+ Le chant du vario +

Bonjour

je viens de passer commande de ce nouveau jouet, qui arrive sur le marché européen, et qui me semble prometteur.

Il s'agit d'une gentille EN-B, à 5,2 d'allongement, avec shark nose, 3 lignes 1/2, en tissu Dominico  30D, poulies Ronstan.

C'est la petite soeur de la XCRacer (EN-D) qui commence à faire parler d'elle en championnat du monde, avec de très belles places sur la dernière manche (respectivement 2éme et 3ème - voir le fil dédié: http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/flow-xcracer-t49876.0.html;msg624354 (http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/flow-xcracer-t49876.0.html;msg624354)), donc le développement semble à la hauteur des standards actuels.

Sur le papier, c'est donc une aile avec un beau potentiel pour le pilote loisir en progression.

Personnellement, n'ayant pas eu beaucoup le temps de voler ces dernières années, j'espère qu'elle me donnera beaucoup de plaisir sans avoir à me poser trop de questions (pour rappel, je volais sous Ucross, et je suis dernièrement repassé en B avec une Eden 5).

Cerise sur le gâteau, hormis le tarif de lancement très attractif, je trouve la déco particulièrement réussie (je l'ai prise en violet).

Je vous tiens informé dès que j'aurais la belle entre les mains, et, étant donc "ambassadeur" de la marque, elle sera visible dans le Sud (Toulon / Marseille...) dans quelques temps, voire pourquoi pas disponible à l'essai.

le site internet: http://www.flowparagliders.fr/fr_FR/cosmos

Bonjour,
Avez-vous des retours d'expériences, et des analyses de vols et caractéristiques réelles de cette Cosmos ?
Merci, frtr.

ben non, je l'attend, je l'epsere, je la reve...
Elle devrait etre la fin mai, je posterais des que j'aurais pu l'essayer un peu

Je ne veux pas vous effrayer mais  :roll:  est-ce que vous pensez à la revente quand vous achetez une marque un peu exotique ?

Je veux dire, déjà pour des marques moins connues/vendues comme Nervures, Windtech et autres... c'est assez difficile de trouver preneur à la revente ou alors un passioné de la marque mais qui négocie à mort connaissant la demande.

Alors pour une marque encore plus exotique je n'imagine même pas pour la revente en occasion...

Je me suis fait le meme reflexion !

Sauf a l'acheter vraiment pas cher, ou au prix de lancement comme tu l'as certainement eu.
Apres si la marque perce par ces prerformances ca peut etre pas si mal mais c'est un gros pari !

Quand je vois deja le mal que j'ai eu a trouver un repreneur pour ma Ion3 pourtant nickel comparaé a mon Alpha5 ou ca a ete tres facile.

J'imagine meme pas la revente pour ma 777, marque qui pourtant fait desormais reference depuis, mais qui sur le marcher se trouve a des prix bradés. Du coup je la garde

Norbert

bah oui faut arrêter cette surconsommation. on achète une bâche qui nous convient si possible, on vole avec longtemps et quand elle est en fin de course on la change

oui je me suis posé la question...et je me l'étais déjà posé quand j'avais fait le même type d'achat chez Aircross et que j'étais devenu (plus exactement ma compagne) importateur Malaisie. J'avais acheté 4 voiles (2 Uprime, 1 Ufly2 1 Ucross), toutes casées par la suite, la dernière sur le forum il y a un an.

Tout dépend du prix d'achat, de la qualité et de la place qu'arrive à se faire la voile sur le marché, et du prix de revente.

Je suis assez persuadé qu'il n'existe plus de mauvaises voiles, le tout est de trouver le pilote à qui elle convient.

Dans mon optique, j'achète cette voile pour la garder un bout de temps, pas pour faire un coup. Si par malheur elle ne me convenait pas, je pense pouvoir la revendre avec un prix attractif, sachant qu'il s'agit d'une voile B avec un allongement réduit, qui s'adresse donc à un large public, de la sortie école au pilote cherchant une voile gentille.

