+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Autres questions techniques => Discussion démarrée par: MrWhitediamond le 23 Avril 2018 - 14:31:39



Titre: Casque d'alpinisme
Posté par: MrWhitediamond le 23 Avril 2018 - 14:31:39
Hello!
Je sais que les casques d’alpinisme ne sont pas homologués pour le parapente mais étant plus légers que les casques normaux, est-il raisonnable de les utiliser en hilke and fly?
J'ai entendu dire que au niveau de la conception ils étaient rélativement semblables.

Merci  :mrgreen:


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Flyin Matmute le 23 Avril 2018 - 18:05:37
https://federation.ffvl.fr/actus/casques

je pose ça là, après chacun fait bien ce qu'il veut... Moi en vol rando, j'utilise le casque Sirocco (Petzl).


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Eric le 23 Avril 2018 - 18:16:02
Salut

A part en compétition rien n'est obligatoire sur le casque et sa norme. Pour ma part en marche et vol j'ai choisi le casque d'escalade le plus léger (190 g) un Petzl Sirocco Black. Mieux qu'un casque de VTT mais moins bien qu'un casque parapente à la norme.

J'assume ma prise de risque en considérant que dans les conditions ou je vais voler je risque surtout au décollage et à l'atterrissage à trébucher....... après je peux aussi prendre un arbre à l'atterrissage.

Je vole le matin, petite aérologie, sans secours: priorité à la légèreté (sac complet +- 5 kg).

A+
Eric


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: piment le 23 Avril 2018 - 19:21:34
Mon Petzl Ecrins est toujours dans le sac, jamais eu d'autre casque et jusque là tout va bien !


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: ottaflodna le 23 Avril 2018 - 19:35:09
https://federation.ffvl.fr/actus/casques

je pose ça là, après chacun fait bien ce qu'il veut... Moi en vol rando, j'utilise le casque Sirocco (Petzl).

On s'écarte un peu du sujet, mais par hasard, si quelqu'un veut nous expliquer les différences entre EN9666 6 et EN1077, ça m'intéresse (pour avoir une idée de ce à quoi je m'expose en volant avec un casque Dynafit Radical 2.0 qui me sert aussi à ski et parfois en escalade).

Merci d'avance.


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Lassalle le 23 Avril 2018 - 19:47:01
Je vole depuis toujours avec un casque léger d'escalade (un Petzl Météor) qui n'est bien sûr pas homologué parapente.
Il n'y a aucune obligation concernant les casques, à part les écoles FFVL qui doivent fournir un casque homologué à leurs élèves.
Mes autres amis pilotes avec qui je fais des vols montagne :
- soit volent avec un casque d'escalade léger ;
- soit volent sans casque !

Marc


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: JJ le 23 Avril 2018 - 20:03:15
https://federation.ffvl.fr/actus/casques

je pose ça là, après chacun fait bien ce qu'il veut... Moi en vol rando, j'utilise le casque Sirocco (Petzl).

On s'écarte un peu du sujet, mais par hasard, si quelqu'un veut nous expliquer les différences entre EN9666 6 et EN1077, ça m'intéresse (pour avoir une idée de ce à quoi je m'expose en volant avec un casque Dynafit Radical 2.0 qui me sert aussi à ski et parfois en escalade).

Merci d'avance.
Ben, moi aussi ça m'intéresse. Mais pour trouver les dites normes...Je n'y arrive pas. Et, de ce que j'ai vu, la 966 6 n'est plus bonne! Si quelqu'un peut faire avancer le schmilblick, bravo!


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: JustinBieber le 23 Avril 2018 - 20:15:14
Hello!
Je sais que les casques d’alp
J'ai entendu dire que au niveau de la conception ils étaient rélativement semblables.

Merci  :mrgreen:

C'est pas tout à fait le meme cahier des charges quand meme


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: MrWhitediamond le 23 Avril 2018 - 20:31:20
Hello!
Je sais que les casques d’alp
J'ai entendu dire que au niveau de la conception ils étaient rélativement semblables.

Merci  :mrgreen:

C'est pas tout à fait le meme cahier des charges quand meme

Ahaha effectivement! Après ce ne sont que des ragots :p.
J'ai moi même fait plusieurs fois des vols randos avec un casque petzel (prévu pour l'alpinisme/escalade à la base).
Je pense que ça reste toujours mieux que pas de casque du tout  :sors:

Citation
Salut

A part en compétition rien n'est obligatoire sur le casque et sa norme. Pour ma part en marche et vol j'ai choisi le casque d'escalade le plus léger (190 g) un Petzl Sirocco Black. Mieux qu'un casque de VTT mais moins bien qu'un casque parapente à la norme.

