheter car j'ai un beamer 2 et il est loin d'entrer dans la poche de la Delight 3 M.
Bon, il est peut-être pas plier serré à son optimum mais je pense pas que cela va changer la donne, la poche de la Delight 3 M est assez petite (quasi 2 x plus petite que celle de mon Impress 3) !

Merci pour cette précision Frednice.... j'ai une Forza et je dois le plier très serré et l'adapter à la forme du pod  mais j'ai quand même réussi... comme nous l'a dit Fraclo, sur ParaglidingForum, des témoignages disent qu'ils y arrivent 🤔. Peut être que quelqu'un pourrait le confirmer ici....😉

Faut aussi qu'en cas de nécessité, le pod sorte encore du container, s'ouvre et laisse le secours se déployer en un temps "normal". Quand on force le truc à rentrer au forcep cela peut aussi amener des soucis d'ouverture une fois en situation et besoins réels (ce que même des simulations sous portique peuvent ne pas révéler)

 :trinq:

C'est vrai que "sur le papier" et vue les volumes annoncés par supair et beamer, c'est pas compatible à priori.....

Et toi Liberu, qu'est qui te motive à changer ta Forza par une Delight 3 ? Elle est rincée ?

Pas du tout ! Elle est de Janvier 2016 et elle n'a absolument aucun vieillissement visible...pour le coup c'est du costaud et un confort que je n'ai jamais eu avec aucune autre sellette. Mais ça on le sait..😉 Je passe à la D3 pour m' alléger. Je volais en Delta 3 et maintenant je suis passé sous Swift 5. J'ai lorgné sur l'Ozium 2 mais trop juste en protection pour moi. Du coup, la Delight 3 me paraît bien placé. La Forza est plutôt dans la catégorie de la Skypper 2 à mon avis.

[hors sujet] Tu as le pod en néoprène ? Parce-que le kilo d'écart entre le 720 et le néoprène est déjà un changement appréciable[/hors sujet] Je ne suis pas pressé, mais je lorgne quand même sur cette D3 en taille L..

[hors sujet] Oui 😉

Bonjour à tous, avec 1m82 pour 82 kg je devrais plutôt aller sur une M ou une L?
Merci d'avance pour vos retours

Salut

Ca va pour les deux. Mais je te conseille la M. Avec la L tu risques d'avoir la fermeture du cocon qui s'ouvre un peu. C'est pas gênant, mais c'est pas très beau.

A+
L

Pendant la coupe, les gars de supair me conseillaient la L pour 1.80, sinon la M est un peu courte dans le dos.. comme quoi, les morphologies sont souvent différentes.

Pour ce que je vois de la mienne, je t'aurais aussi dit une L, vue le dos. Mais comme dit choucas, le cocon risque detre un peu lache...... PAs evident d'etre dans les 2 tailles ;)

De toutes façons, sur une sellette à ce prix-là, c'est mieux de faire un essais portique...

Moi je fais 1 m 80 et 77 kg et j'ai une M la L est vraiment très grande pour moi.

A+
L

Ça dépend de la corpulence plus que de la taille, d'ailleurs un bon repère tout con c'est la taille de tes fringues en général M ou L, crevette ou armoire à glace?

Salut

Ah ben j'avais jamais fait de rapprochement. C'est tout con, mais c'est top. En général je ne me trompe pas quand j'ai les gens devant moi, mais on ne les voit pas toujours avant les stages. Là c'est un idée que je vais retenir.
Merci

A+
L

Merci Laurent

le probleme c'est que si on est entre du M et du L en selette bein....c'est idem en fringue  :mrgreen:

Autre question: cette sellette m'intéresse mais j'ai un peu peur de son encombrement. En taille L, y'a-t-il une infime chance qu'elle puisse rentrer dans un sac Kolibri 80L ou similaire avec une voile semi-light?

Merci d'avance!

Salut,
je dirai L aussi, je fais 1.80 et 81kg et j'ai la L.
J'ai essayé les 2 M et L et au niveau du dos j'étais beaucoup mieux avec la L, plus de maintient et il faut faire attention de ne pas être trop juste au niveau des sangles d'épaule car j'ai détendu pour avoir plus de mobilité en vol (alors que sous portique çà allait).
Pour le cocon qui s'ouvre au vent je doute car je suis plutôt long buste et petites jambes et j'ai aucun problème.
Mais c'est sûr qu'il faut essayer avant.
A+ Seb

Merci à tous pour vos avis. Le soucis c'est que je dois faire +/-300 km pour aller dans magasin parapente pour l'essayer. Ma taille plutôt M en dessous et L au-dessus, plus longues jambes que long buste... donc je suis dans un peu dans le flou dans mon choix, et je m'en doutais, avoir le cul entre deux chaises c'est pas top. Vu le prix vaut mieux pas se tromper. Le revendeur situé le plus près de chez moi me dit que Sup'air, suivant mes "caractéristiques" conseillent la L mais étant donné qu'il n'en n'a aucune de stock je dois  commander une des deux tailles (((

Ben si tu as des plutot grandes jambes, je prendrais une L, surtout si supair te le conseil.


Non. Je rentres mon alpina 3 taille S (23m2) et la delight 3 taille M, au chausse pied dans le sac de la kolibri. C'est ultra compressé. J'ai essayé dans tous les sens et ca revient toujours au meme. Je mets la voile dans le sac d'emballage de la kortel ou autour de la sellette. La sellette pose un probleme en longueur. A la fin de l'emballage, je suis liquide.....A reservé pour l'exeptionnel.....  Plus ou preque plus de place pour les fringues et le casque (j'ai aussi du light pour ca). Poche à eau encore moins possible..... Quand j'ouvre la fermeture, j'ai l'impression que le diable sort de sa boite tellement c'est comprimé. Bref, ca rentre pas koa :D Alors avec une L, c'est pas la peine je penses.

J'ai fais l'essai avec un sac de portage advance taille S (100l) et c'est pas mal du tout. Encore un peu juste sur la longueur mais ca passe, et sinon tout rentre, casque doudoune ytouytou.C'est bien empaqueté, bien dense....bref, ca a une belle gueule :D

D'ailleur si quelqu'un veut bien échanger mon confortpack 3 115l (taille M) contre un 100l (taille S), je suis son homme !!!!

A mon avis, aucune chance malheureusement.

80l ça va être trop juste.
par contre ma delight 3 L rentre dans le sac light 90l nervures avec une voile light ou semi light (testé avec mentor 4 light XS et rise 3 S), et j'ai la place pour casque, camelback, veste, radio, vario gps, mais il faut bien la compacter.
https://www.nervures.com/fr/index.php?categorie=Produits&page=Accessoires&produit=Sac_light (https://www.nervures.com/fr/index.php?categorie=Produits&page=Accessoires&produit=Sac_light)

1,78 je suis en L après un an en M. En plus du manque de soutien en haut du dos, j’avais un problème de déséquilibre en bascule arrière (trop de poids au dessus des maillons). Avec la L bon équilibre et bonne assiette, bon confort du dos.

Pour ajouter à la confusion, j'ai fait un vol d'essai de la M, pour 1M71 68kg c'était par-fait. J'aurais tendance à voir du L pour 1m80 mais encore une fois ça dépend vraiment de la morphologie individuelle.

Bonjour a tous,
Je vole actuellement avec une selette Sup'air Evo XC2 , est je souhaiterai acquérir cette Delight 3
Ça serai mon premier cocon donc je me pose beaucoup de questions...
J'ai lu que contrairement aux anciennes sellette il avait supprimé l'ABS (Anti Balance Systeme ), c'était des croissilons afin que la selette soit moins sensible en roulis !
Est ce que l'absence de ce système est gênant ?  La selette est elle plutôt stable ou c'est vraiment comme une planche sur une bille , qui roule à chaque  turbulence ?
Je vole depuis 7 ans avec un cale pied , est ce que le fait d avoir  le tour en néoprène (cocon) rend la sellette vraiment plus vive en lacet qu'avec le cale pied, ou est ce assez semblable ?
Merci d'avance pour vos réponses

Je pense que c'est un système équivalent mais qui est moins facilement réglable que l'ABS d'origine. Le problème de l'ABS est que si c'est mal/ pas réglé... ben t'as pas d'ABS. Surement pas mal de pratiquant ne savaient pas regler leur sellette correctement, ce qui a poussé vers ces nouveaux systèmes de croisillons intégrés au système, moins sujet aux imprécisions.

J'ai pas volé avec la Delight 3, mais de tous les retours, c'est une sellette stable, donc si c'est ca que tu cherches :pouce:

Je l'ai depuis un an, premier cocon. Effectivement, très stable et pas de problème de lacet pour moi. Je vole la plus part du temps avec la ventrale à 48 pour avoir plus d'appuis sellette en virage et d'infos dans le petit.
Seb

Hello

Question pour ceux qui ont pu comparer les tailles entre delight 3 (L après mon essai) et la strike 2018 L. La strike L sur le site Supair est taillé plutôt comme une D3 taille M. Quelqu’un a pu comparer ces 2 modèles ?
Merci

C'est la longueur du dos qui est identique entre une strike L et une delight M. (j'ai eu les 2)
Pour le reste on sent bien que la stike L est plus grande que la delight M, ya pas photo quand meme.

Pas essayé la delight 3 L je suis en dehors de la fourchette de taille.

Ha mince.. il faudra quand meme que je l'essaie, mais c'est bien dommage que les tailles ne soient pas équivalentes

J'ai vu que le secours de la Delight 3 était en dorsal alirs que le secours de la Skypper 2 était sous cutal ... bizzare de mettre un secours la ou il occasionne le plus de blessures en cas de chute, non ?
Connaisez vous les différences entre ces 2 cocons Svp ?

Il y a une plaque dorsale donc ça va

Mon matos Bonanza 2 / S, Forza M depuis 4 ans, secours Beamer 3, sac Advance 110L, tout rentre au chausse pied. J’envisage de changer de sellette pour détendre mon sac et m’alléger un poil, j’hésite entre Delight 3 et la Lightness 3, le bouclage de cette dernière me plait moyen.
Vers Delight 3 je lis qu’elle est aussi encombrante que ma Forza, quelqu’un peut me faire part de son expérience sur le terrain ?

