+ Le chant du vario +

zéro message sur le chant du vario   :grat:

j'espère que c'est la bonne année pour Honorin  :jump:

Pour le moment il est 1er et bien régulier.
Manche annulée aujourd'hui...

Le lien
https://airtribune.com/2018-french-open/blog

Il faut dire que l'organisation ne fait pas grand chose pour nous donner envie de suivre la course.
Un jour il vont prévoir une personne dédiée pour alimenter les réseaux sociaux, un jour ...
Je suis toujours étonné d'apprendre qu'il y a eu des lâchers de secours en compete comme si c'était aussi banal que des chutes de moto lors d'un grand prix.

A Mieussy, oui, c'est normal !

C'est d'ailleurs ça qui a entraîné l'interdiction des ailes non homologuées ...  :sors:

En tout cas, il y a du niveau parmi les dix premiers, et Meryl peut être sacrément fière de s'y trouver !

Et bravo à notre Poupetzienne Constance Mettetal, 25e, déjà rien que ça, c'est un exploit !!!  :bravo:

My 2 cents :
mode PWCA : mode cerveau débranché.
L’effet de groupe a son summum.

En 2014, nous avions payé une prestation à jeanmi ara pour faire les,photos et film en vol, les communiqués de presse et la mise à jour de fb chaque soir.

Mais c'est un budget. Par contre, un petit Cr avec les photos de quelques compétiteurs, c'est facile si qq'un s'y met. Exemple sur la pâge fb de Blanche ascendance

moi je connais un parapentiste -moins actif sur le forum- qui serait fait une joie d être reporter en tant que bénévole ..... Pas sur qu il faut en grand budget ....

Alors les nouvelles d'hier, à défaut d'aujourd'hui où la journée a été annulée :

82 pilotes pètent la TMA de Genève (pas de beaucoup mais ils sont dedans quand même). 22 sont sanctionnés. Voilà, faites-vous votre propre opinion là-dessus… Moi, je vais chercher le popcorn !

 :canape:

Ok, dans ce type de compète (même en élite), ça pousse souvent très fort, mais c'est un peu réducteur de dire ça! Sans cerveau tu poses vite en volant trop bas ou tu fais de bêtes erreurs.

Pour la TMA par contre, sans commentaires... :sos:

Drôle d'idée d'envoyer une manche qui passe trop près d'une TMA, non?

C'est pournca que le général à évolué entre hier et aujourd'hui malgré l'annulation ?

Mode cerveau débranché : réducteur mais je l ai entendu plusieurs fois des compétiteurs PWCA ... Je ne dis pas 100 % du temps mais sur certaines périodes qui peuvent amener des situations chaudes.

Avant de critiquer gratuitement en mode ours des Pyrénées tu pourrais regarder une carte. Tout le Chablais est sous la TMA de Geneve. La Manche passait sur un parcours très classique de balise aux Brasses avec une zone limitée à 2580 mètres. La Zone a clairement été identifiée au briefing.

Pour ce qui est des secours, c'est à mon avis encore et toujours le type d'épreuve basée sur la vitesse qu'il faut remettre en cause. Quand tu en es à perdre 3 places si tu relâches l'accélérateur sur une crête très turbulente, tu fais comme les autres et tu suis et tu pousses.

Sans remettre en cause l'extrême qualité des pilotes présents, les choix tactiques sont limités. Beaucoup suivent le ´ petit train ´ oú la flèche du GPS.

Lundi très grosses brises il fallait voler haut ou être au vent des crêtes. Il n´est pas étonnant de voir 3 vracs avec 2 secours sur la balise de la croix de fer. On ne se jete pas dans la vallée de Sallanches (sûrement la vallée la plus venteuse des alpes du nord) en se jetant sous le vent des crêtes. Il valait mieux perdre un peu de temps pour rester haut (voir la trace d'honorin).

Et les 60 autres, pourquoi ne sont-ils pas sanctionnés?

Que dit le règlement en cas d'infraction?