Ca c'est ton point de vue. Pour moi c'est le pire moyen de perdre de l'argent sachant que le prix et la demande en occasion d'une voile baisse de manière exponentielle avec le temps.


je pense que tu as bien résumé... Et si tu les as pas cher tout s'explique  ;)

Par contre un mec qui connaît pas trop les marques et qui passe sur ce fil, qui se dit c'est une bonne voile et qui l'achète -15% du prix public (3300eu) soit 2800  :affraid:
...
Bah je le mets au défi de revendre sa voile 1 an après même avec 80h de vol ne serait-ce que 50% du prix d'achat. Et tout ceci est indépendant de la voile elle peut être excellente.

C'est comme acheter une maison au prix du m² de Paris alors qu'on est en campagne pour moi...

Pratiquement la copie d'une Buzz Z5 cette Cosmos si ce n'est la distribution en 3/4/3 et quelques B en plus à l'homologation...les couleurs sont sympa...

Bonjour

j'ai recu la belle cette semaine, premier vol hier.

Quelques premieres impressions, a developper bien sur lors de prochaines sorties:

- bon niveau de finition (coutures propres, bord de fuite protege, poulies d'accelerateur protegees par un fourreau neoprene...on voit que la confection est soignee)
- suspentes entierement gainees, ce qui me convient bien pour nos decos du Sud bien pierreux
- tres facile au gonflage dans du vent modere (je suppose comme toute les voiles recentes), elle monte au dessus de la tete d'un seul bloc, et ne demande qu'une tempo moderee pour se stabiliser
- elle repond precisement aux commandes malgre une course longue (enB oblige)
- agile et reactive (loin du camion auquel on pourrait s'attendre sous une voile a 5,2 d'allongement)
- tres stable en tangage
- elle m'a donne l'impression de mieux penetrer dans le vent de face que mon Eden 5, je retouve la dessus les sensations que j'avais avec la Ucross (que je volais a 10kg au dessus du PTV max, ca aide)
- transmet bien les informations en entree de thermique

J'attend les essais (en cours) de Ziad, ca sera plus precis et plus pertinent que mon retour d'experience pour ceux qui seraient interesse par cette voile

A confirmer bien sur, mais elle semble repondre a ce que je recherchais, a savoir une voile safe, agile et suffisament performante pour pouvoir envisager du vol thermique sans se poser de questions.

Flood parti ici: www.parapentiste.info/forum/flood/flood-flow-cosmos-t51198.0.html

Sur ce fil on parle de l'aile SVP, les procès d'intention etc c'est au flood.

Essai de Ziad :

FLOW Cosmos S size
Flow is an Australian company which offers a new range of gliders. In the PWC every pilot saw their new EN-D 2 liner (XC racer) which gave good competitive results.
Here’s their new mid B glider the Cosmos in size S.
The construction and details are ok. The lines are thick and i think Flow is being very conservative about their lines on the Cosmos. I don’t think those lines will move after heavy use. They are bigger than any Low B glider or even some A’s.
Launching the Cosmos S at 92 is smooth.The glider inflates quite steadily without any surge like an A glider.
In the air the brake pressure are moderate, and slightly long, but surely recommended for that category !
The brake authority on the S size are good enabling the pilot to place the Cosmos quite easily when desired. It doesn’t have a sharp brake response like the Ion 5 XS which was next to me all the flight, but it is surely easier to master than the Ion 5.
In turbulent air, the Cosmos S has a moderate to calm movements for the category. It doesn’t really overtake and it isn’t dull also. Just the necessary informations.
Climb rate of the Cosmos in weak and strong air could be very close to the Ion 5 XS which holds one of the best climb in the low B segment. Overall the climb rate is very good.
The brake authority lets the pilot adjust the turning radius of the Cosmos inside a thermal without excessive movements from the glider if the air is turbulent, which leads to an efficient climb.
Next to me was the Ion 5 in size XS and we made several glides tip to tip. The ion 5 was gliding a bit better at trim and at top speed. The Ion 5 line configuration and diameter are similar to the Mentor 5 ones, and they are half the diameters on the Cosmos. It was a bit obvious to see that glide difference.
At top speed when the pulleys were touching and after 4 seconds holding the top speed (pulleys at max) the leading edge on the Cosmos had a horizontal wrinkle after the A attachment points, the leading edge went down a bit with a reduction of speed, loss of pressure, and i release two cm before it collapses, all went to normal, with a speed recovery.
Tried the top speed 5 times with same results. 1cm before the pulleys are touching, everything is fine.
Ears needs a strong pull as the pressure on the glider seems high. They reopen without pilot intervention. Induced lateral collapses behaves like on an A glider.
Conclusion: The Cosmos is an easy B glider, with good handling, and climbing power. I see Flow are giving a good price on the Cosmos. If budget is your target, then the Cosmos has a good ratio of usability/comfort/longevity, for a B glider.