Il me semblait que la delight 3 était un poil moins grande que la forza, mais visiblement c'est pas énorme, d'autre trouvent meme que c'est pareill ou presque. Perso je la rentrait dans un 115l advance. assez facile avec un matériel presque identique au tient. pour passer dans la taille du dessous, c'était un peu plus spot (100l) mais faisable. Tu devrais facilement retrouver les message des essais que j'avais fait.
La lightness 3 par contre c'est beaucoup plus compact (elle se plie en 2) et rentre fastoche dans un 83 ou 91l (si tu es en taille M ou L).

2 sellettes différentes, 2 architectures différentes.

La question est intéressante, mais tu devrais préciser si ta Forza est équipée du pod néoprène ou d'un pod plus fin ?
A ta place je penserai plus à prendre un sac en 130 L. C'est moins cher qu'une sellette. (Même si je regarde toutes les sellettes du marché pour le moment, incluant gto light, delight 3, Vibe, Suspender ou une nouvelle version, etc)

Bon renseignements pris le secours Beamer 3/130 ne rentre pas dans le pod Delight 3. Je reviens vers mon second choix, Lightness 3/M et son bouclage « main de Fée ». Elle accepte le Beamer 3, c’est surtout le volume plié de cette sellette qui me séduit.

C'est quoi ta sellette actuelle JYves ?

Sellette Forza/M Pod/720, je vole avec depuis 4.5 ans et j'ai envie de changer.

ok, tu ne devrais pas être trop dépaysé alors, c'est un peu les mêmes architectures.

Tu nous dira ce que tu en penses à l'occase ?

Tiens, dans mon questionnement Forza vs Delight 3 vs .. GTO light, et Suspender.. l'amortissement sur le lacet: La suspender est comme sur un rail dans mon (très court) souvenir. La forza dans la tabasse bouge plus sur le lacet.. Comment se comparent la delight 3 et la GTO Light sur le lacet ?

* (si les modo trouvent que c'est hors topic, on peut découper le fil)

Bonjour

J'aimerais savoir si vous avais le même soucis que moi avec le cockpit de la delight 3 ! Pour moi le cockpit avec les instrument dessus en vol il s'abaisse et du coups jai plus de mal à manipuler les instrument à cause de la ventral ya til un réglage pour éviter ça ? difficile à expliquer jespere que jai réussie a me faire comprendre lol est ce que sa vous arrive aussi
Merci encore de vos retour d'expérience
Kev

Pour moi la GTO light est plus stable sur le lacet que la Forza (une des raison de ma revente).

Je peux pas comparer avec la Suspender ou la Delight 3.

Sur la mienne, j'ai un clips qui permet de fixer le cockpit à la ventral pour ne pas qu'il descende.

Aprés 20 h avec la D3 voici mon retour sous une swift 5 75/95 (@) 93 kgs. Je précise que j'avais besoin d'une sellette qui calme un peu la sensibilité en roulis que je ressens sous ma voile.
J'ai volé ou je vole sous Altirando3, Yeti, Ozo, Solos , progress 2, easiness 2 et quelques autres et en cocon : kolibri, Bogdan
C'est vraiment la meilleure sellette que j'ai essayée mais avec plein de petits défauts (meilleure disons plutôt celle que je préfère et de loin)
J'ai longtemps hésité à l'essayer car je trouvais la protection trop juste et je ne suis pas un fan du secours dans le dos.
Elle me parait idéale pour un premier cocon, mais il doit en exister d'autres.
Les qualités
Très agréable a piloter et assagit ma voile
Très confort (mais ça c'est perso) et speedbag facile a enfiler au deco
ça a l'air très solide
Facile a enfiler, boucler et fermer (la plus facile de mes essais)
La poche arrière est grande et profilée.
Les détails à améliorer
Le scratch velours qui ne fait pas toute la surface du cockpit
Cockpit non amovible si on veut recharger sans tout démonter
Un seul passage pour tube eau coté gauche : pas possible de mettre le tube a droite - un second passage a droite ou un passage au centre ne coute rien et permet de choisir droite ou gauche
Les poches intérieures de la jupe pour la radio et le kit branchage sont montées avec un scratch velours/velours qui ne ne ferment pas si on ne met pas un double faces scratch crochets
Le kit branchage serait plus léger et moins encombrant en tresse dynema de 3 mm (1 tonne) - je l'ai remplacé
Je trouve que ma radio (CRT) fonctionne moins bien dans la poche de la jupe que dans la poche extérieure (est ce la proximité du cockpit ?)
La forme de la poignée du secours fait qu'elle est écrasée lorsqu'on plie la sellette dans le sac
Les détails a vraiment améliorer
Elle est trop lourde pour une utilisation mixte rando/sites (4 kg) surtout avec un nom pareil
On peut fermer la jupe même si on est pas attaché (c'est le genre de détail qui ne doit pas couter grand chose à la conception et qui peut être utile)
La protection me parait un peu juste alors que je trouve l'encombrement de la sellette important (mais je n'ai pas vérifié le niveau de protection)
Les options qui seraient bienvenues
La possibilité de monter un speedbag léger pour l'été
Une protection gonflable en option

Les deux sont liés, facile pour s'installer il y a une manip de moins à faire.


Il y a pléthore de choix dans les cocons léger, donc le reproche des 4kg je ne comprends pas trop. Tout le monde ne veut pas du léger

A sellette s'appelle Delight 3 et son programme chez supair est mixte randos/sites.
à 4 kgs y a rien de Light et pour la rando bof bof.
D'ou ma remarque :le nom est usurpé mais le produit très bon.

En effet elle est peu adaptée pour le rando vol.

Petit test hier en conditions vraiment pas agréables je précise avec de gros nuages qui tirent et bloquent le météo quand ils sont devant le déco initiant des passages à 0km/h puis des passages à 35km/h quand ils sont au dessus...

Et ben... moi qui ai complètement abandonné l'idée de planchette, cette sellette me ferait me réconcilier avec...

Un savant mélange avec le confort d'une Forza mais en plus rigide avec le transfert de poids efficace à la planchette tout en ayant l'amortissement d'un hamac.
J'ai toujours trouvé que les planchettes transmettaient la masse d'air vivement avec des à-coups liés aux bras de leviers de la rigidité de l'assise. Dans un hamac au contraire on roule est c'est plus fluide.
Mais là... Forcé de constater que la géométrie n'initie aucun à-coups  !! :shock:

Hier ma voile me parlait beaucoup mais j'étais clairement très tranquille dans la sellette, presque trop je me dis. C'est un wagon sur un rail qui absorbe les mouvements parasites tout en étant efficace en transfert de poids dès qu'on veut tourner...je pensais que les 2 étaient incompatibles !

Bon c'est clair qu'elle prend plus de places que la lightness3

un essai comme ça, ou tu (re) changes?

Je ne sais pas, j'aime bcp ma lightness3, j'essaye la delight demain sur la durée pour voir

Petit retour après un joli vol avec dans des conditions musclées à faire les oreilles en fin de vol pour aller poser. De bons varios mais pas tant de cisaillements si ce n'est aux nuages.

Avec cette sellette j'ai l'impression d'être sous une autre voile clairement   :o  Sous la lightness3 ma iota2 au max de ptv est très joueuse avec de bonnes communications et des petits mouvements que je contre avec le bassin tout en restant stable. Comportement que j'adore personnellement.

Avec la Delight3, tout est ultra stable aussi bien sur l'angle de roulis que de tangage. J'enroule complètement à plat, il n'y a aucun mouvements de contre à gérer, l'impression de me retrouver sous un gun de course qui file droit et tranche la masse d'air. La communication est bcp plus feutrée.
Au nuage tout est toujours flou, ça monte un peu de partout et c'est un très bon endroit pour tester le ressenti sellette. Aucuns soucis j'avais peur que le manque de communications m'empêche de contrer les possibles fermetures, et pas du tout les amorces se font bien ressentir.

Bref j'ai beaucoup aimé ! La seule question que je me pose c'est que je vois qu'il y a deux tailles de planchettes, je pense que j'ai testé avec la standard, ça doit être encore mieux avec la petite vu mon fessier...

Je ne sais pas quelle taille tu as mais de mémoire M et L ont la même planchette.

j'ai échangé ma planchette delight 3 L pour une planchette de delight 3 M et ça me convient mieux, elle est un peu moins large.
on avait comparé les 2 en les mettant l'une contre l'autre pour s'assurer qu'elles sont bien différentes.

Bonsoir à tous,

Je suis en pleine interrogation sur moi-même.
J'aimerai passé le pas du cocon, mais j'hésite entre 2 modèles.

A gauche, nous avons la GTO Light dans laquelle vole ma femme depuis quelques mois et qui ADOOOOORRREEE  :jump: , un super confort, un beau virage, un poids très contenu. Mais... on était en SIV il y a 2 semaines... et elle a du de beaux sketchs liés au fait de ne pas pouvoir se gainer dans la sellette, et du coup ca partait un peu en cacahuètes.
Ca m'a un peu refroidi... Est-ce une question de réglages ? Est-ce plus à la géométrie et à la conception du cocon ? Je suis pas pro, mais si vous avez des éléments de réponses, hésitez pas hein :D

A ma droite, nous avons la Delight 3 de chez Sup'air ( vive la France :D )
J'ai pu mettre mon arrière train dedans lors d'une visite chez Sup'air, et j'avoue avoir été surpris par la finition, la simplicité des boucles ( c'est un peu l'inverse de la GTO :D ) et la facilité d'installation dans le cocon. C'est un modèle à planchette, donc probablement plus stable et plus amorti que la GTO.

Bref, si vous avez des avis :)

PS: je vole sous Tequila 5 et probablement sous peu sous Aral  :ppte:

Pour ma part je n'ai pas eu besoin de faire un siv pour sentir que je suis en danger avec l'absence d'une  planchette de la largeur de mon bassin. Un vol m'aura suffit avec une mini planchette de 15 cm de large, je me sentais extrêmement vulnérable s'il arrivait le moindre incident.

En ce point je rejoins complètement l'avis de David Eyrault moniteur de siv à propos des cocons hamac. Lecture en 1ère partie très intéressante en libre accès sur pilotage-parapente.com.

La delight 3 est réputée pour (pouvoir) etre très stable, ca c'est sur.

Juste étonné par ce retour sur la GTO light... on ne peut d'ailleurs pas la comparer à un hamac car, même si en effet elle n'a pas de planchette, la protection très rigide sous les fesses et la structure générale de la sellette fait qu'elle se tient très bien, également jambes pliées.

Bref entre les deux je ne saurais dire. A voir aussi la version 2 de la GTO light qui est un peu plus stable que la version 1, avec entre autres l'ABS réglable.