Regarder une carte Dézalpes? pour attraper une maladie? non non c'est tabou...
Encore pire la limite d'altitude, autant une limite de zone à ne pas franchir ça va, suffit que le parcours ne passe pas dedans mais une limite d'altitude quand ça pompe des briques c'est pas facile de ne pas emplafonner, j'imagine que 80 mecs n'ont pas fait exprès d'essayer de prendre zéro à la manche...

Pourtant certain on réussit, n'est ce pas les meilleurs ?

mais du coup c'est vrai ce que tu dis TOUS les pilotes ont emplafonné la zone et seuls quelques uns ont été pénalisés ?  :grat:

Autre question: pourquoi une Artik 4 et une Lynx sont elles classées "B"?

Nous trouvons qu'il faut débrancher le cerveau en PWCA (et encore plus à la X'Alps ou la X'Pyr) tout comme les touristes trouvent que nous débranchons le cerveau lorsqu'ils nous voient décoller du col de la Forclaz.
Tout est relatif, et s'il ne fallait pas un minimum de dépassement, ce sport ne serait pas ce qu'il est. A chacun de juger ce dont il est capable ...

Cependant, il y a beaucoup de manche en PWCA où il est totalement inutile (voire contre-productif) de débrancher le cerveau !

Manche du jour annulée également, c'est bon pour Hono et Méryl, ça ! :)

Hono enfin champion de France ...  :dent:

Vous avez vu quelque part qui s'est fait déclasser pour entrée dans la TMA? Parce qu'il y a des résultats étonnants lors de la manche 3 sans aucune explication...

Où peut-on voir le classement définitif?

En regardant le classement après la manche 3 et le résultat de la manche 4 il était facile de conclure Hono 1er confirmé par une photo du podium parue sur Facebook ....

Je n en sais pas plus ....

Les résultats sont sur airtribune
EDIT: https://airtribune.com/2018-french-open/results

je vois que 3 manches, la 4 est annulée?

y a pas la manche 4 ....grillé par piment

La 4 à mon avis

https://airtribune.com/leaderboard/1525/2018-07-07

Le podium

Les résultats définitifs n'y sont toujours pas.

Et pour la manche 3, que s'est-il passé? 80 pilotes dans la TMA? Une vingtaine d'entre eux ensuite sévèrement pénalisés (0 pour la manche)?? Et ensuite dépénalisés???

Le fichier de zone aérienne disponible sur le site de la compétition était buggé. La zone de la TMA n'était pas à sa place réelle ce qui explique que les pilotes ayant utilisé ce fichier n'aient pas eu d'alerte sur leurs GPS. Suite à cet imbroglio le comité sportif à décidé d'annuler les sanctions.

Belle manche samedi sur Samoens, thermiques, vent léger nord, belles brises. Il fallait être malin pour surfer les lignes de confluence. Honorin et Méryl ont bien mérité leurs titres.

Ca fait désordre.... Espérons que la DGAC n'en entende pas parler !

Je suis bien d'accord !

Classement général
https://airtribune.com/2018-french-open/results/task3485/comp/open (https://airtribune.com/2018-french-open/results/task3485/comp/open)

Il reste que c'était une jolie compétition qui à décerné le titre aux pilotes ayant le mieux volé de la semaine. Dommage pour les petits jeunes, les 'vieux pilotes' sont encore bien vivaces !

Rémi Bourdelle (9ème) logeant chez moi, j'ai pu suivre en 'live différé' toutes les manches débriefées le soir. C'était très intéressant d'avoir une vue de l'intérieur. Cela confirme mon apriori sur les règles actuelles, trop de tactique de marquage et trop de priorité à la vitesse pure, pas assez d'analyse et de choix tactique de parcours. Les compétitions avec classement par points CFD ou en cat's cradle me paraissent de bonnes alternatives. (avis personnel à moi !)

Ah mais c'est sûr qu'Honorin champion de France y a pas de scandale, c'est totalement mérité et ça aurait pu arriver depuis quelques années. C'est un sacré pilote le gars.
Meryl je ne la connais pas mais sa progression est incroyable et annonce des années futures bien intéressantes!

Merde, voila que je suis d'accord avec Patrick, faut que je consulte, y a un truc qui déraille dans ma tête!
 :P

C'est quoi le cat's cradle?
 :canape:

un truc de crosseurs où faut réfléchir.

Exemple de Cat’s cradle : https://parapente.ffvl.fr/compet/1591 ...

C'est une super idée mais ça privilégie outrageusement les pilotes locaux, la connaissance du terrain de jeu est un très gros avantage.

Ou pas, je constate régulièrement que les pilotes ´étrangers' n'ayant pas d'apriori ouvrent des lignes inexplorées qui marchent bien. Cette semaine les conditions étaient atypiques et les plans habituels marchaient moins bien que des cheminements ´exotiques' sur des confluences vent de nord et brises inhabituels.

De nombreux compétiteurs avec qui j'ai discuté aiment beaucoup cet essorage de barreau au coude a coude. C'est donc bien un avis strictement perso que j'exprime sûrement pas une vérité universelle.

BONJOUR À TOUS

Juste pour une petite précision
Seulement 22 pilotes on pénétré dans la TMA 6 FL 85 vers la balise de Ouzons dans le chablais, c'est 22 pilotes on pris des points de pénalités qui n'apparaisse pas encore dans le classement général,
Question organisation
C'est toujours facile de dire "Il faut faire!!"
Mais s'occuper de 130 pilotes du matin au soir, ça demande beaucoup d'énergie et du temps, la comm c'est aussi un budget et pas le plus petit, la page Airtribune était mise à jour tout les soirs, la page FB Origin'ailes.festival était elle aussi mise à jour ansi que la page Praz de lys sommand
Mais c'est sûr, on peut toujours faire plus et mieux ....


Bon vol à tous!! :soleil:

 :pouce:  :pouce:  :pouce:
A+
L

Hello,
voici ce que l'on peut lire sur la page FFVL de la compétition :
09/07/2018 : Cette compétition est en cours de validation (adresse du responsable en bas a droite de la page). Les résultats ci-dessous sont donc provisoires
Officiellement, à moins que la FFVL ne soit pas en mesure de mettre à jour sa page,( ce dont je doute) les résultats ne sont pas définitifs.
Par ailleurs, mais ce n'est que mon avis, vu comme on nous emmerde, à juste titre, pour que nous respections les zones aériennes nous simples pilotes pour que 82 top pilotes passent à travers sans encombre, ou pire, 22 sur les 80!
On joue tous avec les mêmes règles ou on ne joue pas

Ben si tu veux les compétiteurs se basent sur les données fournies par l'organisation et si le fichier fourni est foireux tu peux difficilement les en rendre responsables, surtout que pour la plupart d'entre eux la zone de vol c'est pas leur bocal habituel.

Les organisateurs aussi se fient au fichier qui leur est fourni par les cadres tech de la fédé.
Qui est responsable ?
 - Les organisateurs ?
 - Les pilotes ?
 - Les fournisseurs du fichier ?

Quand on voit le boulot que représente une telle compétition, on ne peut pas en plus demander à l'organisation de vérifier la validité de tels fichiers.
Moi j'en serais incapable en tous cas... Techniquement et en termes de temps.

Mais la question qui me paraît manquer c'est : comment être certain que tous les pilotes puissent trouver facilement le dernier fichier pour el monde entier ?

A+
L

Je partage a 200%, ayant vécu le truc en 2014.


Dommage que les pages FB en question n'aient pas été citées sur airtribune ou l'intranet FFVL car j'ai fait des recherches du type "championnat parapente" ou "choucas club" sur FB sans jamais trouver. Du coup je suis allé voir les pages Athlete des compétiteurs + le classement et le replay airtribune.

Ce qu'on oublie souvent, c'est le boulot après le championnat pour cloturer les comptes, régler les factures, terminer la com, récuperer les subventions, etc... Bon courage !  :coucou:

A mon avis même pas. Les compétiteurs font avec ce que leur donne l'organisation, ça ne me serait pas venu à l'idée de me bricoler mon propre fichier balises même si parfois celui donné par le DE était un peu "original". Si c'est la fédé qui fournit le fichier et qu'il est foireux c'est de leur responsabilité et à mon avis tant qu'un compétiteur respecte les zones de ce fichier je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher.

Le fichier balise est toujours fourni par le DE
Là on parle d'espace aérien. Rien à voir !

Donc pour revenir à la discussion de départ :
Où peut-on trouver un fichier espace aérien à jour ? Je pense que si ça existe, tous les organisateurs iront le chercher, comme les compétiteurs

A+
L

Ca je n'en sais rien, en plus dans mon coin on n'a pas vraiment à se poser la question, on est assez tranquille tant qu'on ne sort pas du relief. Ce qui est important c'est que tous les compétiteurs aient le même fichier et pour ça il vaut mieux qu'il soit fourni par l'organisateur que d'aller choper un fichier au petit bonheur la chance.
Après à mon avis c'est comme si lors d'un trail l'organisateur fait un balisage foireux et après coup t'accuse de ne pas avoir suivi le vrai tracé.
Ou alors il ne faut pas que l'organisation donne de fichier et laisse les gars prendre leurs responsabilités. Mais c'est une source de contestations sans fin pour savoir qui a le bon fichier...

Discussion sur les fichiers d'espaces aériens et la complexité partie ici:
http://www.parapentiste.info/forum/empty-t51439.0.html

exact, c'est ce qui est bien rappelé ici ( pour la France) : http://www.ffvvespaceaerien.org/?page_id=412

Hello

Pour faire une synthèse de ce qu'il s'est passé :

- Il y a eu la manche de mercredi où il y avait la TMA à respecter.

- Plusieurs pilotes ont pénétré dans la TMA pendant la manche, une première estimation rapide avait été faite, qui faisait apparaître 82 pilotes concernés mais cette estimation avait été faite avec un manque de précision sur la zone concernée donc le résultat n'était pas bon.
Après analyse exacte, 22 pilotes sont concernés

- Pendant le vol, certains pilotes n'ont pas pénétré la zone car leur appareil de navigation alertait, d'autres non.
En fait, si les pilotes utilisaient leur fichier habituel d'espaces aériens, la zone était indiquée.
Mais si les pilotes utilisaient le fichier fourni par l'organisation, la zone était mal renseignée donc pas d'alerte... Erreur sur le fichier fourni.

- Suite à ça, l'organisation décide d'appliquer logiquement une sanction.
Mais, si le règlement indique que la sanction est "zéro à la manche", l'organisation décide de pénaliser moins lourdement car ayant fourni un fichier erroné, le jugement final sera une perte de points en fonction de la distance de pénétration dans la TMA.
Le classement actuel en tient compte.

- Des protestation ont été émises par plusieurs pilotes pour que s'applique le "zéro à la manche" partant du principe que l'organisation a fourni un fichier à titre informatif mais que chaque pilote est responsable des bases d'information utilisées et devrait avoir les bonnes informations à propos de la TMA pour ne pas y pénétrer. (éléments du règlement)

(Pour le clin d’œil, certains pilotes demandant le zéro à la manche avaient pénétré la TMA  :grat:  :grat: )

Les protestations sont toujours en cours.
A suivre...

Bonjour,
quand je regarde les images des pilotes en compétition, ils ont tous deux voir trois variosGps. J'ai du mal à croire que sur ces appareils la zone en question n'apparaissent pas au moins sur l'un d'eux? A moins que les compétiteurs mettent dessus à chaque fois le même fichier? Merci de nous dire les gars .
Quoi qu'il en soit, la zone est connue, archi connue, faut pas déconner non plus et en temps que que commandant de bord, nous sommes responsables de nos actes et de leurs conséquences. C'est arrivé à ce point la compétition que tout le monde regarde ses instruments et (presque) rien d'autre?
Bref, les compétiteurs et la fédération se doivent d'être exemplaires sinon comment expliquer au pilote lambda que c'est pas bien de passer en zone aérienne?
Dura lex, sed lex, le règlement doit être appliqué...

Non, pas forcément.


C'est souvent le cas (ça permet de ne pas se demander quel gps a raison lorsqu'ils indiquent quelque chose de différent !).


Non ! (surtout si on t'a filé un fichier en lequel tu peux raisonnablement penser qu'il a plus raison que toi)


Oui (enfin !)


quelles sont-elles, en l’occurrence ?


Oui, effectivement, parce que sans instrument, tu ne sais tout simplement pas où aller !
Et tu regardes ailleurs pour savoir comment y aller, mais tes instruments te disent également comment mieux y aller (vitesse, finesse, altitude ...)


Exact. Sanctionnons la fédération, et pour le mec qui s'est trompé, qu'on lui coupe la tête !!!


La majeure partie des compétiteurs sont des pilotes lambda, et de temps en temps, ils font de la compétition.

Cher Bandit démasqué,
La mauvaise foi non plus d'ailleurs...

L'exemplarité ... la légion d'honneur du monde moderne !!!

Et peu importe l'intention. Aujourd'hui, ce qui doit dicter nos comportements, ce n'est pas l'intelligence, c'est l'intransigeance !!!

l'intelligence sans un minimum de droit moral tourne vite à la roublardise. Les réglements consentis et connus par toutes et tous sont la base de l'égalité et de l'équité. Par ailleurs, les réglements sont, en général mais il me semble que c'est bien le cas ici, dictés précisément par l'intelligence elle même issue du retour d'expérience et de l'analyse qui en est faite. Ils ne viennent pas de nul part ces réglements et ce serait justement une insulte à l'intelligence que de le croire

Faut se mettre dans la peau d'un compétiteur qualifié pour le CDF. Tu arrives des Pyrénées ou de Bretagne, tu ne connais pas le coin, au briefing le DE te dit qu'il y a une TMA dans laquelle il ne faut pas entrer, le fédé te donne un fichier à mettre dans ton GPS pour t'aider à respecter la zone, tu suis ce que te dit le fichier qu'on t'as donné et tu prend 0 à la manche parce que c'était pas le bon fichier...
Moi je dis qu'il y matière à s'énerver...

Les casernes militaires sont les endroits les mieux ordonnés que l'on puisse trouver sur terre et répondent parfaitement à l'idéal communautaire que tu prônes.
Je ne suis pas sûr que ce soit l'endroit où l'on est le plus heureux sur terre ... mais c'est à la mode, je le concède. Un peu plus d'ordre et de discipline, ça ne peut pas nuire !

Comme le dit Piment, si tu faisais un peu plus confiance à l'intelligence, tu aurais au moins la bonté d'âme pour envisager (même pas décider, juste envisager) d'accorder un minimum de circonstances atténuantes à un compétiteur qui se retrouve dans cette situation.
Et finalement, ne serait-ce pas à l'organisation d'en décider (elle qui connaît au moins tous les tenants et aboutissants de l'affaire, c'est d'ailleurs ce qu'elle semble faire en ce moment-même), pas à la population qui gronde en Place de Grève pour réclamer la tête de ces sales aristocrates de compétiteurs qui volent à des vitesses qui ne devraient pas être autorisées en parapente !

Hé ho ho le bandit démasqué, tu seras gentil de ne pas nous mettre tous dans le même sac !

Pénalisé, pas pénalisé, j'en sais rien. En dehors de principe formellement réglementaire, comment ça se passe en vrai dans la course ? J'ai cru comprendre que c'est une espèce de course de vitesse, en gros une grappe, puis plus ou moins tous sur la même ligne à fond avec une même logique de vol. Du coup, les pilotes se voient. Quand tu pénètre la zone à cause de ce satané fichier mal fait, tu dois bien te demander ce que foutent les autres à essayer de perdre de l'altitude ou un changement de direction illogique. En coupe de France, je suppose que ce ne sont pas des lapins de 3 semaines. D'ailleurs, elle n'est pas sonore l'alarme de zone ? On n'entend pas celles des autres ? J'en sais rien, hein, je demande.

En plus, j'imagine que cela a donné un avantage pour ceux qui ont pénétré la zone, non ? Une autre solution est tout simplement d'annuler la manche ; pas possible non plus ?

Derob
P.S. En vrai, je m'en fou un peu, c'est juste pour ma culture de ce micro-milieu. Ce qui m'interpelle plus, c'est d'arriver à comprendre comment on peut respecter des EA dans la pratique de tous les jours, alors qu'on vole en VFR.

Clairement oui, cela permettait de mieux se positionner pour passer un col face au vent plus loin


Pas top pour ceux qui ont respecté et qui ont bouclé en bonne place sur cette manche assez sélective (il y en a)

Aïe. Et ben, bon courage.

Derob

Pas de souci, il n'y a pas de sac (et il ne faut pas oublier que tout cela n'est que de la rhétorique  :D ).
En course, tu peux toujours te demander ce que foutent les autres, si ton gps t'indique que c'est bon, tu est tenté d'y aller parce que sur le moment, c'est ta seule référence objective, entre ceux qui s'arrêtent de monter parce qu'ils pensent que c'est suffisant, ceux qui choisissent un cheminement différent, c'est compliqué d'en déduire que ton fichier est pourri (surtout s'il a été fourni par l'organisation).
Dans les grappes, tu entends parfois le vario des autres, mais c'est généralement avant le start ou quand tu enroules assez serré. Là, je ne connais pas la configuration de la manche par rapport à cette zone.

Je souhaite bon courage à l'organisation pour se sortir de ce sac de nœud en restant le plus juste et le plus impartial possible.
En tout cas, (l'intransigeance de) Skywalkeramoteur pourrait bien être exhaucé(e) !   :sors:

La leçon à retenir pour les organisateurs de compétitions dans le futur, me semble être de ne fournir que l'unique fichier balises-compet et de laisser le soin aux compétiteurs d'être au fait des zones et espaces aériens par lesquels ils sont possiblement concernés dans le box d'évolution potentiel de l'épreuve.

Sur ce coup là et c'est malheureux, il me semble que toutes les solutions envisageables sont bancales et feront à plus ou moins juste titre, des mécontents.

 :trinq:

Visiblement ça a peut-être un impact sur la CFD : https://parapente.ffvl.fr/cfd/liste/2017/vol/20245127

Le gars rentre 5 fois dans la TMA de Toulouse, réponse du validateur = Vol respectant avec tolérance la TMA Toulouse 3  :affraid:

C'est quoi cette histoire de tolérance ? Pendant les championnat de France on parlait de 50m, là, il est dedans de 166m.

C'est surtout la leçon à retenir par la CCPP et + particulièrement par la DTN, pour refaire le règlement.

Les règles doivent être le + simple possible, des pilotes brevetés et habitués du cross doivent savoir gérer la majorité des zones aériennes, et cela ne dispense pas l'organisateur de préciser certaines particularités régionales. Les fichiers EA fournis restent des aides qui n'engagent ni la fédé, ni les organisateurs.

Ce n'est pas en assistant les pilotes sur de tels points qu'on les rend autonomes et qu'on améliore les compétitions.

La TMA3 est une FL, donc sa base en altitude/mer varie avec la pression du jour. Donc il peut être dans les clous si la pression était élevé à ce moment du vol!

La règle est pourtant explicite sur le site de la ffvl...

Votre interprétation est erronée, ici cela signifie que l'altitude sera donnée par le GPS, mais celles des zones restent bien entendu conformes à leur définition, sinon, dans le cas d'une dépression, les vols dans les zones pourraient être acceptés!

Comme d'habitude ça risque de ne pas faciliter la tâche à nos représentants qui vont discuter de nos espaces de jeu entre la DGAC et les militaires, et de nous faire passer pour des clowns mais là je crois que de toute façon c'est une réputation qui n'est plus à faire  :mdr:

C'est vraiment le type de réponse qui m'agace. Tu sais quoi de moi en ce qui concerne l'ordre, la discipline et le soupçon de type facho que tu fais planer?
Par ailleurs, encore une fois et pour peu qu'on ne soit pas un ado attardé, la vie en société impose un minimum de règles qui prenent différentes forme. Ne pas les respecter, surtout si on les a décidées et acceptées ensemble mène effectivement au désordre comme on peut le constater en ce moment précisément.

Toutafé  :pouce:

C'est quand même intéressant à observer ces prise de position ou l'on dénonce l'intransigeance et/ou la rigidité d'esprit des autres sans même remarquer à quel point son propre message est d'un mépris consternant pour la liberté de penser différemment des autres.

Sinon pour en revenir au sujet. Il me semble bien qu'ici ce soit la "générosité" des organisateurs qui se retourne contre avec la création d'une situation inextricable sans dommages colateraux.
Ils ont imaginé/souhaité faciliter la vie des compétiteurs en leur fournissant aussi les EA en plus des balises de la compétition et cela fut un échec qui est bien avant tout de leur fait. La seule solution envisageable à l'avenir. En tous les cas si je devais organiser un tel événement. Ce serait de ne fournir que les balises compétition, de rappeler dès la presentation de l'épreuve et à minima lors ee l'inscription que la grande zone d'évolution de l'événement est concerné par des EA et qu'il appartient aux commandants de bord que sont les compétiteurs de prendrent leurs dispositions/précautions pour ne pas les enfreindre.

Le championnat n'est-il pas clôturé ? Les résultats ne sont pas publiés ?

Ben oui, si tu fournis un fichier EA le minimum c'est qu'il soit exact.
De toute façon les zones aériennes en compet c'est toujours le bazar, rien qu'à Douelle la petite zone de l'aérodrome, même si le parcours ne passe pas dedans y en a toujours 1 qui s'y met. A un CDF jeune* il y a quelques années, but au mont Bouquet on était obligé d'envoyer les 36 comme des porcs pour passer sous la zone à quelques km du but...
Le mieux c'est quand même les sites de compet où tu n'es pas emmerdé avec ces restrictions, non j'ai pas dit dans les Pyrénées....

* heu petite précision, j'étais déjà très trop vieux pour participer mais pas trop quand même pour voler derrière eux.
 :lol:

Oui pour des organisations habituelles, maisl là c'était quand même le championnat de France, on peut donc s'attendre à des moyens suffisamment élevés pour faire un minimum de vérification. Il y a des priorités à gérer, et une fédé, des gens de la CCPP qui devraient avoir un règlement clair sur ce point comme suggéré à plusieurs reprises depuis + de 10ans.
Cet échec n'est certainement pas fortuit!
 

Ouais mais bon quoi faut rester cool, c'est du vol libre....
tu as du comme moi il y a quelques années courir les premières compet de l'année alors que le règlement sensé les gérer n'était pas encore publié...
On est dans la même logique !
 :bu:  :bu:

quand je vois les moyens (bouts de ficelle) que l on a sur les compétitions que l on organise tout au long de l année (je n ai participé qu à celles de plaine hors B STO), il ne faut pas rêver/idéaliser sur ceux disponibles au CDF.

Encore une fois heureusement qu’il y a les bénévoles ....

Salut

Les moyens... Ben c'est pas du foot, mais je crois qu'on peut dire que les bénévoles ont donné à peu près 150% de leur temps disponible. Le fichier a été donné par un cadre tech de la fédé. Avec le recul effectivement il aurait fallu vérifier. Mais je trouve ça un peu "abuser" de devoir vérifier ce type d'info vu sa provenance et surtout vu TOUT ce qu'il a a faire à côté.

Personnellement, la tournure (que je comprends d'un côté) que prend les choses ne me donne absolument pas envie d'organiser ou même de participer à l'organisation de ce type d'événement.

A+
L

Les organisateurs ne sont pas  les premiers responsables quand le cadre mis en place au niveau fédéral est défaillant, négligent,.. depuis des années, quand la DTN ne fait pas le boulot qu'elle devrait faire, quand les dirigeants au + haut-niveau considèrent les compétiteurs avec si peu de respect, quand on a un Président qui met des moyens disprorportionnés  sur les vols-et-skis par rapport à la vraie compétition sans que cela émeuve le bureau ou le CD.
Savoir gérer un tant soit peu les priorités,  c'est le minimum qu'on est en droit d'attendre de ceux qui veulent diriger ou de ceux payés par l'Etat pour aider les fédérations.

Et les VNH ?

As-tu déjà vu une autre fédération sportive qui ne répondait pas à la lettre ouverte de son équipe de France?

Quand les dirigeants se croient + importants que l'essence même d'une fédé, il ne faut pas s'étonner de rien.

Euh ... Alors moi je voulais juste défendre les organisateurs du CDF 2018 à Mieussy. Je n'ai pas vécu le CDF de l'intérieur. Je travaillais. Mais je voulais juste dire que l'ensemble des personnes (TOUTES) qui ont permis cette semaine de championnat ont vraiment fait un travail exceptionnel. Et je crois qu'aucun d'entre eux (ni les compétiteurs) ne méritaient ce "bug fichier aérien".
Je dirais que s'il y a eu erreur, je n'accuserais pas l'organisation. C'est TOUT ! Je ne vais pas plus loin.

A+
L

Ah mais je ne crois pas que personne n'accuse l'organisation ! quand tu es organisateur d'une compet et que la Fédé te fournit des données naïvement peut-être tu leur fait confiance, ça c'est normal. Que les dîtes données soient foireuses c'est ça qui est saugrenu...

Salut à tous,

Pour faire un clin d'oeil, pendant le CDF et sur les 3 derniers jours, les échanges étaient du même type qu'ici :
Respect scrupuleux du règlement (donc zéro à la manche pour les concernés) ou Tolérance de part la situation particulière à cause d"un fichier fourni incomplet.

Donc échanges du même type mais en plus fort !!  :vrac:  :vrac:
Chacun avait ses arguments et tous sont respectables.

Au final, c'est un compromis qui a été trouvé : sanction mais adaptée.
Evidemment ça n'a pas satisfait tout le monde..
Et certains pilotes ont décidé de mener une procédure de réclamation hors FFVL.

Quoiqu'il en soit, c'est une situation extraordinaire qui doit faire progresser tout le monde, fédé, organisateurs de compétition et pilotes.
Ne dit on pas qu'on est con quand on fait deux fois la même connerie ??..

pas la peine de chercher des responsabilité individuelle. A partir du moment ou tu bases un fonctionnement sur un fichier électronique, faut en accepter les contraintes.
Aujourd'hui tout le monde semble considérer que n'importe quel fichier est nickel, sans bavure, incorruptible, .... alors que c'est tout l'inverse !
qu'elle misère !

Euh ... Alors moi je voulais juste défendre les organisateurs du CDF 2018 à Mieussy. Je n'ai pas vécu le CDF de l'intérieur. Je travaillais. Mais je voulais juste dire que l'ensemble des personnes (TOUTES) qui ont permis cette semaine de championnat ont vraiment fait un travail exceptionnel. Et je crois qu'aucun d'entre eux (ni les compétiteurs) ne méritaient ce "bug fichier aérien".
Je dirais que s'il y a eu erreur, je n'accuserais pas l'organisation. C'est TOUT ! Je ne vais pas plus loin.

A+
L
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 karma+  :bravo:  karma+

 karma+  karma+  karma+  karma+  karma+  karma+