l'essai de Ziad confirme mon ressenti, une bonne petite B sage, un bon investissement pour un pilote qui recherche une voile facile et assez performante pour progresser en toute sérénité.

A noter que je me suis fait la même remarque concernant les suspentes, elles sont énormes. Comme ça faisait longtemps que j'avais pas eu une voile de cette catégorie, je me suis dit que ça devait être classique, mais à priori non. Le bon coté de la chose, c'est un démêlage des plus faciles et une sécurité accrue sur les décos pierreux (moins de risque de couper les suspentes), le moins étant sans doute une traînée plus importante, mais qui ne semble pas plomber les performances satisfaisante de la voile pour sa catégorie.

A surveiller ce point de frontale possible atteint 1cm avant la pleine course de l'accélérateur...Ziad a mis un nota sur son blog, la voile qui lui a été fournie était malencontreusement montée avec des élévateurs de M alors que son modèle est une S (pas bien  :evil: ), il refera un essai une fois la voile remise en configuration d'origine.

Je ne sais pas si le moins vendeur c'est que la voile fasse des frontales toute seule à fond d'accélérateur ou si c'est qu'ils se soit trompé d'élevateurs :/

 :+1:

on est bien d'accord, ça fait pas classe...après ils ont eu l’honnêteté de reconnaitre leur erreur et de la corriger

Comme l'aile est fabriquée dans la même usine que d'autres marques réputées, je me dis que ça aurait pu arriver sur une autre voile, à moins que l'usine en question mette volontairement ses plus médiocres salariés sur les voiles Flow...

Dans l'industrie on a parfois les mêmes outils de production sans avoir les mêmes cahiers des charges...
C'est peut être la faut à pas de chance mais l'essai de Ziad et cette histoire ne va pas les aider à se lancer :/

J’ai bien eu une erreur dans mes élévateurs de Ozone M6 qui faisait décrocher les oreilles que j’avais écrit sur le forum et personne n’avait crié au loup.
Est-ce que ça va être différent parce que c’est Flow ?

Pffff y copient même les erreurs de montage.  :speedy:

Dans la même veine, un de mes meilleurs amis a eu quelques chaleurs il y a quelques années au premier vol avec sa Peak 3. D'un côté le suspentes B étaient montées sur l'élévateur A. Tout le monde se dit que cela doit se voir au premier coup d'oeil.....ben non. Je vous dis pas quand il a poussé le barreau la première fois lors de ce vol inaugural.....qui aurait pu tout aussi être le dernier si il avait tenté cela un poil trop bas.

Donc.....

Oli

Voiles fabriquées un lundi matin ! ;)

Moi j'ai eu une epsilon 7 toute neuve avec une drisse de frein plus courte d'un coté que de l'autre... Les erreurs de suspentes ça arrive de partout, même chez les marque les plus connues.