Ma modeste contribution sur le sujet.

Après une Delight 2, j'ai acheté une GTO Light première du nom. Je l'ai gardé peu de temps, car je me trouvais instable dessous. Sur une fermeture asymétrique à Gourdon, je me rappelle avoir eu toutes les peines du monde à "remonter" dans la sellette du côté ouvert de la voile. De plus, je n'avais jamais eu aucun problème au déco pour rentrer dans la Delight, c'était une autre histoire avec la GTO, j'étais suspendu car je glissais en avant sur cette dernière. Par contre, avec une Delta 2, j'ai trouvé le virage plus sympa qu'avec une Delight 2 ou 3 que j'ai acheté ensuite. Par contre, je n'ai jamais touché au réglage de la ventrale car je volais toujours ouvert à fond avec la Delight et je pense que ça aurait pu jouer dans la stabilité. Autre point, je trouvais la GTO plus fragile dans la fabrication et le bouclage plus compliqué (pas possible avec des gants).

Comme dit Archaleon la GTO light 2 a une stabilité réglable donc peut être. Après ce n'est pas le même programme même si elle font quasi le même poids ce n'est pas la même compacité (quoique je mets la delight3 dans le lightpack advance 83L sans soucis avec la voile  ;)  )

Ce qui est sûr c'est que la delight 3 est stable et sur les 3 assym que j'ai fait elle reste exemplaire. Autant j'aimais pas la planchette, autant c'est top sur cette sellette.

salut a tous,

je suis dans la meme interrogation en ce moment. Apres avoir testé la lightness 3 j'hésite à revendre ma delight 3. En effet si toutes les sensations sont vraiment gommées sous la delight on les ressent quand meme.

Toutefois lors de l'essai de la lightness, tout est démultiplié, les enroulements plus fluide, la voile devient plus joueuse, le ressenti de la masse d'air plus précis. Apres c'est toujours la meme  chose je lis souvent qu'en sorti du domaine de vol, les sellettes sans planchette sont beaucoup plus dures à gérer...

 Donc je m'interroge vraiment changer ou rester encore un an sous ma sellette.

 :coucou: Hello @Jeremdu06,

Il me semble que tu es du 06.
Je vole souvent à Gourdon avec une Delta 2 bleue et sellette Impress 3 ...
et serait intéressé d'en parler de vive voix, voir échange sellette pour essai

Perso j'ai fait l'inverse, après 2 ans sous lightness3 je passe sous delight3. La lightness3 est sublime en terme de compromis et je pense que je l'aurais gardé si je n'avais pas un cocon ultralight. Elle n'est ni trop stable ni trop instable, hyper confortable  :shock: (la plus confort que j'ai eu, et un poil plus confort que la delight au niveau des jambes), bonne compacité, faible poids, virage excellent... Franchement je ne lui trouve pas de défaut.

A mon avis on ne peut pas hésiter entre une lightness 3 et une delight3 parceque ce sont 2 sellettes différentes et qu'on ne peut pas comparer réellement, l'une planchette et l'autre hamac. Alors c'est très simple, soit tu recherches un pilotage planchette soit tu recherches un pilotage hamac....sachant que sur la delight3 c'est le premier pilotage planchette que je trouve agréable.

j'avoue que je cherche une sellette plus vivante je trouve le couple riot delight trop stable, j'ai l'impression de passer a coté d'infos importante.... mais plusieurs personnes m'ont foutu la trouille en me garantissant que j'allais pas gagner grand chose si ce n'est une sellette qui bouge beaucoup....

j'ai testé la lightness, j'ai beaucoup aimé, comme j'ai dis a un pote... passer d'une evo lite a une delight s'est imposé comme une évidence... la les differences sont tres opposées avec du pour et du contre pour les deux :

delight :
confort +
stabilité ++
precision de pilotage +

lightness 3
confort +++
stabilité +
precision de pilotage ++


j'ai trouvé pour ma part les appuis sellettes beaucoup plus precis sur la lightness que la delight. Tu es obligé de desserrer beaucoup la ventrale sur la supair pour optimiser le pilotage sellette. Ressenti que je n'ai pas eu sur la lightness... apres c'est sur que la lightness est beaucoup plus bavarde que la delight.... a voir si elle n'est pas trop bavarde au printemps ...

Bizarre ton ressenti Riot/Delight, est-ce que n'est pas lié à ton placement dans le ptv aussi ? A te lidre on dirait que la lightness3 est instable, là aussi bizarre car attention elle est relativement stable avec toute les voiles que j'ai testé.

Est-ce que ce n'est pas juste que notre pratique repose sur énormément de subjectivité.

Que ce soit dans les notions d'engagements ou dans nos ressentis de nos materiels.

Pour les voiles celà me semble évident, pourquoi en serait-il autrement pour les sellettes.

 :grat:

Je me suis mal exprimé plus que de stabilité ou non stabilité c’est plus des sensations vives ou amorti.

Quand tu prends le couple delight Riot tu as quelque chose d’assez sec. Ma part je suis donc obligé de resserrer la ventrale et donc tu as des appuis sellette moins précis

Santi dans la Lightness est différent tu bouges plus mais tu roules plus et les sensations sont plus amorti

Que c’est assez difficile à décrire

je ne comprends strictement rien de rien au comment il faut installer le parachute dans cette sellette... il y a une fermeture éclair qui permet d'ouvrir une ouie dans laquelle je passe difficilement une main et... bref je comprends rien et la notice est pour moi totalement incompréhensible... existe il une vidéo qui le montre mieux ?

Bonjour à tous,

Je regarde la traversée de Gavin en Alaska avec son pote Dave Turner. Il a une delight 2 en vol Bivouac.

C'est le même poids que la 2. Je me dis quelqu'un a essayé la delight 3 en mode vol biv en substituant la mousse épaisse sous les fesses par un simple Duvet ? Si oui quel impact sur le confort et le pilotage vu que c'est une demi planchettes ?
Hier je me suis amusé à comparer avec ma Bogdanfly. Ok c'est pas le même programme quasi 2kg de différences mais quand on enlève la mousse la delight 3 ne prend vraiment plus de place.

Salut,

J'ai tenté... pour ainsi dire le fait de remplacer ta mousse par le duvet ne change pas grand chose vu que tu conserve la planchette...

Techniquement c'est une demi planchette. Du coup pas d'enfoncement du croupion ?

sur le site sup air ils parlent de plateau d'assise amovible, quelqu'un a déjà essayé de voler sans?

J'ai une D3 depuis environ 50h après avoir utilisé une D2 pendant 700h. Usage thermique uniquement.

Bizarrement, je n'arrive pas à lui trouver des avantages par rapport à la version précédente... rien de rédhibitoire cependant.

Côté confort, je considère que c'est assez identique en fait car je ne me suis jamais plaint de l'inconfort de la D2 sur les longs vols.

Le poids est quasi identique mais le volume est chouia plus difficile à loger dans le sac de portage.

J'aime moins le système de fermeture éclair qui ferme le container para et d'ailleurs, il n'est pas rare que je doive le refermer proprement car ça s'ouvre un peu.

Les fermetures des cuissardes, je trouve hyper facile et les réglages de tous les sangles sont très simples.

Lorsqu’on est installé, le cockpit est de traviole, rien de grave mais surprenant.

La sangle de ventrale masque la partie basse des instruments. C'est ballot ! Il faut dire que j'ai une position très penchée en arrière.

Après le déco, il est absolument indispensable de chausser avant de basculer en position assise, sinon impossible de chopper le cocon. Je n'avais pas rencontré ce problème sur la D2. c'est pas très grave mais il vaut mieux le savoir.

En vol, ça filtre beaucoup la turbulence. Çà rassure ou ça agace, selon la sensibilité du pilote ;-)

Je me suis trouvé moins gainé au niveau de l'assise qu'avec la D2 et du coup un peu moins au contact de la voile. Plus confort mais moins précis. Soyons clairs, c'est pas énorme comme différence et il n'est pas certain que se soit ressenti par un autre pilote qui passe de la D2 à la D3.

Ce qui m'énerve bien, c'est que j'ai beaucoup de mal à chopper l’accélérateur au premier usage. Pour cette raison, je n'attends pas d'en avoir besoin pour le mettre en tension. La deuxième prise est facile... j'ai pas bien compris pourquoi le premier accrochage me pose problème. Mon talon accroche le speedbag au lieu du barreau. je n'ai jamais eu ce pb avec la D2.

Bref, j'avais trouvé la D2 tellement réussie que je n'ai pas été impressionné par son évolution.

Salut,  je ne comprends pas comment ton cockpit est de traviole comme tu dis car avec le clips central et celui de gauche, moi, je n'ai pas de problème.
Pour l'accélérateur, tu as peut-être pas assez tendu les élastiques de chaque côté. Perso, c'est plus un cockpit amovible avec un petit pare-soleil qu'il me manque..
 :coucou:

Sebjn, je pense que tu viens de règler mes 2 problèmes avec cette sellette. Pour ce qui est du clip central, j'oubliais tout simplement de l'accrocher (habitude de D2) et pour ce qui est de l'accélerateur, je constate tout simplement que le coté droit est dépourvu d'élastique...  :bang: j'avais pas vu. Honte à moi. Merci beaucoup.

Le foot est la pour ça. Tu verras que ton cockpit sera aussi plus haut  :pouce:

Le fofo je voulais écrire mais l'écriture intuitive des téléphones... :fume:
Je ne sais pas si je suis le seul, mais chez moi, la prévisualisation ne marche pas avant de publier... :grat:

Le cocon de ma Delight 2 a rendu l'âme, après 500h de vol et quelques réparations, c'est le lycra qui est de mauvaise qualité et il s'est déchiré comme une feuille de PQ mouillée, irréparable.
Essai donc de la Delight 3.

J'ai fait deux petits vols dans du "velu" avec au-dessus ma bonne "vieille" Artik 2 toute neuve, et j'ai rendu la sellette aux Grands Espaces, qui me l'avaient prêtée pour essai.
Question réglages, elle est plus facile que la 2.
Question agrément d'installation, c'est kif kif la 2 : en sortie de déco j'ai pu crocheter une fois le cocon avec le talon, l'autre fois il a fallu y mettre la main.
Question agrément de pilotage, c'est kif kif pareil la même chose, et réciproquement.
Elle se décolle et se pose normalement.

L'énorme inconvénient que je lui trouve, c'est son poids. Cette sellette pèse un âne mort et me fait sortir du PTV . Elle est très pénible à porter.
Petit inconvénient déjà sus-mentionné : la fermeture éclair qui ferme le conteneur du secours a tendance à s'ouvrir toute seule, ce qui oblige à une petite vérification et manip éventuelle lors de chaque prévol.

Avantages, parce qu'il y en a :
- le conteneur dorsal est plus grand.
- le tissu du cocon est plus solide.
- l'accélérateur a 3 barreaux, ce qui n'est pas mal du tout en transition.
- il y a des poches latérales qui peuvent être très utiles pour ceux qui ont faim en vol.
- la capacité du cockpit est plus importante que sur la 2 et sa plateforme plus grande, mais on ne peut pas démonter la partie qui porte les instruments, et il n'y a pas de pare-soleil.

Globalement cette excellente sellette ne me convient pas et elle doit coûter un bras, même si je ne la payerais pas au prix "catalogue".
Conséquence : je suis à pied et condamnée à voler en sellette-string, ce qui limite les ambitions à des mini-vols locaux de moins d'une demi-heure.
Pour l'instant.
 :trinq:

On parle quand même d'une sellette cocon, d'un vrai canapé à 3,7 kg...Encombrante je veux bien (et encore, j'ai mis la mousse de ma bogdan et c'est réglé) mais lourde, pour un vrai canapé :grat:

Après si tu compares à une sellette string alors oui  :coucou: Ma moto pèse plus lourd que mon vélo si on va par là  :clown:

(@) Viviane,

Un cocon Deligth-2 coute beaucoup beaucoup beaucoup moins cher que toute Deligth-3 même bien négociée (surtout que le cocon seul se négocie aussi) et les cocons de D2 version 2 ont aussi une poche, alors...

Le cocon "de rechange en pièces détachées" est une couillonnade : SupAir n'en a pas, n'en fait plus et ne prévoit pas d'en faire, ce qui condamne à moyen terme toutes les sellettes Delight 2 à la poubelle.
RipAir m'a quand même avisée qu'il faudrait attendre au moins la fin août pour en avoir éventuellement un, que je serais donc mieux avisée de me tourner vers du matériel d'occasion.
Ce que j'ai fait : j'ai racheté la sellette d'une copine... avec un cocon en tissu aussi merdique que la mienne mais cela tiendra ce que cela tiendra.
SupAir, une marque française ? Et mon c..., c'est du poulet ? Cette politique pue la fabrication en Chine, Inde, VietNam ou ailleurs, avec des délais invraisemblables et une qualité de fabrication pour le moins médiocre, voire pire.

Bon, je ne suis plus à pied et il va falloir me pastiller à nouveau les réglages de cette p... de sellette, dans laquelle je n'avais été vraiment bien qu'à partir de novembre 17 après l'intervention de Seïko, lors de la préparation du SIV.
J'adore Seïko.
 :trinq:

Ben... perso je m'en suis acheté un neuf à un prix très très raisonnable l'été dernier grâce à mon dealer préféré mais pas encore mis en place car du coup, je vais user le 1er jusqu'au trognon. Il se répare assez facilement avec un peu de couture et des patch autocollants disponibles dans toutes les merceries. Sans doute même du thermocollant serait utilisable et plus performant.

Il me semble avoir vu dans les 24 derniers mois voir passer sur le fofo au moins 2 voire 3 annonce pour des cocons de D2 mais in-fine proposé plus cher que celui trouvé neuf. Mais certainement qu'en cherchant sur les différents médias de ventes, on doit encore pouvoir en trouver.

Après je suis tout d'accord que la qualité des produits Supair est très limite et je pense être vacciné à propos pour un moment. Ils sont sympathiques et même aussi très serviable quand on les contacte en SAV mais ce serait mieux si on pouvait se priver d'avoir à les contacter.

Autant que ma 1ere sellette Supair en 2000 avec son énorme airbag Cignus était d'une qualité extra, idem pour mon altiplume hors d'âge offert par un ami (merci Michel) Autant derrière avec mon Hybrid puis mes sellettes de biplace et enfin cette Delight-2, la qualité de fabrication et même celle conception laisse à désirer voire mérite la critique.

À croire que le développement de l'entreprise s'est accompagné par une contraction de ce qui en a fait la réussite, la qualité dans une forme de simplicité pragmatique.

Edit : pour ne pas être accusé d'être hors-sujet, mon essai de la Delight-3 ne me laisse pas croire à un revirement vers la qualité de conception et fabrication des années Bouilloux.

 :forum:  

Après 80h d'utilisation, je trouve le cockpit très bancal, souvent de traviole et surtout... les instruments sont vraiment masqués par la ventrale? c'est bien désagréable. Je n'ai jamais eu ces problèmes sur la D2

Il y a une histoire de truc a cliper sur la ventrale ou autre spécialité du type sur cette sellette pour maintenir proprement le cockpit, tu as vérifié ça par exemple au moyen du manuel?

Oui il y a un clip central pour maintenir le cockpit mais il n'empêche pas d'avoir la sangle ventrale qui masque tout. Pn ne voit que ça !

Perso rien de travers et la ventrale ne cache rien après 50h

J'ai moi aussi le même problème de ventrale qui masque une partie des instruments.
Je m'en sorts en calant le bord inférieur de mon Air 3 sur la ventrale.
Heureusement, ça tient et ça me permet d'avoir l'écran entièrement visible mais ça fait un peu système D quand même.
C'est le seul vrai reproche que j'ai à faire à cette super sellette que je trouve incroyablement confortable (mais c'est vrai que je n'ai jamais dépassé 7h30 de vol avec  ;) )

Voilà que Supair vend maintenant une prothèse qui se scratche sur le cockpit pour rehausser la vision des instruments... Et bing ! + 30€, on arrête pas le progrès !

https://paragliding.rocktheoutdoor.com/produit/rehausse-de-cockpit-supair/

La Delight 2 M (identique à la mienne) de ma copine Cécile s'est avérée inutilisable, en cause un cocon trop court, impossible à crocheter en sortie de déco, difficile en s'aidant de la main gauche et qui m'oblige à voler assise.
Question "confort", c'est infernal, direction l'atterro.
Question agrément de pilotage, nullissime.
J'ai donc repris mes petits vols peinards en sellette string mais cela ne pouvait pas durer.
Essai donc de la Woody Valley GTO "light".
Je ne raconte pas la sortie de déco infernale dans du "tonique", pendue dans les cuissardes pour cause de cocon impossible à crocheter avec la voile qui dansait la gigue. La cause : le galon qui renforce les bords du cocon contient un n... de d... de p... d'élastique de m..., sans doute très joli mais qui non-tendu fronce le cocon et impose d'avoir une souplesse de chat pour le crocheter au pied.
Je l'ai rendue aux Grands Espaces et finalement j'ai quand même pris une Delight 3, celle-même que j'avais essayée. Ce n'est plus Damien aux commandes et je n'ai pas eu le prix super-amical de 2015 mais ils m'ont quand même fait une fleur sympa.

Conséquence : je ne vais plus guère pouvoir voler dans le "velu" avec l'Artik 2 pour cause de PTV explosé et de poids infernal de tout le blaud (j'ai les vertèbres bien fracassées).
Conséquence :

Echange Artik 2 S rouge / 30h de vol / état neuf contre Spantik M (de préférence) ou Epsilon 5, 6 ou 7. Faire offre en MP.

:trinq:

ce qui n'a globalement pas grand-chose à faire sur ce fil  :grat:

 :pouce:

Bien l'bonjour,
J'ai commandé ma delight 3 ce matin.
J'ai aussi commandé ma 777 r light 3 hier ;)

Il va me falloir un sac pour porter tout ça, et je me demande quel  volume il faut ? J'aurais le 110l de la r light mais je me demande si dans un 90l ça 'e passerais pas ?

Merci pour vos retours ;)

j'ai un 130 litres gradient et ça rentre au chausse pied. Ceci dit, le litrage des sac n'est pas vérifié par les poids et mesures ;-) et le 110 d'une marque peut contenir autant que le 130 d'une autre. Il est préférable de voir ou essayer un sac avant de l'acheter

Merci pour ton retour.
Et bien je me ferais une journée shopping 🤣

Je suis en train de faire une impression 3D d'une pièce d'adaptation,  je ferai un retour après utilisation

Salut à tous.
Petit retour suite à ma question plus haut sur le volume du sac.
J'ai un sac 777 110l, et je met facilement une 777 r light 3, delight 3,casque,kamelbag de 2.5l... et il me reste même encore de la place en haut du sac ;).

Intéressant !

Moi aussi je trouve le cockpit vraiment peu pratique, il se baisse à moitié sur la ventrale malgré le clip central.

Mais dans l'ensemble je la trouve plutôt très bien. Confort, Réglable, Stable (trop ?)

@Masterpitrou , Tu peux nous en dire plus sur le principe de ton idée ?

Car moi j'en suis réduit à scratcher les instruments le plus haut possible.

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir ma toute nouvelle delight 3 taille M, j'ai toujours volé avec des sellettes classiques, ma dernière était une evo light, l'ayant régler sous portique, ma première impression, c'est complétement différent! Les réglages sont très faciles, pour mettre en tension le cocon, bref, rien de compliqué! J'ai lu différent posts sur cette sellette, notamment sur l'absence de la sangle anti-oubli!! Perso j'ai pas trouvé ça gênant, plutôt simple et facile. Comparé à l'Evo, il est clair qu'au déco, faut être un peu concentré, ne pas se faire distraire pour se préparer! De mon point de vue ça change qd même bcp, plus rien à voir. Sous le portique, j'ai réglé de manière à ne pas être trop incliné en arrière, et donc, à ne pas trop masqué les instruments. A voir en vol si ça correspond!! Ensuite, la position me semble très confortable, (sous portique toujours), mais ce qui m'as frappé c'est la position du bassin, qui fait corps avec la sellette, ce qui n'était pas le cas avec la evo lite, qui était trop large, certes, pas de beaucoup, mais suffisamment pour être em...dant! Pour l'accélérateur, c'est un 3 barreaux, facile à prendre, je n'ai pas modifier les réglages pour le moment, ma voile ayant des élévateurs un peu plus haut ou plus long!
En tout cas premier contact positif, je ferai un retour dès que j'aurais fait mon premier vol avec, pour voir comment le couple sellette voile se comporte. Bons vols à tous

En tous cas, je confirme que la sangle ventrale masque bien les instruments... c'est vraiment bof... je peux dire aussi pour avoir volé 160h cette saison avec la D3, que chausser le cocon après déco est beaucoup moins facile qu'avec la D2 ou c'était un jeu d'enfant. bref, je regrette globalement ma D2.

Je verrai après quelques vols comment ça se présente pour chausser le cocon, de ce que j'ai vu avec des pilotes qui en ont, ça parait simple..wait and see..sous portique, au réglage effectué, les pieds dehors, je n'ai pas eu de mal à le chausser..à voir..peut-être que tes sangles sont  trop tendues? De ce qu'on ma expliquer, faut que ça soit tendue mais pas trop.

tu n'as pas de vent relatif sous ton portique !!! Sinon, un petit élastique accroché au pied et plus de préoccupation à ce niveau là, ce qui peut être dangereux de chipoter à ton cocon en sortie de déco dans certaines conditions

Hello

Mon retour perso (je vole en Delight 3 et Hook 5, c'est mon premier cocon) :

-Niveau confort, c'est un délice. Je suis super bien dedans, je sens que je fais corps avec la sellette, j'adore le pilotage
-Vu que je vole avec une voile pas très allongée, et que la sellette est assez stable, je dois voler ventrale complètement ouverte. Niveau sensations je sens que j'ai ce qu'il faut (et bon ça reste une Hook !)
-Niveau installation, dans le cocon,  jamais eu aucun problème pour choper la jupe. Après le déco, on s'appuie bien sur la ventrale et on bascule le pied en arrière, je l'attrape naturellement. Par contre, sur mes premiers vols, j'ai eu pas mal de cagades où les boucles n'étaient pas dans le bon ordre, voir passaient dans les cuissardes... Du coup installation compliquée voir impossible dans certaines configurations. Ca ne m'arrive plus depuis que j'ai pris mes marques, donc je dirai que c'est le problème du passage au cocon en général, on s'ajoute de la complexité à la prévol, il faut adapter sa pratique.
-La poignée de secours a tendance à facilement sortir de son logement (sans que les aiguilles ne bougent, donc pas plus que ça un problème de sécu), donc le check de la poignée doit vraiment être fait soigneusement à la prévol (elle ne bougeait jamais dans mon ancienne sellette)
-Les instruments sont effectivement un peu cachés par la ventrale, mais perso ça ne me gêne pas plus que ça. Je suis un peu redressé dans ma position de pilotage, c'est peut être pour ça que je suis moins impacté que certains...
-La sellette a un bon mousse bag, particulièrement pour un cocon, c'était clairement un critère de choix pour moi (bon il n'a jamais servi pour l'instant !)
-La jupe du cocon est un peu fragile à mon gout, après une saison de vol avec la Delight j'ai 2 jolies déchirures. J'ai attendu la fin de saison pour m'en occuper, du coup elles se sont un peu propagées.

Voilà, je me rends compte que j'ai mis plus de points négatifs que positifs... Alors que clairement mon expérience avec cette sellette est globalement très positive !

Frednice, je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi je verrais en pratique comment ça se passe. Avec mon ancienne sellette, volant toujours au cale pied, je n'ai jamais eu de soucis non plus. Faut juste s'adapter au nouveau matos.
Merci pour ton retour Dimitrim, il est vrai qu'on a beaucoup parlé de ce zip qui s'ouvrait un peu, mais à priori rien de dramatique, faut juste refermer si nécessaire. On m'as bien expliqué que ça n'alterrai en rien le secours. Etant très pointilleux sur le matos et la prépa au moment du déco, poignée, attaches etc, je vérifie toujours deux fois avant de m'installer, au risque d'être gênant, soit, mais je prends mon temps sans qu'on me dérange. Pour le tissu, je verrais avec le temps.

Concernant la poche du secours / poignée, il y a deux choses différentes :
     le clipage de la poignée, il marche pas trop mal, en 50h, j'ai trouvé une fois la poignée pendouillante.  -> PREVOL
        Ca ne me suffit pas pour dire, c'est pourri ou c'est parfait.

     la fermeture éclair qui cache les élévateurs, s'ouvre un petit peu au fur et à mesure. J'étais vraiment inquiet avant l'achat, après 50h ce n'est pas un problème.
        C'est vrai qu'elle peut commencer à s'ouvrir sur quelques centimètres à force de trimballer la sellette, ca ne gène pas. Et quand je trouve ca trop grand, j'en profite pour resserrer les élévateurs autour des attaches de la sellette, et recaler proprement le tout et bien refermer. J'ai du le faire 2 fois.

La réalité pour moi est que depuis la fin de l’ère Bouilloux et ma delight-2 fut pour moi le 1er signal de cela, les produits Supair sont un peu le Canada-dry du vol libre. Pour avoir essayé la Delight-3 et la Skipper-2 et avec ce que je lis ici sur le forum (parfois entre les lignes) leurs produits sont beaux quand ils sont neuf mais perdent vite de leur superbe à l'usage.

Supair a, à mon avis, un vrai problème dans la conception de leurs produits qui ne sont pas parfaitement aboutis, ils donnent l'impression d'êtres d’éternelles pré-séries et aussi un sérieux problème dans leurs procédures de contrôles qualité (tenue du dos pour les D2, D2 et même Sk3, calage des Step de mémoire, pattelettes des biplaces, poignées de secours, boucles automatiques, coutures sur certaines séries de sellette Bi, etc.)

Je reconnais un vraie qualité à Supair, leur S.A.V. qui est non seulement très ouvert à la discussion et aux arrangements commerciaux mais qui aussi s'arrange pour réparer dans les meilleurs délais les "pépins" rencontrés. Seulement ce serait encore mieux si on n'avait pas besoin de leur S.A.V.

Bref, pour moi il passeront pas mal de cumulus dans le ciel avant que je réinvestisse dans du matériel Supair.

 :forum: 

Préambule : j'ai parcouru les fils de discussion existants sur les cocon et ces sujets, mais je n'ai pas trouvé réponses à toutes mes questions. Je vous remercie pour votre aide  :dent:

Je souhaite passer en cocon, après 3 ans de pratique. J'ai volé 60 h cette année, avec Epsilon 9 et Advance Progress 3 en sellette.

J'hésite entre la Kortel Kolibri et la Supair Delight 3.

J'ai un sérieux à priori négatif sur Sup Air, car ma 1ère sellette était une Altirando et je n'ai pas du tout aimé, avec le recul je ne comprends pas que cette sellette soit autant utilisée: la mauvaise qualité des matériaux (coutures qui pètent sans avoir jamais violenté la sellette) , zéro confort en vol au niveau du dos et des réglages qui ne tiennent pas (il fallait tout le temps resserrer les lombaires, le dos etc.).

Mais, au niveau stabilité et pour un premier cocon et jeune pilote comme moi c'est important, il semblerait que la Delight 3 soit la plus stable ou du moins plus stable que la Kolibri.

J'ai donc quelques questions en lien avec mes craintes sur Supair :

- la qualité de la sellette Delight 3 est-elle bonne ? J'entends par qualité : coutures, finition, résistance (même si on évite de bourriner avec le matériel)

- le confort notamment du dos est-il bon ? C'est subjectif et cela dépend de la morphologie, mais vos avis m'intéressent

- les réglages sont-ils "stables" dans le temps : ou faut-il toujours bidouiller à chaque déco ses réglages ?

- la stabilité vs Kolibri : idem subjectif mais vos avis m'intéressent !

Merci :)

Toi qui goûté à une sellette Advance, pourquoi n'envisages-tu pas la LIGHTNESS 3 ?
Elle est franchement top de chez top que cela soit au niveau qualité, qu'au niveau ressenti.
De plus, ton Epsilon 9 a été conçue pour ce binôme naturel.

Pour l'avoir vu... Ben c'est une SupAir, donc finition comme tu as dis ... SupAir
Pour le reste tu pars sur deux choses différente en comparant la Delight3 et le Kolibri.
J'avoue qu'il existe d'autres sellettes comme la GTO light 1 ou 2 et évidemment la lightness 3 qui elle est un hamac donc la aussi encore autre chose.

Pour une delight 3

- La finition est top, le prix aussi malheureusement. Cela dit je n'achète pas une sellette tous les 4 matins pour comparer.
La sellette fait solide, le cocon aussi (pas trop fin comme un cocon light)

- Confort au top pour moi. Elle est très 'réglable', de presque assis à presque couché.

- Les réglages ont bougé une fois pour moi, à force de tomber au fond du cale-pied en SIV. Largement acceptable.

- Très stable (Presque trop pour prendre des appuis sellettes violents (wings?)) La tu compares torchons et serviettes entre une mini-planchette pour la delight et un hamac pour la colibri.

C'est le combo idéal pour moi si tu cherches un premier cocon, que tu pratiques sur site et que tu ne marches pas trop pour aller au déco. Tu seras confort pour voler 4h et plus et avec un bon compromis de poids. (Entre une light et une sellette compèt)
Si tu es plus rando/vol, peut être que tu devrais chercher plus léger. (tu mentionnes la altirando donc ...)


Tu devrais comparer plutôt Delight vs Lightness   (confort, poids médium)
Et Strike vs Kolibri  (hamac, poids plume)

J'ai pas trop étudié la Lightness 3 je vais regarder mais il me semble que c'est une sellette plutôt pour niveau bien confirmé. Peut être pas adapté pour un premier cocon ?

Meme si tu as raison 100 % même marque au niveau voile + sellette me semble le plus logique et optimal

Ouai Supair c'est pas toujours génial  :mrgreen: J'en parle en connaissance de cause, après j'ai l'impression que pour la Delight 3 ils n'ont pas trop baclé (je me convaincs avant mon achat LOL) le travail.

Je vais checker la GTO

Exactement dans le meme cas de figure que toi il y a 2 mois.

Premier cocon, une sainte horreur de Supair pour les memes raisons que toi (Altirando Lite bien décevante) ...

je n'ai pas sélectionné la Deligth 3 pour ces raisons.
Je n'ai pas sélectionné la Kolibri parce que pour moi c'est une sellette trop spécifique, je ne vois pas l'intérêt d'avoir une sellette aussi volumineuse, surtout que ma pratique principale c'est le cross.

On m'a fortement déconseillé la Lightness 3 qui n'est effectivement pas super adapté pour un premier cocon.

En revanche on m'a fortement conseillé la GTO 2 light et je ne regrette pas mon choix :)
son gros défaut ? réglage horrible à faire ...
Déjà 15h en l'air avec, j'aime vraiment beaucoup et bien que les réglages ne soit pas encore top, je suis bluffé par le confort, l'efficacité et la stabilité de la sellette

Allez je balance quand même quelques défauts aussi. J'ai fait une saison 'covid' avec. 50h environ.

J'ai du renouer les élastiques qui maintiennent l’accélérateur au fond du cocon. Un bon noeud et c'était réglé. Mais j'avais cru l'avoir perdu, j'étais véner !
Le cockpit est nul selon moi, pour ce genre de gamme ça fait chier. Trop bas?, il tombe un peu sous la ventrale, ne reste pas en forme idéalement.
Le prix, mais j'ai l'impression que c'est le marché qui veut ça.

Sinon le kit branchage, c'est cool. Le pod/secours/élévateur etc... Ca va, ras, si ce n'est la position dorsale.
La poche radio, inutilisable, tu déclenches. (moi et un ami, idem)

Et énorme défaut, il y en a partout !!! Et un seul coloris. Résultat, j'ai sur Chamrousse plusieurs fois volé avec un pilote, même aile, même sellette.
Il y a quelques bleus qui commencent à apparaître.

Si tu veux la voir en action, https://youtu.be/m6V5JhhouwM?t=382

Donc principal défaut le cockpit pour ma part. Je sais qu'il y a une rallonge ou quelque chose comme ca vendu par supair.

Le cocon de la Delight 3 n'est pas aussi solide qu'il en a l'air : j'ai un ami qui l'a changé 3 fois car il se déchire au niveau du glissement du talon et il a d'ailleurs décidé de revendre cette sellette
Les tirettes qui entoure la poignée de secours s'ouvrent régulièrement. pas un problème au niveau sécurité car il y a encore les aiguilles mais c'est chiant.

J'en ai regardé pas mal lorsque j'ai voulu changé mon Impress3 par quelque-chose de plus light et pour moi (mais c'est sans doute subjectif) Advance est au-dessus du lot.
Le concept de hamac en déconcerte pas mal mais il FAUT essayer avant de l'écarter de son choix. Perso, j'étais déjà habitué avec l'I3
Je n'ai jamais eu de problème à faire tourner mes différentes voiles que cela soit avec l'Impress3 ou la Lightness3, la L3 étant encore plus agréable dans le ressenti.
Niveau prix, Advance est plus cher, c'est sûr mais je pense que cela vaut la différence de prix. De plus il faut prendre en compte que la L3 est vendue dans un pack contenant la sellette, le compress-bag et le sac de portage (qui est vraiment top aussi) => comparer ce qui est comparable.

Salut

Il y a un fil déjà bien fourni sur la delight 3 : http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/delight-3-t51450.0.html

J'y avais déjà mis mon avis, en gros après avoir passé une centaine d'heures dedans, très content du confort, jamais eu de vrac donc pas de jugement là dessus, pas tant gêné par le cockpit (je mets mes instruments un poil plus haut), jupe du cocon un peu fragile je trouve.

Perso j'ai eu la mienne y a 15 jours, donc toute neuve, avec de nouveaux coloris, pétrol, alors que comme celle de lucas sont ou ont été les premières avec les coloris jaune et vert pétrole. Je me dis qu'avec ces nouveaux coloris, ils ont peut-être corriger quelques défauts qui on été cité, c'est une supposition! J'avais lorgner également sur une GTO light 2 qu'avait mon revendeur, mais en voyant l'usine à gaz pour la régler , j'ai pris la D3 sans hésiter. Elle me parait plus simple à régler, et il m'a recommander la D3 pour un premier cocon, dont les retours sont très satisfaisant sur le fil de discussion. N"ai pas encore effectué de vol avec, je ferai un retour dès que possible pour donner mes points de vue.
Mais globalement, je n'ai jamais eu de soucis avec cette marque de qualité ou autre, je pense que chaque marque a ces défauts tant que qualitatif que prix. En comparant les prix d'autres marques comme Advance, cela reste abordable, alors qu'advance ont des tarifs bien plus lourds. Mais on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et le c... de la crémière!

Je suis allé vérifier le mien du coup ^^. Parce que moi aussi la zone talon est celle qui m'inquiète le plus. Pas de traces d'usure de la couche plastifiée interne, pour l'instant (50h).
Est ce que tu demanderais à ton pote combien Supair lui a vendu le cocon (et si c'est un prix SAV modique, ou le prix public) ?



Advance est presque moins cher ici. T'arrives à trouver la delight et la lightness à 1200+ avec un prix officiel autour des 1400. Et comme tu l'as dit, tu as en plus, d'un coté plein de trucs notamment 2 sacs(inutiles ?), et de l'autre un kit débranchage intégré.



Penses bien à vérifier la compatibilité du volume de ton secours aussi, si tu ne le changes pas au même moment. La delight accepte en gros des secours normaux(mais pas trop gros tout de même) à light, mais pas ultra light. Et la strike par exemple, c'est quasi obligatoirement ultra-light.

Et c'est une connerie de mettre un petit secours dans une grande poche dorsale ou l'inverse. Ca tue des pilotes. (coiffage des suspentes, ou extraction impossible)

Je me demande s'il est possible au fabricant d'apporter des modifs (autre que la couleur) sans la nécessité de repasser par la case homologation.

Salut,
Ma petite histoire.
Pour avoir changé de nombreuses fois de sellette cocon , la sellette parfaite et mouton à 5 pattes n'existe pas.
La kolibri teste bien avant et en fonction de ton aile.
C'était mon deuxième cocon (après une kuik2) et j'ai adoré la kolibri mais j'avais une swift4 qui balançait bien en roulis. Je me suis régalé avec cette sellette qui malgré des matériaux et une construction moyenne reste durable. Je l'avais revendu pour passer sur plus lourd pour voler sous une Sigma9 en taille 25 et être au bon PTV et me lester (Ozone Forza) hyper stable vraiment confort mais volumineuse et lourde dans le sac (faite pour le vol sur site).
Par la suite et pour reprendre une voile de taille plus petite (Iota2 taille 23) j'ai acheté tout ensemble avec la Lightness3. Honnêtement, sacré combo. La lightness 3 est hyper confort et je ne la trouve pas du tout instable du moins avec la iota. Son vrai défaut c'est qu'on ne peut pas y mettre grand chose en vol bivouac même si tu enlèves la mousse sous le cul.
Du coup j'ai racheté ce que je connaissais juste pour un projet de vol bivouac, une kolibri. Ben franchement avec la Iota2 stable en roulis et la kolibri stable j'étais un peu perdu. Je l'ai revendu rapidement (la kolibri). J'ai pris une bogdanfly juste pour le vol bivouac mais ça c'est un autre sujet...

Quand la delight3 est sortie, mes premières réactions ont été :
Sup'air ??? plus jamais, je me souviens de ma première altirando, pas confort du tout
Planchette ??? plus jamais, j'adore le côté hamac et l'amortissement en condition fortes

Ben finalement un ami en avait une, j'en lisais du bien notamment sur le fait qu'elle amortissait autant qu'un hamac tout en gardant le bon transfert de charge d'une planchette, qu'elle était aussi légère que ma lightness3 et qu'elle était bien finie. Il m'a prêté la sienne et j'ai pu la tester sur 3h de vol. J'ai bcp aimé, et effectivement elle est stable mais permet néanmoins un bon contrôle de l'aile. Sup'air a réussi un très bon compromis entre amortissement et agilité.

Ses défauts ont été énumérés plus haut. Malgré sa finition, sa position de cockpit est bof, j'ai eu le même pb d'accélérateur mal noué d'usine. Et son volume dans le sac est important.
Cela dit si tu retires le moussebag et que tu mets ton duvet plus de soucis ! Lors de ma dernière compète de vol bivouac (Pyrénées Air Tour), jusqu'au dernier moment j'ai hésité quoi prendre comme matos et au final j'ai fait le bœuf  :lol: et j'ai pris l'artik6 avec la delight3 (sans le moussebag et avec le duvet). Ben c'était pas si lourd au final et top.Sup'air n'est pas loin de la sellette à 5 pattes mais on y est pas encore.

J'ai beaucoup cru en la Strike2 mais je n'ai pas compris le choix de sup'air de faire une sellette instable. Perso j'aurais copié exactement la morphologie de la delight3 (hauteur des points d'ancrage et autres, gardé les même matériaux de confort lombaire, substitué tous les sangles cordura par du dyneema; allégé la jupe et les autres matériaux, rehaussé le cockpit, mis une protection gonflable, mis une poche zippable en bout de cocon comme sur la bogdan, visé 2,5kg et je pense qu'on serait pas loin de la sellette parfaite !

Perso après l'avoir essayé sous portique à sa sortie et dernièrement en vol pour vérifier ma prime-impression la D3 a le même défaut important quecma D2. À savoir une géométrie qui fait que le dos, mon dos en tout les cas, est insuffisamment soutenue au niveau juste sous les omoplates.

À ma demande en 2015, Supair m'a réalisé des sangles qui modifie cette géométrie et je les remercies pour cela. Pour autant il m'est incompréhensible qu'ils n'aient pas réglé ce soucis en sortant la D3. Super SAV mais cela serait définitivement mieux si on n'avait pas a y recourir.

Et pour ce qui est de la finition et qualité de fabrication, c'est du Canada-Dry. Ça y ressemble à la qualité et finition Advance mais c'est tout. Pourtant il y 20 ans et même encore 15 ils savaient faire mieux, faut croire que l'expansion commerciale s'est montré bénéfique en termes de parts de marché mais au détriment d'une notion pourtant esentielle dans notre domaine d'activité, la qualité.

Beaucoup de cumulus passeront dans le ciel avant que j'achète à nouveau un produit Supair.

J'ai volé avec une delight 3 hier. Eh bien c'est top, confo, pratique. Position assise. Pas usine à gaz du tout (pour moi qui vole habituellement en kani race 2).

En tout cas pour ma morphologie, c'est tip top.

J'essayais le matos de quelqu'un dont c'est le 1er cocon, qui en est ravi.
Le volume plié ne  permet pas de rentrer dans un sac 80L, c'est pas une strike!

Je ne me prononcerai pas sur la robustesse, pas moyen de savoir. Ça a l'air solide, mais il faut voir après plusieurs mois...

Pareil pour ma morpho je n'ai aucun aucun point dur. Je rejoins Laurent également sur la facilité de réglage.

Cette sellette a son petit succès alors que la Skypper 2 semble être un flop, on la trouve à 990 balles neuve

à l'époque de la sortie je cherchais une nouvelle sellette de course. Face à une xr7, gin, kortel, advance, cette skypper2 est hors-sujet et je trouve qu'elle ne sert à rien en fait

MERCI A TOUS POUR VOS RETOURS QUI M'AIDENT  :ppte:

@Lucas : j'ai vu ta vidéo, super vol, bravo !

Je garde la Delight 3 comme sellette à envisager même si la qualité et le problème du cockpit semblent se confirmer mais bon le mouton à 5 pattes n'existe pas effectivement !

J'ai un doute effectivement sur le Secours, il faudra que je vérifie si mon secours est adapté (niviuk Octagon), j'espère, sinon ça va me faire chier de changer de secours fraichement plié en plus.

Il marche bien ce forum et la communauté parapente toujours bienvaillante ça fait plaisir dans ce monde de brute.

J'ai un Octagon 2 L  (le rouge) dans une sellette en L

Ca passe.

(Et merci)

Perso j'ai trouvé le cockpit ok.
Ça peut dépendre des séries et/ou des réglages, j'imagine.

Jamais eu de soucis avec le cockpit, j'avais d'ailleurs mis une photo sur le fil de la sellette.

Par contre j'avais coupé le cocon avec la fermeture du sac..... ca semble solide, mais juste "semble".
Et je confirme que le zip de la poche secours s'ouvre tout le temps, surtout en comprimant au rangement.
Et juste incroyable qu'il n'y ai pas un anti oubli.....

Sinon super sellette.

Cette absence d'anti-oubli est totalement absente de ce fil avant le post de Fraclo comme quoi il ne semble pas être perçu comme un défaut par la grande majorité.

Dans le fil original sur la Delight 3 (dommage qu'un nouveau ait été créé), l'absence d'anti-oubli a été largement décrié.
A croire que Sup'air n'apprend pas de ses erreurs (un mort en delight 2 par oubli d'accrochage à Annecy, les terres de Sup'air).
Vraiment dommage pour cette sellette qui a pas mal d'atouts par ailleurs.

J'ai déjà lu ce débat de l'anti oubli sur le forum.

Mais j'ai l'impression que ca tourne un peu en rond non ? Je résume.
Si on définit par anti-oubli, la sangle (souvent rouge) empêchant de fermer la ventrale sans avoir mis une cuissarde (ou une sorte de cuissarde), alors la question n'est pas pertinente sur ce genre de sellette avec une système ABS classique (un triangle, deux 'clip', pas de cuissardes), il est impossible de mettre la ventrale sans avoir mis une cuissarde ou un dispositif qui nous retiendrais entre les jambes.

Si on définit par anti-oubli, un système de cuissarde fixe qui ne peut pas être oublier (quoique, on pourrait enfiler que les épaules pour déplacer l'aile, puis y a un créneau, et pan) alors la seule solution serait de ne pas pouvoir déclipser le système ABS, donc l'enfiler, au moins sur une cuisse. Dans ce cas, la delight n'a pas ce 'système', il faut mettre 2 clips pour être 'attacher'.


Donc appliquer à la delight ou sellette de ce genre (ABS), à quoi penser vous comme anti oubli ? La seule solution que je vois c'est un triangle abs cousu à demeure et donc enfilable.
J'ai raté une technologie existante ? (on oublie les gadgets électroniques et truc non éprouvé)

(Avec tout le débat derrière, c'est chiant, ca sauve des pilotes ..., pas la peine de le refaire ici)

Un anti oubli sur un cocon c'est un systeme qui te met en sécurité quand ton cocon/cokpit est fermé sans avoir vérouillé la ventrale.

Il y a ici de nombreux cas ou le mec s'est tué en bouclant le cocon sans etre en sécurité.....

C'est le cas sur les nombreux derniers cocons que j'ai vu passer, lightness, gto etc.....Sauf la supair.......

Les années passent mais Lucas.Uti n'est certainement un cas isolé en ne sachant pas ce qu'est l'anti oubli spécifique à une sellette cocon. 

Le seul moyen efficace est que ce soit un système imposé par la norme d'homologation. Pas sûr que supair se sente concerné à partir du moment que la norme ne le demande pas.

Les 2 fils ont été fusionnés.

Du genre ça je suppose : https://youtu.be/hSTRnPtuA88?t=62

Pour ma défense, je débarque après quelques années la tête ailleurs.

oui voila.

Aucun article ou vidéo de la fédé n'en parle de cet anti oubli cocon et pour moi elle devrait le faire puisque tous les cocons n'en sont pas équipés. Je pense que tu es très loin d'être un cas isolé, ce n'est qu'au bout du nième messages du fil que Fraclo (pilote connaissant bien le matériel) l'a enfin mentionné

Le problème a été évoqué très tot dans le fil initial de cette sellette (avant fusion des 2 fils) : voir page 2.

Oui je le sais bien évidemment puisque j'étais un des participants du fil initial, je parlais du fil ouvert ces derniers jours avant fusion des deux fils

Un argument pour ne pas y mettre d'anti oubli, cette absence d'anti oubli peut aussi être perçu comme une qualité. Et supair respecte la norme avec 0 accident fatal en delight 3 pour défaut d'attache 

Bonjour à tous, comme promis je fais mon p'tit retour sur la D3, que j'ai pu essayer hier..Premier ressenti, la performance!! En effet, par rapport à l'evo light que je possédait avant sous la même voile (savage), j'ai ressenti de suite une bien meilleur glisse, et surtout le fait qu'on fait corps avec. Les conditions étaient thermo dynamique, et on ressent une bien meilleur précision de pilotage! CAD, que le combo voile sellette fonctionne très bien, on ressent la masse d'air juste ce qu'il faut, sans toucher au réglage effectué sous portillon au moment de l'achat! La mise en virage s'effectue avec un peu de lacet, y a juste à rajouter un peu de commande et ca réagi direct.
Précision, fluidité, glisse, confort, et quel confort! Qd à l'aspect technique, l'anti-oubli que vous avez évoqué dans différent post, ne pose aucun pb, pour s'installer, aucun souci non plus. Vous l'aurez compris, que des points positifs, côté qualité, rien à dire, c'est bien fini. Et pour finir, pour ce qui est des instruments, rien à rajouter, parfaitement lisibles, la ventrale en ce qui me concerne ne dérange en rien.

Bon vols à tous, fly safe

Bah oui, avec l'absence d'anti-oubli c'est même plus simple et plus rapide pour s'équiper

Je regarde pour acheter une Delight 3, mais vu qu'elle est sortie en 2018 et que je ne suis pas pressé, je me demande si Supair n'est pas entrain de travailler sur une nouvelle version (à moins qu'elle ne soit tellement parfaite qu'elle n'ai pas besoin d'évolution !).
Ca m'embêterait d'en acheter une neuve en juillet s'ils présente la v4 à St Hill en septembre.

Qqu'un aurait des infos ?

 :trinq:

C’est tjs possible, mais vu que personne n’a sortis les cocon annoncés (niviuk, WV, Ozone Forza 2).. je ne sais pas si Supair doit se presser..

 :mdr:  :mdr:  :mdr:

 :sors:

D'après mes sources j'attendrais si j'étais toi  :coucou:

Merci pour vos retours !  :trinq:
 karma+

j'ai changé mon cocon pour un delight 3 il y a 3 ans, suite à un incident de vol important.
sa grande stabilité est rassurante, mais aussi d'un côté je me suis souvent senti "handicapé" par le manque d'autorité sur l'aile au pilotage sellette.
suis-je le seul dans ce cas? aujourd'hui je me demande si je ne devrais pas changer à nouveau pour retrouver des sensations de pilotage qui me manquent...

Une possibilité qui a beaucoup d'effet est d'écarter davantage la ventrale

Oui mais ce qui joue aussi c'est la position +/- assis ou couché (au choix). Trop couché ou pas assez assis et la transmission des infos depuis la voûte vers le pilote comme l'efficacité de nos action sellette vers la voile sont clairement moins pertinentes.

 :trinq:

ma ventrale est écartée quasi au max  :ange:


je vole assis dans mon cocon, dossier relevé au max pour ma morphologie  :ange:
d'ailleurs un défaut de cette sellette, la mienne en tous cas, c'est que les sangles de réglage de l'assise se dérèglent tout le temps...

Oui c'est typique de la qualité et conception Supair, bien dans l'idée et sur le papier ou encore neuf sous le portique, bien moins dans la réalité et durée dans l'usage. Pour ma part je vais user ma Delight-2 jusqu'au bout, voire en acheter une d'occase si j'en trouve une en bon état à très bon prix, car elle ne m'est devenue agréable qu'après modifications et la tenue dans le temps de par sa qualité de produits et fabrication est très limite. Mais c'est certain je n'achèterai plus de produits Supair tant qu'il n'y aura pas un véritable effort qui me convaincra d'une augmentation forte de la qualité.

Dommage car leur SAV est parmi les plus sympathiques mais c'est encore mieux quand on en a pas besoin.

 :canape:

Autant je suis d'accord avec toi sur les anciennes conceptions, et je ne m'étais juré de ne plus jamais racheter sup'air, autant je dois dire que la delight 3 est plutôt bien conçue et mes réglages ne bougent pas.
Perso, dès que la delight 4 sort, je l'achète direct sans tester vu que ça sera a peu près ma même mais avec la protection gonflable.

J'avais essayé une des 1ère D3, copieusement sous portique et après dans un vol d'une heure ou le maître-mot était de ne pas l'abîmer. Du fait de mon expérience mitigée avec ma D2 (que je volais depuis 2015) je savais sur quels points de fabrication et conception il me fallait porter mon attention.

Pour le confort du dos et en taille M le problème était quasi identique à celui déjà connu sur la D2 et ce n'est pas étonnant car la géométrie au niveau bretelles d'épaules/maillons principaux est pratiquement un copié-collé. Donc d'entrée il m'aurait fallu envisager les mêmes modifs que sur ma D2. Pas grave en soi puisque j'ai la solution mais agaçant tout de même de mettre autant de roros dans une nouvelle sellette pour avoir la même que la précédente.

Mais ce qui me semblait plus determinant dans mon choix de ne pas la retenir comme option dachat, c'est en l'auscultant de près et sous toutes ses coutures de constater que le niveau de qualité des matériaux et de fabrication n'avait pas, à mon avis, évolué positivement.

Or ma D2 si elle a beaucoup servi maintenant, n'a pas attendu tant d'heure pour vieillir esthétiquement mais aussi en termes de résistance à de petites "attaques". Par exemple, le cocon qui se déchire ou se troue au contact des chausures de trail, les œillets des élastiques dans le cocon qui s'arrachent, les fermetures éclairs fragiles, etc.

Tu peux me répondre que ce sont que des détails au final. Pas faux dans l'absolu, mais au vu des prix demandé on peut espérer un peu plus de qualité tout de même il me semble.

Après il n'est pas impossible que d'une serie de fabrication à une autre, la qualité a pu évoluer. Mais cela ne ferait que renforcer mon sentiment que les contrôles de qualités dans les sites de production Supair ne sont pas tout en haut de leur liste de priorité et que du coup la qualité des produits fini est quelques peu... aléatoire.

Gin me donne d'ailleurs la même impression sur ces 6 voire 7 dernières années.

C'est en cela que pour ma part c'est décidé, je n'achèterai plus Supair tant qu'ils ne s'appliqueront pas à produire plus qualitativement et de façon constante. D'autres y arrivent et ne sont en finalité pas tant plus cher.

Mais une D2 voire D3 d'occaz en tres bon état et à un prix raisonnable, pourquoi pas.

 :trinq:

Je viens de faire 2 x 2h sous la D3 et je suis relativement déçu pour le moment même si je vais essayer de faire plus d'heures dessous pour voir si je m'habitue.

Je précise que je n'ai pas une grande expérience des cocons, une dizaine d'heure sous fusion 2 nervures cocon et quelques heures sous une strike 1. Ces deux sellettes ne me convenaient pas non plus. Je vole depuis une dizaine d'année, en ce moment sous swift 5.

- Je trouve que ça tourne très moyen même ventrale desserrée à fond. Sur un appui dynamique évidemment le virage s'enclenche mais si on veut doser son virage dans le thermique je trouve ça vraiment imprécis voire inefficace (j'ai même du mal à boucler mes virages parfois dans le thermique).

- Je trouve qu'elle filtre vraiment trop d'informations, venant d'une sellette plateau classique (Advance axess 2) j'ai l'habitude d'avoir des retours, sans excès mais suffisants. Là j'ai l'impression que mon ressenti vient plus de mes mains que de mes fesses / épaules, c'est frustrant.

- Je suis grand (1.90) avec la taille L et le problème évoqué plus tôt du maintien du haut du dos est réel: soit je serre les épaules pour avoir un maintien du haut et alors impossible de tourner, épaules complètement bloquées, soit je desserre pour libérer les épaules et le haut du dos n'est pas maintenu correctement. Du coup le confort n'est pas génial pour moi même si j'espère peaufiner avec plus de réglages.

Sinon la poche dorsale est suffisante, le cockpit correctement visible pour moi, les points d'attaches rapide et clair (aucunement besoin d'un anti-oubli perso...).

Bref si vous avez des conseils de sellettes plus précises en pilotage, dans cette catégorie de poids et si possible avec planchette, je cherche !

Tout bêtement une Delight 3 en XL?

Une sellette trop petite est inconfortable et se retrouve souvent bridée (comme tu le décris avec les sangles d'épaules).

Avant d'acheter des chaussures tu les essayes une pointure en dessous pour voir si elles sont confortables?  ;)

Pas d'accord car d'une la Supair Delight 3 est donnée en taille L comme conseillé à des pilotes jusqu'à 1,90 et 95 Kg et 1,95 et 85 Kg et "possible à essayer" jusqu'à 1,90 et 110 Kg et 1,95 et 95 Kg. Et de deux pour avoir eu le souci avec ma Delight 2 et l'avoir retrouvé à l'identique avec la version 3 déjà sous portique et ensuite en vol (voir mes posts dans ce fil) il ne fait pas de doute, pour moi au moins, que c'est u  problème qui relève non pas d'un choix de taille mais bien d'une erreur de conception dans la géométrie que Supair n'aura pas su régler entre ces versions 2 et 3. Et je suis curieux de voir si pour la version 4 ils, Supair, auront su tirer des enseignements de leurs loupés passés.

Mon avis est que si on n'a que des pilotes de très haut niveau comme pilotes tests dans l'équipe de concepteurs, le risque existe que leurs analyses et avis soient biaisés par leur, justement, haut niveau technique et... physique.

Leurs façons d'être et de se tenir dans une sellette est sans doute très différentes de celles des pilotes lambdas qui n'ont ni leurs compétences de pilotes, ni non plus leurs abdominaux ou musculature dorsale.

 :trinq:

Wowo, les tailles ne sont données qu'à titre indicatif, et Supair conseille d'essayer les deux quand on a le cul entre deux chaises.
Moi perso (1m70 67kg), je peux théoriquement choisir S ou M chez eux, mais je sais d'expérience tous modèles confondus que si le S peut faire illusion sous portique, en l'air c'est la cata, dos pas assez maintenu, cuisses idem, etc.
D'ailleurs j'ai pu voler les Delight 2 et 3 en M et je les ai trouvées très confort.
Quelles sont tes mensurations et as tu essayé en vol la L avant de conclure que c'est un problème de conception et de te lancer dans des modifications?

1.73 et ~90 Kg et plus de 60 ans...

Oui j'ai essayé avec une L mais d'une c'est trop large au niveau hanches et de deux, il faudrait un cocon M pour le réglage en longueur.

Mon bricolage règle le souci du maintien du haut du dos et c'est bien sur la géométrie qu'il joue et sur rien d'autre.

Au point que si je trouve une Delight-2 M mais aussi L en très bon état et au prix (très raisonnable) j'achète.

Mais évidemment ce n'est pas pour autant que je la trouve réussie d'origine. Idem pour la 3, mêmes causes même effet et c'est certain pour ma part avant de me faire convaincre du contraire pour ce qui de la 4 et de Supair en gêneral, je n'en achèterai plus rapport à leurs multiples "loupés" de la dernière décennie tant en conception qu'en tenue dans le temps.

Mes selettes Supair d'avant, période 2000 - 2010, étaient des réussites tant en confort que tenue dans le temps. Quoique sur ma Hybrid-2, les "boucles" alu automatiques qui s'ouvraient toutes seules dans le thermique ce n'était pas réussite. À leurs décharges, ils sont très coulant et même aimable en SAV. Mais ce serait encore mieux si on pouvait justement se passer de leur SAV.

Bah leur grille recommande une L pour 90kg indépendamment de la taille.
D'ailleurs je pense que le poids est plus important que la taille, ça ne se choisit pas comme un vélo ou des skis, plus comme un vêtement, ça m'étonnerait que tu portes des tshirts en M ;).
Pour la largeur aux hanches ça se rattrape plus facilement que la hauteur du dos.
Pour la longueur du cocon c'est sûr on ne peut pas faire un ourlet, après certaines marques (Gin?) propose une mousse plus épaisse à mettre sous la planchette de pied pour ceux qui ont les jambes un peu courtes.

Ce qui m'étonnes surtout c'est que tu t'acharnes avec ce modèle alors qu'il y en a peu être des plus adaptés pour toi, notamment ceux avec un cocon détachable, ce qui permet de mettre par exemple un cocon M avec un chassis L (Adavance, Ozone).

Pour la 2 avec mon 1,73 mais jambes courtes (et musclées) et <de 90 Kg à l'époque du choix et achat je rentrais dans la case "à essayer" entre M et L. Et c'est une M qui était disponible pour l'essai qui sur une heure et de conditions plutôt soft (fallait éviter de la pourrir au cas ou je ne l'achetais pas) Bref sur cet essai elle m'avait convaincu. Ce n'est qu'après dans des vols nettement plus long et dans des conditions nettement plus musclées, qu'elle m'a déçue question confort.

Pourquoi je m'acharne ? Eh bien d'abord parce que le matos coute cher même avec de bons arrangements. Mais aussi parce qu'avec mes "bricolages" j'en ai fais une seĺlette qui me va comme un gant. Reste son vieillissement quelques peu rapide à mon gout.

Mais oui probablement ma prochaine sellette neuve sera une... ? Là j'ai trouvé une L-C, qui aussi me demande quelques arrangements pour m'aller comme un gant. Mais j'aime assez sa conception globale pour tente le coup. Puis d'occaz en état neuf...

Supair est un des rares, sinon le seul, fabricant de sellettes à communiquer sur les dimensions du dossier, de l’assise, largeur, longueur, distance intermédiaires, etc. De toute façon si le dossier ne remonte pas jusqu’aux cervicales, c’est que c’est pas la bonne taille. Faut viser au dessus. c’est mon cas pour la M pour 1.8m. La L me supporte jusqu’aux cervicales, alors que dans leurs spec, je suis OK pour la M (dixit le représentant Supair à la coupe) Assis dedans, au portique, cela fait illusion comme dit précédemment. On sait aussi que les mousses se tassent avec le temps, que les dossier s’assouplissent.

Si il y a des matériaux de qualité, rien ne bougent sur les tassements  :trinq:

 :pouce:

C'est tout le souci des produits Supair depuis les +/- dix dernières années, des produits très intéressants sur le papier mais qui laissent un goût d'inachevé à l'usage. C'est vraiment dommage car les idées sont belles mais le résultat in-fine décevant. Comment tuer à +/- long termes une image de marque et... la marque (?)

 :bang:

Il faut juste avoir confiance avec les différents fabricants et espérer qu'il prennent en compte les doléances des consommateurs  :trinq:

Des conseils pour un cocon semi-léger de cette gamme avec plateau mais plus instable avec un virage plus franc?

Bonjour,
Quelqu’un a t il retour sur une éventuelle
protection gonflable comme celle de la Strike 2 par exemple
Est elle adaptable à la delight ?

suis peu désolé et je vais me ffaire grimper dessus.............mais c'est un peu le lot de l'industrie francaise en général...
regarder les grandes marque auto Renaut/citroen/peugeot....et j'en passe, je bosse avec qq fournisseur francais également.  ex les voitures sont franchement belles, des bon moteurs, joli design sportif, qq innovation intéressante, mais c'est baclé au final. on a un bouton qui se barre, une peinture qui craque, un clim qui couine......des détails on me dira, mais ca use et ca donne pas envie de racheter au final.
c'est dommage, car je pense qu'il y a pas mal d'innovation intéressante et bcp de chose a prendre mais au final...j'évite....dommage. et malheureusement quand je cause autour de moi j'ai pas l'impression d'etre le seul
après faut pas non plus en faire une généralité, y des boites qui font bien leur boulot, mais j'ai quand meme que c'est assez fréquent