J'assume ma prise de risque en considérant que dans les conditions ou je vais voler je risque surtout au décollage et à l'atterrissage à trébucher....... après je peux aussi prendre un arbre à l'atterrissage.

Je vole le matin, petite aérologie, sans secours: priorité à la légèreté (sac complet +- 5 kg).

A+
Eric
Je suis dans la même optique que toi mais un peu plus léger; 3,5kg max le sac complet :).


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Lassalle le 23 Avril 2018 - 22:25:29
Pour mes vols rando mon sac doit faire dans les 8 kg environ : voile (Ultralite 1 de 2,9 kg) + sellette (Radicale 2 de 700 g) + casque + combi + vario + eau + casquette + tee-shirt de rechange + de quoi grignoter un peu + le poids du sac.

Hier joli vol rando avec des amis au Pic d'Oule juste à côté de Veynes (Alpes du sud) avec une superbe montée dans la forêt et une vue magnifique du sommet.
L'enneigement du Dévoluy (dont le Pic de Bure) est assez incroyable pour un milieu de mois d'avril. :grat:
Bon, ok, je suis hors-sujet de ce fil (mais j'avais mon casque léger avec moi !).

 :sors:

Marc
 


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: JustinBieber le 01 Mai 2018 - 10:17:15
maintenant il y a le très bon Icaro Transalp, homologué, entre 388g. et 400g. selon taille et le casque Supair School, taille unique, 320g. a ma connaissance il n'y a pas plus léger en casque homologué EN 966 actuellement


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: pascalou05 le 04 Mai 2018 - 18:08:33
Pour mes vols rando mon sac doit faire dans les 8 kg environ : voile (Ultralite 1 de 2,9 kg) + sellette (Radicale 2 de 700 g) + casque + combi + vario + eau + casquette + tee-shirt de rechange + de quoi grignoter un peu + le poids du sac.

Hier joli vol rando avec des amis au Pic d'Oule juste à côté de Veynes (Alpes du sud) avec une superbe montée dans la forêt et une vue magnifique du sommet.
L'enneigement du Dévoluy (dont le Pic de Bure) est assez incroyable pour un milieu de mois d'avril. :grat:
Bon, ok, je suis hors-sujet de ce fil (mais j'avais mon casque léger avec moi !).

 :sors:

Marc
 
Mince, tu es passé dans le coin, j'aurais été enchanté de faire ta connaissance......

Pour le casque des vols randos, pareil, j'ai un vieux Elderid, pas homologué pour le parapente mais même moi même ne le suit pas....  :dent: 
De toutes façons il parait que le brevet de pilote va devenir obligatoire, donc comme je n'aime pas les contraintes, je n'ai pas l'intention de le passer et du coup je ne prendrais même plus ma licence quitte à en faire hurler certains.....
 A partir du moment où je suis responsable et ne met pas la vie des autres en jeux.


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: pascalou05 le 04 Mai 2018 - 18:09:27
Mince j'ai écrit dans le texte, désolé...


Titre: Re : Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Lassalle le 04 Mai 2018 - 18:51:51

Mince, tu es passé dans le coin, j'aurais été enchanté de faire ta connaissance...

Pour le casque des vols rando, pareil, j'ai un vieux Elderid, pas homologué pour le parapente mais même moi même ne le suis pas....
De toute façon il parait que le brevet de pilote va devenir obligatoire, donc comme je n'aime pas les contraintes, je n'ai pas l'intention de le passer et du coup je ne prendrais même plus ma licence quitte à en faire hurler certains...
A partir du moment où je suis responsable et ne mets pas la vie des autres en jeu.
 

Salut,

Cela aurait effectivement été sympa de se rencontrer !

Comment peux-tu imaginer que le brevet de pilote va devenir obligatoire ?  :grat:
Cela n'est absolument pas envisagé par la fédération et je ne vois pas le ministère l'imposer pour tous les pratiquants puisque le brevet actuel est fédéral et n'est pas "national".
Je ne vois pas ce qui peut te faire écrire cela...

Pour ta réponse dans le texte de mon message (cela arrive très souvent sur le forum  :grat: ), si tu avais utilisé le bouton "Prévisualiser" ou si tu avais coché dans ton profil la fonction qui affiche ton message dès que tu l'as publié, tu aurais vu de suite l'erreur et tu aurais largement eu le temps de la corriger !  :pouce:

 :trinq:

Marc


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: pascalou05 le 05 Mai 2018 - 07:43:37
Hello Marc,

C'est un moniteur d'école qui en parlait récemment, je l'ai bien entendu dire que dans les années à venir ça risquait de devenir obligatoire.....
Ca peut être aussi dans le but de faire du chiffre d'affaires...


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: jyerre le 05 Mai 2018 - 11:55:52
Pour mes vols rando mon sac doit faire dans les 8 kg environ : voile (Ultralite 1 de 2,9 kg) + sellette (Radicale 2 de 700 g) + casque + combi + vario + eau + casquette + tee-shirt de rechange + de quoi grignoter un peu + le poids du sac.

Hier joli vol rando avec des amis au Pic d'Oule juste à côté de Veynes (Alpes du sud) avec une superbe montée dans la forêt et une vue magnifique du sommet.
L'enneigement du Dévoluy (dont le Pic de Bure) est assez incroyable pour un milieu de mois d'avril. :grat:
Bon, ok, je suis hors-sujet de ce fil (mais j'avais mon casque léger avec moi !).

 :sors:

Marc
 


Pas de secours  ? :affraid:  :affraid:  :affraid: Et un casque "léger" pas un machin futuriste avec affichage tête haute sur la visière ?  :evil: ça mérite aussi sec confiscation de voile, retrait de licence, amende et injonction thérapeutique.
 


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: ventouxngn le 05 Mai 2018 - 20:24:12
 :soleil:
N'étant pas vraiment séduit par les casques "spécifiques" vol libre, je me suis finalement tourné vers le CAMP SPEED COMP,  pas le plus léger, mais très polyvalent et double homologation ski/alpinisme...  J'imagine que la protection n'est pas pire qu'avec la norme vol libre !
Un casque pour presque tout faire... 😀

Bons vols à tous  :rando:


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: piment le 05 Mai 2018 - 20:54:17
Citation
Hier joli vol rando avec des amis au Pic d'Oule juste à côté de Veynes (Alpes du sud) avec une superbe montée dans la forêt et une vue magnifique du sommet.

Dans le même coin tu as la tête de Clappe, un superbe versant sud avec un déco où on doit pouvoir étaler 200 voiles en même temps.


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Gand le 06 Mai 2018 - 09:07:00
Pour ma part en marche et vol j'ai choisi le casque d'escalade le plus léger (190 g) un Petzl Sirocco Black. Mieux qu'un casque de VTT mais moins bien qu'un casque parapente à la norme.
Mieux qu'un casque de VTT sur quel critère ?


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: jonsnake le 06 Mai 2018 - 09:48:17
perso j'ai le casque de vélo overade: c'est pas le plus léger mais il est pliable...et mine de rien dans un petit sac ça joue pas mal.
sinon j'ai aussi un casque VTT d'enduro qui protège bien mieux et qui est assez léger et compact.j'ai toujours eu des casques dans toutes mes activités et si il m'est arrivé de voler sans j'ai l'impression qu'il me manque un truc. ça me gène plus que de voler sans secours (sic...)


Titre: Re : Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Eric le 06 Mai 2018 - 10:19:37
Pour ma part en marche et vol j'ai choisi le casque d'escalade le plus léger (190 g) un Petzl Sirocco Black. Mieux qu'un casque de VTT mais moins bien qu'un casque parapente à la norme.
Mieux qu'un casque de VTT sur quel critère ?

Salut

Merci d'avoir posé la question...... il a fallut que je compare mes casques

A matière identique (je pense qu'ils sont tous en polypropylène (EPP))je pensais que le Petzl était plus couvrant sur l'arrière et plus fermé (pas indispensable).... c'est certainement discutable.

Dans la réalité c'est à peut-près la même chose (séance photo). Le plus couvrant c'est mon lazer certifié parapente.

J'ai dit ça en comparant avec mon casque VTT. Il y a peut-être des casques VTT plus sérieux que le mien (ceux qui font de la descente notamment), mais certainement plus lourd. Donc vérification des masses. Petzel : 172g, casque de VTT 374 g, Lazer 530g.

ouf j'avais raison le petzel est mieux... pour la masse.

90 € (prix du petzel) pour 200 g de moins ça fait cher le gramme. Oui mais en prenant les photos on se rend compte que le petzel est nettement moins volumineux donc ça rentre dans le sac de portage et ça y reste avec les gants. Il n'y a pas de visière et la surface est lisse, sans fioriture aérodynamique (accrocheuse de suspente).

 En plus le jour ou je vais prendre mon matériel en urgence, je ne vais rien oublier (ça m'est déjà arriver) et en vacance dans la voiture ça sera plus compact.

Le seul reproche que je fais au Petzel est la présence d'une "callote" en plastique dur juste au sommet du crane..... c'est compréhensible avec la protection contre la chute des pierres (résistance à la perforation). Le modèle au dessus du sirocco a une coque en plastique sur toute la surface. C'est plus lourd

Mince grillé par jonsnake avec qui je suis raccord complet: si je n'ai rien sur la tête je ne suis pas bien parapente vélo et même escalade à l'extérieur.

A+


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: thierry_c le 06 Mai 2018 - 16:30:03
je vol avec un meteor4, leger et tres confort (sauf qu'il y a un peu trop d'aeration quand il fait froid et je rajoute donc un buff ) et en bi un casque plusmax homologé !


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: jyerre le 07 Mai 2018 - 08:36:13
Y'a pas de quoi se torturer les méninges, vu qu'un casque, en parapente, ça ne sert pas à grand chose. D'ailleurs, l'hiver, je mets un bonnet avec un joli pompon, plus efficace pour avoir les oreilles au chaud...


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Gand le 07 Mai 2018 - 09:24:34
un tableau récapitulatif par la rts (https://www.rts.ch/la-1ere/programmes/on-en-parle/3643002.html/BINARY/Quel%20casque%20pour%20quelle%20utilisation)

les nomes des casque Outdoors par Expemag (https://www.expemag.com/article/casques/normes-casques-outdoor)
Citation
On voit souvent en parapente ou à ski de rando des personnes utilisant des casques de montagne, il se trouve que ces casques, « purs » montagne ne sont souvent pas adaptés pour absorber l’énergie de chutes qui vont toucher les zones périphériques (chocs latéraux/frontaux) ; ils sont en effet surtout faits pour protéger des chutes de pierres, donc le dessus est renforcé, et c’est là que se trouve l’absorbeur (type polystyrène ou mousse dense), mais il n’y a pas de zones absorbantes sur les côtés de nombreux modèles. En revanche, pour les casques homologués vélo, il faut ces zones absorbantes sur les côtés (type polystyrène/mousse dense), puisque les chocs se localisent très souvent sur la zone périphérique du casque (la partie frontale en cas de soleil par ex.). Mais en grimpe, ou en alpinisme, on peut aussi faire des chutes et la tête peut percuter le rocher comme après une chute à vélo. Alors un casque aux normes montagne, sans absorbeurs latéraux, est certes un casque aux normes de l’activité, mais il ne protège pourtant pas de manière efficace pour cette activité, ce qui est vraiment dommage. Bref, préférer un casque multi-homologation montagne / cycle pour l’alpinisme paraît être un choix très judicieux. Et pour revenir au parapente, ou au ski de rando, il faut prendre des casques avec absorbeurs périphériques et pas des casques « de base » alpinisme, qui ne protégeront pas du type de chute que l’on rencontre le plus souvent dans ces activités ; donc faute d’un casque spécifique, il est préférable de prendre un casque homologué cycle.


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: Flyin Matmute le 07 Mai 2018 - 10:27:20
Y'a pas de quoi se torturer les méninges, vu qu'un casque, en parapente, ça ne sert pas à grand chose. D'ailleurs, l'hiver, je mets un bonnet avec un joli pompon, plus efficace pour avoir les oreilles au chaud...
pour avoir fait un retour à la pente une fois avec choc sur la tête (merci le casque !) je ne me vois pas voler sans. Hier, sur le déco, aile préparée, prête à m'harnacher, je me rends compte que j'ai oublié mon casque à la maison. Si on ne m'en avait pas prêté un (merci Mans), je n'aurais pas décollé. Pour moi, ça n'était pas envisageable alors que quelques pilotes m'ont effectivement dit "tu peux voler sans casque voyons !".
Mais bon c'est le principe du vol libre, chacun fait bien comme il veut mais pour moi le casque "c'est pas obligatoire, c'est juste indispensable".

Mathilde


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: fbi le 07 Mai 2018 - 18:33:12
Y'a pas de quoi se torturer les méninges, vu qu'un casque, en parapente, ça ne sert pas à grand chose.
Au pire, tu les tortures pas, tu les broies !   :mrgreen:


Titre: Re : Re : Casque d'alpinisme
Posté par: ottaflodna le 08 Mai 2018 - 09:54:15
un tableau récapitulatif par la rts (https://www.rts.ch/la-1ere/programmes/on-en-parle/3643002.html/BINARY/Quel%20casque%20pour%20quelle%20utilisation)

les nomes des casque Outdoors par Expemag (https://www.expemag.com/article/casques/normes-casques-outdoor)
Citation
On voit souvent en parapente ou à ski de rando des personnes utilisant des casques de montagne, il se trouve que ces casques, « purs » montagne ne sont souvent pas adaptés pour absorber l’énergie de chutes qui vont toucher les zones périphériques (chocs latéraux/frontaux) ; ils sont en effet surtout faits pour protéger des chutes de pierres, donc le dessus est renforcé, et c’est là que se trouve l’absorbeur (type polystyrène ou mousse dense), mais il n’y a pas de zones absorbantes sur les côtés de nombreux modèles. En revanche, pour les casques homologués vélo, il faut ces zones absorbantes sur les côtés (type polystyrène/mousse dense), puisque les chocs se localisent très souvent sur la zone périphérique du casque (la partie frontale en cas de soleil par ex.). Mais en grimpe, ou en alpinisme, on peut aussi faire des chutes et la tête peut percuter le rocher comme après une chute à vélo. Alors un casque aux normes montagne, sans absorbeurs latéraux, est certes un casque aux normes de l’activité, mais il ne protège pourtant pas de manière efficace pour cette activité, ce qui est vraiment dommage. Bref, préférer un casque multi-homologation montagne / cycle pour l’alpinisme paraît être un choix très judicieux. Et pour revenir au parapente, ou au ski de rando, il faut prendre des casques avec absorbeurs périphériques et pas des casques « de base » alpinisme, qui ne protégeront pas du type de chute que l’on rencontre le plus souvent dans ces activités ; donc faute d’un casque spécifique, il est préférable de prendre un casque homologué cycle.

Merci pour ces informations! Au moins on y voit un peu plus clair...

Les esprit les plus taquins ne manqueront pas de remarquer que les normes ne sont pas non plus l'évangile dans le monde des casques  :twisted:


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: jonsnake le 08 Mai 2018 - 21:03:45
quand j'ai commencé à rouler en vélo j'avais un casque à boudins...puis un casque sans aérations qui me servait à tout et qui m'a même dépannée en bécane...
maintenant il me faudrait un casque pour chaque activité parceque c'est pas les mêmes normes...je me demande qui est le dindon de la farçe dans cette affaire même si j'ai ma petite idée...


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: La cigale le 09 Mai 2018 - 00:17:56
y'a un truc important pour les casques; c'est que la jugulaire tienne bien; gaffe au fermeture en plastique!
J'ai raté un déco il y a une dizaine d'années; le casque a servi mais il s'est arraché juste après (ou pendant) m'avoir protégé la tête; heureusement qu'il n'y a pas eu de 2eme contact.
c'était un casque homologué pour le vol ...
Depuis je vérifie que les casque dont je me sert soient toujours à la norme: la mienne; d'abord les pts d'attaches de la jugulaire (le basculement), je teste l'attache en tirant très fort jugulaire fermé et casque entre les cuisses, j'estime l'amortissement potentiel des chocs latéraux(gaffe pour certains casque d'escalade) la tenue sur la tête, la ventilation ou bien l'effet bonnet pour l’hiver, le son, le poids et l'aptitude à protéger plus ou moins le nez pour le biplace, la couleur pour l'été (claire).
je me sert du casque de skie au casque de hockey à celui d'escalade (c'est vrai que le Méteor il est bien et le pds, quel pied) suivant ce que je veux faire.
Pour les plouf peinard et sans risque j'utilise des fois simplement le peu de cheveux qu'il me reste et c’est sympa de pouvoir le faire en parapente des fois, c'est très agréable. En moto on ne peux plus...(se balader dans les bois les cheveuzauvent).


Titre: Re : Casque d'alpinisme
Posté par: rangifer le 10 Mai 2018 - 09:19:10
Encore un fil flippant sur l amateurisme des fabricants de casque. Entre les plusmax lourds qui se baladent, dont la jugulaire se deserre et le vernis qui colle et d autres marques qui ont eu des défauts d attache, pour un produit à 100 euros ou plus, les casques vélo ou ski ou multisports font mieux... Comme avec les ailes on se sert de la norme sans vérifier les fondamentaux: tenir sous le cou, ne pas se deserrer. .. et encore beaucoup ajoutent une action cam avec risque de Schumi ou d accroche suspente.