Dans mon coin, les voiles neuves étaient essayées par le revendeur avant d'être données au client... ce qui n'a pas empêché de ressuspenter une aile compete d'un de ses clients, et de faire un vol test, et se retrouver en l'air avec une déformation / traction sur les B = parachutale à 50m de haut, et "posé" dans le champs. Le fabriquant avait mis dans le lot deux suspentes à la cote taille 21 alors que l'aile était une taille 23...
Du coup heureusement que le revendeur à essayé l'aile ...

Pour le coup je trouve cela facile de crier au loup à la première "erreur" d'un nouveau fabriquant .

Mon revendeur teste aussi systématiquement les ailes qu'il vend (en tout cas ça a été le cas pour les miennes) et le pilote qui avait testé l'Epsilon7 ne s'en ai pas rendu compte, 5 cm sur la drisse de frein ça joue avec la marge surtout sur une B "pas plus" et neuve.
Là pour Flow c'est sur que c'est bien con que ce soit Ziad qui se soit retrouvé avec une erreur de la sorte... Pas très bon pour le marketing.

Voir ici :
http://www.parapentiste.info/forum/flood/orthographe-et-donc-flood-t41358.0.html;msg525382#msg525382

 :sors:

Marc

 :tomate: Arghh, je me suis fait pincer par Marc !!! N'étant pas toujours au point sur l'orthographe, j'utilise régulièrement le logiciel "Antidote" qui me permet de vérifier un bon nombre de fautes. Mais ce coup ci, je suis allé trop vite.
En tout cas merci pour l'info, je tacherai de m'en souvenir  :coucou:

Les correcteurs orthographiques ne tiennent en général pas compte du contexte.
Si un mot existe, ils le considèrent comme valable.
Et "fabriquant" existe bien en français (cf. le lien indiqué), mais dans ta phrase il est erroné !

On arrête à ce sujet sur ce fil.
Il y a en effet un fil dédié à l'orthographe...

Marc

À lire ça, est-ce que c'est moins grave si c'est le revendeur qui se met une boîte en essayant l'aile ?  :vrac:

Ce n'est pas "moins grave", mais cela protège le client et c'est quand même lui qui paye la voile !

Lorsque l'on achète une voiture neuve elle a déjà roulé quelques kilomètres après sa sortie d'usine et si elle est inapte à la conduite, cela est détecté avant la livraison au client, n'est-ce-pas ?

Marc

ou un vendredi soir... ;)

Je parle ici de gravité morale. La gravité physique est bien évidemment identique en toute chose concernant chaque personne.

Dans une certaine proportion, oui. Le revendeur à ressuspenté une aile, donc il engage doublement sa responsabilité : Celle en tant que pro qui ressuspente une voile, et celle en tant que représentant d'une marque sur un territoire donné.

C'est son souci s’il n'a pas voulu faire quelques gonflages avant de décoller pour vérifier la cohérence du profil.

De plus, un pro aura théoriquement des réactions "adaptées" à une situation critique, contrairement à un client qui n'est pas forcément aguerri et conditionné.

Peut être serait il intéressant de couper encore une fois le fil sur la FLOW avec un fil sur les erreurs sur voiles neuves ;)

Bien a tous :ppte:

flipstaf, tu parles d’un pro, moi je dis plutôt un revendeur.

Un revendeur qui décide de vendre une marque n’est pas nécessairement apte à voler tous les modèles de la marque. Ce n’est écrit nul part qu’un revendeur doit être un compétiteur capable de voler n’importe quelle CCC. pour pouvoir vendre les ailes de la marque.

Un client d’Enzo 3 est probablement plus apte à tester l’aile que le vendeur.

À mon avis, c’est à ni l’un ni l’autre à découvrir des erreurs de montage.
C’est au fabricant à trouver une technique pour s’assurer de la volatilité de l’aile avant qu’il y ait un premier vol habité avec l’aile.

Avec ces histoires de suspentes ci ou là j'ai l'impression que le parapente est au niveau zéro du contrôle qualité... :/

C'est parce que les suspentes ça se voit  :canape: