+ Le chant du vario +

Test & essais => ailes de début => Discussion démarrée par: Loïc31 le 26 Septembre 2017 - 11:55:34



Titre: Skywalk Masala 3
Posté par: Loïc31 le 26 Septembre 2017 - 11:55:34
Skywalk annonce une nouvelle Masala 3 dès cet automne.
Elle est basée sur la Mescal 5 en version légère. Les élévateurs seront au choix light ou standard.
Est-ce que quelqu'un a plus d'info, ou a pu se procurer le flyer des nouveautés Skywalk à la coupe Icare ?


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Norby le 26 Septembre 2017 - 18:52:24
la video de ziad, mais pas plus d'info que ce que tu dis:

http://youtu.be/yNNxWZJM-p0?t=141


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Loïc31 le 02 Octobre 2017 - 09:06:28
La plaquette de la coupe Icare


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 02 Octobre 2017 - 09:28:17
Je suis curieux de savoir quels points ont été améliorés sur la Masala 3 par rapport à la 2 (ou du coup Mescal 5 Vs Mescal 4)

Je me suis vraiment éclaté sous la Masala 2 qui  est vraiment très facile, superbe virage et capacité a noyauter, et des perfs plus que correctes !
Sous cette version, que vouloir de plus... ?

J'ai fini par rapprocher à la Masala 2 une petite imprécision en lacet (difficulté à la placer en lacet) dans certaines conditions. Si ce point à pu être amélioré  :jump:
On ne va pas cracher sur un peu de perf bras haut et accélérée !
Après, forcément elle dissipe beaucoup mais c'est inhérent à une EN-A et c'est pour ca qu'il faut finir par passer en EN B (outre perf accéléré)



Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Loïc31 le 02 Octobre 2017 - 15:03:43
Après, forcément elle dissipe beaucoup mais c'est inhérent à une EN-A et c'est pour ca qu'il faut finir par passer en EN B (outre perf accéléré)

Vues les perfs des A actuelles je ne suis vraiment pas certain qu'il faille absolument passer en EN B comme tu le dis quand on vole moins de 30 heures par an !
Quel est l'intérêt pour celui qui ne vole qu'un week-end sur 3 de passer sur une voile plus exigeante si son seul objectif est de prendre du plaisir en vol et qu'une A lui suffit.
Cette année encore certains des plus beaux vols du Luchonnais (avec survol de l'Aneto...) ont été fait en Alpha 6, alors bien sûr quand on est jeune et fougueux comme toi Léonard, qu'on habite près des sites de vol, qu'on a pas encore d'enfant et qu'on a des ambitions de cross comme les tiennes ce type de voile ne suffit plus, mais pour d'autres la classe supérieure n'est clairement pas une nécessité pour ce faire plaisir.


Titre: Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nomade le 04 Octobre 2017 - 05:22:15
Après, forcément elle dissipe beaucoup mais c'est inhérent à une EN-A et c'est pour ca qu'il faut finir par passer en EN B (outre perf accéléré)

Vues les perfs des A actuelles je ne suis vraiment pas certain qu'il faille absolument passer en EN B comme tu le dis quand on vole moins de 30 heures par an !
Quel est l'intérêt pour celui qui ne vole qu'un week-end sur 3 de passer sur une voile plus exigeante si son seul objectif est de prendre du plaisir en vol et qu'une A lui suffit.
Cette année encore certains des plus beaux vols du Luchonnais (avec survol de l'Aneto...) ont été fait en Alpha 6, alors bien sûr quand on est jeune et fougueux comme toi Léonard, qu'on habite près des sites de vol, qu'on a pas encore d'enfant et qu'on a des ambitions de cross comme les tiennes ce type de voile ne suffit plus, mais pour d'autres la classe supérieure n'est clairement pas une nécessité pour ce faire plaisir.
D'accord à 100% avec toi .
La très grande majorité des pilotes ne dépasse pas les 30h/an pour autant la plus part volent avec des B voire plus .
Si au lieu du terme "ailes école" on parlait d'ailes "sécurité maximum" cela revaloriserait certainement la catégorie...


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nomade le 05 Octobre 2017 - 08:14:37
Vu en vente la masala  3 sur le site en ligne des grands espaces.
Quelques caissons en plus , sinon même allongement, même poids , même prix à 10€ près .

On peut penser que l'amélioration porte sur la performance globale , sinon à quoi bon sortir un nouveau modèle ?

Je vais voir si il y a moyen de l'essayer...


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nomade le 09 Octobre 2017 - 19:39:49
J'ai essayé cette masala 3 ce jour .
Même poids que la 2 mais avec des liaisons perguet entre les elevaleteurs light et les suspenpentes gainées en parties basses . Les suspentes hautes seules sont dégainées .
La construction paraît solide avec beaucoup de renforts internes .
La finition est excellente.
Au deco malgré une brise anémique la voile monte doucement et la prise en charge très bonne .
Les thermiques naissants m'ont permis de prendre en main en douceur la "bête" .
Ca tourne facile , le pilotage à la sellette est efficace , ca filtre bien les petards du matin et je parviens à me maintenir en l'air à l'égal d'autres ailes à priori plus perfos.
Je suis surpris par cette aile dérivé d'une aile dite "école", le virage est précis, elle est réactive à la commande , elle filtre juste ce qu'il faut tout en transmettant suffisamment d'information pour trouver le thermique , un régal !
Je fais un second vol dans des conditions plus teigneuses et la je mesure le degré de sécurité proposé par cette aile, ça filtre juste ce qu'il faut . Je me suis rarement aussi aussi serein sous un parapente.
L'atterrissage est d'une simplicité exemplaire .
Que du bon !
Il en existe de plus légères , de plus compactes, mais de plus polyvalentes et de plus simples à vivre pas sur ...


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Loïc31 le 09 Octobre 2017 - 21:26:51
J'ai essayé cette masala 3 ce jour .
Même poids que la 2 mais avec des liaisons perguet entre les elevaleteurs light et les suspenpentes gainées en parties basses . Les suspentes hautes seules sont dégainées .
La construction paraît solide avec beaucoup de renforts internes .
La finition est excellente.
Au deco malgré une brise anémique la voile monte doucement et la prise en charge très bonne .
Les thermiques naissants m'ont permis de prendre en main en douceur la "bête" .
Ca tourne facile , le pilotage à la sellette est efficace , ca filtre bien les petards du matin et je parviens à me maintenir en l'air à l'égal d'autres ailes à priori plus perfos.
Je suis surpris par cette aile dérivé d'une aile dite "école", le virage est précis, elle est réactive à la commande , elle filtre juste ce qu'il faut tout en transmettant suffisamment d'information pour trouver le thermique , un régal !
Je fais un second vol dans des conditions plus teigneuses et la je mesure le degré de sécurité proposé par cette aile, ça filtre juste ce qu'il faut . Je me suis rarement aussi aussi serein sous un parapente.
L'atterrissage est d'une simplicité exemplaire .
Que du bon !
Il en existe de plus légères , de plus compactes, mais de plus polyvalentes et de plus simples à vivre pas sur ...
karma+
Ça colle assez avec les retours que j'ai pu avoir sur la Mescal 5 (voile école dont est issue cette Masala 3).
Tu as essayé quelle taille et à quel PTV ?


Titre: Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: wism3rhill le 09 Octobre 2017 - 21:55:23
Après, forcément elle dissipe beaucoup mais c'est inhérent à une EN-A et c'est pour ca qu'il faut finir par passer en EN B (outre perf accéléré)

Vues les perfs des A actuelles je ne suis vraiment pas certain qu'il faille absolument passer en EN B comme tu le dis quand on vole moins de 30 heures par an !
Quel est l'intérêt pour celui qui ne vole qu'un week-end sur 3 de passer sur une voile plus exigeante si son seul objectif est de prendre du plaisir en vol et qu'une A lui suffit.
Cette année encore certains des plus beaux vols du Luchonnais (avec survol de l'Aneto...) ont été fait en Alpha 6, alors bien sûr quand on est jeune et fougueux comme toi Léonard, qu'on habite près des sites de vol, qu'on a pas encore d'enfant et qu'on a des ambitions de cross comme les tiennes ce type de voile ne suffit plus, mais pour d'autres la classe supérieure n'est clairement pas une nécessité pour ce faire plaisir.

J'ai max 30h de vol par an et je vol e' Swift 4 et franchement quand j'ai l'ai essayé pour la première fois j'ai compris la différence de précision de pilotage et de Sensations par rapport à mon EN A, et face au vent en transition je Vois la différence avec des petite B ou À...
Après c'est vrai qu'il faut être plus actif en pilotage dessous. 


Titre: Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nomade le 10 Octobre 2017 - 04:21:18
J'ai essayé cette masala 3 ce jour .
Même poids que la 2 mais avec des liaisons perguet entre les elevaleteurs light et les suspenpentes gainées en parties basses . Les suspentes hautes seules sont dégainées .
La construction paraît solide avec beaucoup de renforts internes .
La finition est excellente.
Au deco malgré une brise anémique la voile monte doucement et la prise en charge très bonne .
Les thermiques naissants m'ont permis de prendre en main en douceur la "bête" .
Ca tourne facile , le pilotage à la sellette est efficace , ca filtre bien les petards du matin et je parviens à me maintenir en l'air à l'égal d'autres ailes à priori plus perfos.
Je suis surpris par cette aile dérivé d'une aile dite "école", le virage est précis, elle est réactive à la commande , elle filtre juste ce qu'il faut tout en transmettant suffisamment d'information pour trouver le thermique , un régal !
Je fais un second vol dans des conditions plus teigneuses et la je mesure le degré de sécurité proposé par cette aile, ça filtre juste ce qu'il faut . Je me suis rarement aussi aussi serein sous un parapente.
L'atterrissage est d'une simplicité exemplaire .
Que du bon !
Il en existe de plus légères , de plus compactes, mais de plus polyvalentes et de plus simples à vivre pas sur ...
karma+
Ça colle assez avec les retours que j'ai pu avoir sur la Mescal 5 (voile école dont est issue cette Masala 3).
Tu as essayé quelle taille et à quel PTV ?
j'étais en haut de Ptv soit 93 kg en taille S


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Jluc74 le 01 Novembre 2017 - 12:00:57
Hello,

J'envisage l'achat de cette voile pour mes vols rando, mais hésite entre la S et la XS, mon PTV est à 83kg. j'ai essayé les deux mais par des conditions très calmes donc des différences sont moindres, quelques avis m'aideraient.

NB: J'ai aussi essayé la Yéti 4 22 que je trouve plus compacte mais avec de bonnes perfs et encore plus facile au gonflage.

Merci


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 02 Novembre 2017 - 15:46:18
Hello,

J'envisage l'achat de cette voile pour mes vols rando, mais hésite entre la S et la XS, mon PTV est à 83kg. j'ai essayé les deux mais par des conditions très calmes donc des différences sont moindres, quelques avis m'aideraient.

NB: J'ai aussi essayé la Yéti 4 22 que je trouve plus compacte mais avec de bonnes perfs et encore plus facile au gonflage.

Merci

Pour du vol rando en 2e voile, xs sans hesiter


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Norby le 15 Novembre 2017 - 22:30:41
https://www.facebook.com/CertikaFrance/videos/1113176865486351/


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 16 Novembre 2017 - 18:02:53
Elle me plait bien cette voile, j'ai hâte de lire les essais dans la presse.
J'hésite entre 4 voiles:

-Masalla 3
-Gin Yéti 4
-Jomo (Ozone)
-MCC Arolla 2

Je ferais mon choix quand j'aurai lu les essais de ces 2 dernières voiles; toutes les 4 sont gainées quasiment jusqu'en haut, pour moi c'est important dans certains décollages scabreux....


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 16 Novembre 2017 - 21:22:40
Vu le succès des Masala 2 et leurs cote super bonne en occaz, je pense que la Masala 3 sera dans la même continuité :)


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: OGe le 03 Décembre 2017 - 22:22:12
elle est testée dans le dernier ppmag.
la vitesse max est donnée a 55 km/h a mi ptv et 39 bras hauts.
 la v max faible etait le seul defaut de la M2 a mi ptv  donc la M3 doit etre au top.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Norby le 04 Décembre 2017 - 09:41:15
hmmmm..... 55 a mi PTV en plus .... comment dire...  :grat:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: airsinge le 04 Décembre 2017 - 10:02:19
Mais si, mécréant, c'est une vitesse air bien réelle, prise 2 secondes après avoir tranché les élévateurs arrières.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Norby le 04 Décembre 2017 - 10:44:41
 :mdr:  :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: OGe le 04 Décembre 2017 - 21:52:21
effectivement ça parait élevé,
cedric nieddu precise la En A la plus rapide (du monde)
un pote vole avec la M3 je vais lui demander


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Norby le 07 Décembre 2017 - 14:56:30
Le retour de Marc Boyer actuelement en Equateur :

"Essai Massala 3
18 heures de vol en Équateur avec 4 pilotes différents.
Comparatif Massala 2 et 3 :
La M3 dispose d'une voilure (calotte) plus tendu. Elle se déforme moins et conserve une meilleure tenue en traversant des turbulences. Il y a ainsi moins de mouvements avant-arrières au niveau des bouts d'ailes. La glisse est ainsi meilleure tout comme sa finesse. Quand la M3 perds de la portance, elle accélère naturellement (elle mord) pour retrouver sa portance initiale. Il n'y a plus de phase d’enfoncement ou de mouvements à cabrer, nuisibles en terme de finesse.
Elle a des commandes légèrement plus dures qui renseignent mieux le pilote sur les variations de poids et les mouvements aérodynamiques à venir.
La Massala 3 vole 2 à 3 km/h plus vite au régime bras hauts. En vol accéléré, elle gagne 3 km/h, atteignant 48 Km/h C'est la voile En "A" la plus rapide que j'ai pu essayer ( et sans doute du marché actuel).
La réaction à la commande est plus rapide. La voile est donc plus précise en virage et en pilotage tout en gardant le même débattement à la commande. Les basses vitesses sont toujours aussi saines et facilement exploitables ce qui reste une des caractéristiques des ailes Skywalk (Jet flap obligent).
Dans la turbulence, la M3 garde le même niveau d'amortissement que la M2. On vole toujours sur une En "A"
En résumer du comparatif M2 et M3 :
Plus de finesse, surtout en vol turbulent,
Meilleure glisse,
Pilotage plus précis à la commande,
Plus de vitesse, bras haut et accéléré,
Pour moi la Massala 3 est ce qu'il se fait de mieux dans la catégorie des aile légère. Elle sera le compromis idéal pour tous les pilotes qui n'utilise qu'une seule voile, pour voler sur site tout comme pour voler en montagne. La XXS rentre dans un sac de 18 litre avec un String.
Cette Massala 3 va faire parler d'elle !!"

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24775036_1675626919127218_6714120013890459231_n.jpg?oh=f3eefdb976854765cee78b8ea9fd65a5&oe=5AD6A002)


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: philou blanc le 07 Décembre 2017 - 16:28:56
Du coup cette aile pourrait apparaitre aussi dans la rubrique ailes légères ??
 :forum:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 07 Décembre 2017 - 17:56:53
Et oui, une rubrique ailes montagne (ou légères, c'est comme on veut) serait appréciée par pas mal d'entre nous.
Cette Masala 3 me plait bien mais avant de me décider j'attends l'essai complet de la MCC Arolla 2 qui m'a l'air d'être pas mal non plus.
J'ai jusqu'en avril pour choisir une de ces deux voiles que je destinerais uniquement au vol rando; ça me laisse le temps de réfléchir...


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Derob le 07 Décembre 2017 - 19:15:19
Le retour de Marc Boyer actuelement en Equateur :
[...]

et revendeur Skywalk (entre autres) pour être complet.

Derob


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: f@b le 07 Décembre 2017 - 21:08:36
"Essai Massala 3
18 heures de vol en Équateur avec 4 pilotes différents.
Comparatif Massala 2 et 3 :
La M3 dispose d'une voilure (calotte) plus tendu. Elle se déforme moins et conserve une meilleure tenue en traversant des turbulences. Il y a ainsi moins de mouvements avant-arrières au niveau des bouts d'ailes. La glisse est ainsi meilleure tout comme sa finesse.
Elle a des commandes légèrement plus dures qui renseignent mieux le pilote sur les variations de poids et les mouvements aérodynamiques à venir.

il a écrit ça en regardant un film de boules ?


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nomade le 08 Décembre 2017 - 20:07:09
Apres un essai en octobre j'ai craqué pour cette aile.
j'ai volé sous des ailes A, B , C et franchement ses performances sont hallucinantes pour une voile en catégorie  A, précision en virage, glisse, vitesse, vol lent, le top...
on peut trouver plus léger mais une aile à ce niveau de performance  ça cours pas les rues...


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Eole74 le 12 Décembre 2017 - 04:04:17
Je viens de lire l'essai dans ppmag , Cedric Niedu annonce 56km/h à fond d'accélérateur ça me parait étonnant pour une A.
Va falloir que je teste ça sur la mienne, quand ce temps pourri sur les alpes sera passé ...


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: samantha le 12 Décembre 2017 - 11:56:47
Oui oui, d'ailleurs la saison prochaine tous les top guns font la coupe du monde  avec ...


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pierrot.capt le 12 Décembre 2017 - 23:22:31
....sur que la Massala 3 va bien , un pote : Olivier a volé avec pendant une semaine en Octobre à Annecy , Yoyo avec la Hook4 et moi avec mon Epsilon8 .... ben Olivier nous a suivi tous le temps mème au dessus des Dents... nous avons joué avec lui et impossible de le larguer.... en montée ou en vitesse horizontale idem il était toujours avec nous... dans des conditions "légèrement" soutenues .... ben....toujours présent près de nous.... il vole en ce moment avec le Massala 2 depuis deux ans et il pense finalement prendre la Massala3 après avoir essayé la BGD en B (echo ou eko un truc comme ça) et autres machines ...vu les "perf's" de cette voile pourquoi se casser le cul....et puis elle est surtout moins chère que les B qui n'offrent pas beaucoup plus pour du vol loisir ....
Cordialement . Pierrot capt .  :vol:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: L2papiyon le 13 Décembre 2017 - 10:52:33
....sur que la Massala 3 va bien , un pote : Olivier a volé avec pendant une semaine en Octobre à Annecy
           :bravo:
Record de durée battu !
 :canape:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pierrot.capt le 13 Décembre 2017 - 20:25:22
....merci pour lui Jean...
Cordialement . Pierrot .  :trinq:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: e.broyer le 21 Décembre 2017 - 11:42:46
Bonjour,
Je recherche une voile légère en A, pas trop vive, pour faire à la fois du site et du vol rando .
J'hésite beaucoup entre la PI2 en 23 et la Masala en S ( pour un PTV de 76kgs environ ).
Avez vous des conseils ?


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: papyon le 21 Décembre 2017 - 15:59:16
hmmmm..... 55 a mi PTV en plus .... comment dire...  :grat:

 :pouce:  Boyer (revendeur Skywalk ) mesure 48 
comment dire .... si on arrêtait avec ces "infos"  :mdr:


Titre: Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Eole74 le 21 Décembre 2017 - 20:07:04
hmmmm..... 55 a mi PTV en plus .... comment dire...  :grat:

 :pouce:  Boyer (revendeur Skywalk ) mesure 48 
comment dire .... si on arrêtait avec ces "infos"  :mdr:
J'ai essayé ces deux voiles et j'ai préféré la masala , ceci dit essaye les sans te préoccuper des avis des uns et des autres . les deux sont excellentes


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: L2papiyon le 10 Février 2018 - 09:07:42
Si j'avais l'usage d'une B-, j'opterais pour la Masala (qui est en A) mais j'aurais déjà un pied dans la tombe et je ne volerais plus que très rarement, cela viendra et je ne suis pas pressée.
J'ai fait le choix de la Masala 3,  la spantik m'aurait surement plus aussi mais je n'ai pas eu la patience d'attendre, de plus je voulais une aile qui soit vraiment légère mais qui ait de bonnes performances . (le couteau suisse en somme ...)
Je ne suis pas déçu cela correspond tout a fait a mes attentes bien que je ne crois pas avoir un pied dans la tombe (enfin j'espère)

Ces dernières années je "redescends" d'un cran chaque saison
sigma 8 > iota > epsilon 8
me voilà maintenant à lorgner vers les "A" et peut-être faire l'impasse sur la marque Advance avec sa Pi2 qui serait un poil moins perfo
mais Viviane, si je te lis bien, ce n'est qu'au bord du trou que l'on vole sous Masala...
Eole74 a l'air d'être plus optimiste

Rassurez moi !
 :trinq:


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Eole74 le 10 Février 2018 - 09:37:27
Si j'avais l'usage d'une B-, j'opterais pour la Masala (qui est en A) mais j'aurais déjà un pied dans la tombe et je ne volerais plus que très rarement, cela viendra et je ne suis pas pressée.
J'ai fait le choix de la Masala 3,  la spantik m'aurait surement plus aussi mais je n'ai pas eu la patience d'attendre, de plus je voulais une aile qui soit vraiment légère mais qui ait de bonnes performances . (le couteau suisse en somme ...)
Je ne suis pas déçu cela correspond tout a fait a mes attentes bien que je ne crois pas avoir un pied dans la tombe (enfin j'espère)

Ces dernières années je "redescends" d'un cran chaque saison
sigma 8 > iota > epsilon 8
me voilà maintenant à lorgner vers les "A" et peut-être faire l'impasse sur la marque Advance avec sa Pi2 qui serait un poil moins perfo
mais Viviane, si je te lis bien, ce n'est qu'au bord du trou que l'on vole sous Masala...
Eole74 a l'air d'être plus optimiste

Rassurez moi !
 :trinq:

Plus le temps passe plus on se rapproche du trou !

j'ai fait le meme parcours: C puis B et maintenant A . mais avec une voile comme la masala 3 on a la sécurité plus la performance, le beurre et l'argent du beurre !
Bien sur une C moderne sera nettement plus performante mais la masala me suffit, quand ça brasse je reste serein, je permet de faire des photos en vol et de regarder le paysage ce que je ne faisais plus guère sous une C.
Après chacun ses goûts et ses objectifs.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 14 Février 2018 - 18:18:11
OK ,la Masala c'est super ,le seul point qui me chagrine c'est la compacité et là je regrette la KEA que je rentrais dans un sac de 55l avec tout le matos sans le casque, j'ai une masala 2 XS en seconde voile,mon idée c'est une seule voile pour tout faire alors j'hésite pour la 3 en S.
Alors les utilisateurs de Masala comment faite vous pour plier petit sans torturer les joncs ?? Sinon pas beaucoup plus lourde la MCC Explora une B cool.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Eole74 le 14 Février 2018 - 19:37:20
J'ai la masala 3 en S et avec le sac 55l je rentre la voile, un string et tout le matériel de bivouac (duvet, réchaud, matelas)


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Riton06 le 15 Février 2018 - 08:13:43
J’ai la mcc explora et ça se plie dans un étuis de mouchoirs ! Guère plus lourd mais bien plus costaud que ma Yeti 4 , surtout par chez moi plein de cailloux, facile à voler , je fait souvent de la rando sans secours donc, et sans soucis,avec des perfs honorables .


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: L2papiyon le 15 Février 2018 - 12:43:38
je regrette la KEA,...
...j'ai une masala 2 XS en seconde voile,mon idée c'est une seule voile pour tout faire alors j'hésite pour la 3 en S.
J'ai eu, il y a 3 ans une KEA et si je la trouvais rapide (42 bras hauts) je l'ai jugée un peu juste en plané. Du coup l’idée de la voile à tout faire m'avait un peu quitté l'esprit mais comme tu en parles tu as peut être essayé la MASALA 3 et, ainsi, faire la comparaison avec la KEA.
Merci de ton retour
 :trinq:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 15 Février 2018 - 20:00:49
 Salut
L'essai de la 3 en S, est pour bientôt,je ne connais que la 2 en XS pour le moment,J'ai bien aimé les aile de A.Paux ,Atis et Kea,j'ai bêtement vendu celle-ci quand j'ai Pété ma plastie ligamentaire des croisés mais avec une sérieuse réeduc ça refonctionne très bien et j'ai acheté la masala en 2eme voile en plus de la BGD Base que je viens de mettre en vente,maintenant je vend la masala 2 pour une unique voile,Masala 3,mcc explora, ou une Kea 2 si ........? comptez sur mon retour d'essais.
A+


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: danenair le 16 Février 2018 - 13:43:46
Et oui, une rubrique ailes montagne (ou légères, c'est comme on veut) serait appréciée par pas mal d'entre nous.
Cette Masala 3 me plait bien mais avant de me décider j'attends l'essai complet de la MCC Arolla 2 qui m'a l'air d'être pas mal non plus.
J'ai jusqu'en avril pour choisir une de ces deux voiles que je destinerais uniquement au vol rando; ça me laisse le temps de réfléchir...
J'ai une Arolla 2 depuis Octobre, >40 vols depuis, mais comme debutant je ne peux pas vraiment me permettre un jugement objective cote perf/maniement. Evidemment je la trouve super, c'est ma premiere voile et a part ca j'ai essaye que quelques autres voiles A anciennes. L'Arolla 2 monte tres facilement et reagit bien vivement aux commandes (PVT 98kg pour la M) et je me sens completement en securite avec. Mais ce qui me plait surtout c'est son poids mini et elle se plie vraiment tres facilement et petite - taille d'un gros sac de couchage. Et elle n'est pas du tout delicate car pas de joncs en plastique ni d'autre chichi qui peut se casser. Tres solide pour une voile legere et un fini parfait qui promet une longue vie.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 16 Mars 2018 - 16:20:02
@Eole 74 mais comment fait-tu pour plier sans plier les joncs du bord de fuite? la masala3S je plie le bord d'attaque caisson sur caisson,j'arrange le reste propre je plie en 4(ce qui plie les joncs de bord de fuite)je met la sangle  et j'essaie de rentrer le tout dans le sac de compression,ben ça déborde un peu et je peu même pas le fermer quand a mettre ça dans la sac fourni avec impossible,si tu peut me donner ta recette ça serai bien et je commence sérieusement a regretter de n'avoir pas pris une MCC. J'aurais bien attendu la KEA 2 mais Marc m'a dit  rien avant fin 2018 !!


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 16 Mars 2018 - 17:35:20
Salut,
A vu de nez ils mesurent combien tes joncs ?, ça parait étonnant.
Dommage car cette voile est surement une des meilleures en A avec une vitesse élevée (pour une A) et surtout de pouvoir poser à basse vitesse....


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 16 Mars 2018 - 19:47:33
 les joncs bord d'attaque ne sont pas très long pas de problème,ceux du bord de fuite font 50 cm,j'ai tel a l'importateur réponse ce sont des joncs a mémoire de forme donc pas de soucis pour plier en 4,mais même en 4 c'est long et gros et rentre pas dans le sac,alors quand certain disent qu'ils y mette le string et la doudoune je suis admiratif. je veux bien mettre le string, la doudoune, le teeshirt, le secours , le casque ,gants et eau,sur le dessus du sac, mais faudrait que j'arrive a y rentrer la voile .Toute solution est la bienvenue,merci !
 


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Philoudu73 le 18 Mars 2018 - 09:48:02
Salut Nzorck
Quand tu parles du sac de compression, c'est le sac Skywalk énorme ou c'est un saucisse bag ?
Avec ma Masala 2, je diminue le volume par 2 en utilisant un saucisse bag slim de chez Neo par rapport au sac de compression livré avec la voile. Sans forcer.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 18 Mars 2018 - 10:56:44
 Salut Philou
Oui c'est bien le sac de compression fourni avec la voile ,hier je me suis attelé au pliage et j'ai réussi a faire rentrer la voile (masala3 S)dans ce fameux sac mais ça reste encore volumineux pour mettre dans le sac de portage,difficile d'y loger autre chose, je vais essayer ta solution,plier serré dans un saucisse bag et bien sanglé,ça fera surement un volume plus réduit. Merci pour l'info . Je trouvais déja la masala 2 xs pas très compactable alors la 3 en S c'est pire car plus surfacée et des joncs en plus.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 18 Mars 2018 - 12:07:53
Sur que les Masala sont des ailes complexes et donc relativement volumineuse.

y'a plus qu'a changer de sac de portage :D


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 18 Mars 2018 - 17:01:41
Et surtout chasse bien l'air, quitte à le faire en plusieurs fois....  :trinq: 


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 18 Mars 2018 - 18:43:03
C'est vrai chasser l'air joue beaucoup et c'est pas facile ,je vais  peut-être piquer le rouleau a pâtisserie de mon épouse ,reste le sac plus grand,j'ai ça en magasin mais 400gr de plus,mais j'ai un plan B, avec une vieille voile je vais en faire un de 90L qui pèsera 260gr en me basant sur le 55L de ripair que j'avais avec la Kea.Enfin merci pour tout les conseils que vous m'avez octroyés.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Dr Duke le 18 Mars 2018 - 23:54:16
Le sac compress de gin est super pour chasser l'air et minimiser le volume. Je sais pas ce que ça donne avec une masala mais ma mentor light prend vraiment peu de place dans ce sac.


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pingumotion le 19 Mars 2018 - 06:46:43
C'est vrai chasser l'air joue beaucoup et c'est pas facile ,je vais  peut-être piquer le rouleau a pâtisserie de mon épouse ,reste le sac plus grand,j'ai ça en magasin mais 400gr de plus,mais j'ai un plan B, avec une vieille voile je vais en faire un de 90L qui pèsera 260gr en me basant sur le 55L de ripair que j'avais avec la Kea.Enfin merci pour tout les conseils que vous m'avez octroyés.

C'est bien le sac Skywalk Hike de 55L qui est livré avec la Masala ? Tu as quoi comme sellette pour ne pas arriver à faire rentrer ton matériel dedans ?


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 19 Mars 2018 - 16:56:39
 Un string neo,un secours,une doudoune ,un teeshirt rechange,les gants,la radio,le casque et la flotte sur le dessus, je voudrais aussi la rentrer dans le sac airbag de la radicale 3 et c'est pas gagné, en fait elle est pas facile a compacter et une fois rentré dans le sac de compression celui-ci est difficile a fermer et un fois fermé en bataillant ça reste volumineux dans le petit sac Hike,peut-être comme cela a été suggéré plus haut, la compacter dans un saucisse bag étroit,à essayé. le sac fourni avec la voile pèse 500gr j'en ai un autre de 90l mais 900gr c'est une solution si je n'arrive pas a bien compacter,faut peut-être que je m'entraine un peu plus.


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pingumotion le 20 Mars 2018 - 11:37:59
Un string neo,un secours,une doudoune ,un teeshirt rechange,les gants,la radio,le casque et la flotte sur le dessus, je voudrais aussi la rentrer dans le sac airbag de la radicale 3 et c'est pas gagné, en fait elle est pas facile a compacter et une fois rentré dans le sac de compression celui-ci est difficile a fermer et un fois fermé en bataillant ça reste volumineux dans le petit sac Hike,peut-être comme cela a été suggéré plus haut, la compacter dans un saucisse bag étroit,à essayé. le sac fourni avec la voile pèse 500gr j'en ai un autre de 90l mais 900gr c'est une solution si je n'arrive pas a bien compacter,faut peut-être que je m'entraine un peu plus.

Ok, et bien oui avec ce matos, ne pas arriver à le rentrer dans le hike 55L c'est clairement que tu peux mieux faire pour la voile. Pour info, j'ai déjà rentré une Base Lite M (25m² et 4.4kg tout de même) ainsi qu'une sellette cocon avec mousse bag et mon casque avec accessoires dedans dans un sac de rando de 55L. Ok, au chausse pied et j'avais hyper compressé ma voile pour l'occasion. Mais avec une Masala de 3.3kg et un string, même avec tes autres affaire, ça doit passer à l'aise dans 55L à condition de bien plier ta voile !  :pouce:
Ce serait dommage de voler avec une voile si légère et un string et de se retrouver avec un sac quasi aussi gros que les parapentistes lambda ! (perso mon matos de cross complet et pas spécialement hyper léger tient dans un sac de 100L)


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 21 Mars 2018 - 08:14:22
un après midi passé a plier déplier et replier j'arrive a tout renter dans le sac,mais je ne pensais pas être obligé de me coucher sur la voile pour la faire petite c'est quand même un peu galère ce genre de traitement.Je pliais ma Kea, 2 fois plus petite sans recourir a cette façon de faire.
J'ai essayé avec un saucisse bag sans le sac de compression et avec le sac de compression sans le SBag et question volume c'est quasiment pareil et ça fait quand même un gros paquet pour une voile légère.Je crois que je vais fabriquer mon sac de 90l moins lourd que celui d'origine et je ne serai pas obligé de comprimer comme un malade pour un même poids .


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 21 Mars 2018 - 15:42:28
Trop de mistral pour voler,alors j'ai fabriqué mon sac,250gr, plus léger que l'officiel et j'y rentre tout sans compresser a outrance,donc plus volumineux mais pas plus lourd,plus qu'a essayer dans les collines.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Philoudu73 le 21 Mars 2018 - 16:30:28
 karma+


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 21 Mars 2018 - 16:40:55
Trop de mistral pour voler,alors j'ai fabriqué mon sac,250gr, plus léger que l'officiel et j'y rentre tout sans compresser a outrance,donc plus volumineux mais pas plus lourd,plus qu'a essayer dans les collines.

Le poids c'est bien mais surtout faut voir le confort de portage ! Sur 6kg je préfère avoir 300g de plus et une belle ceinture et armatures.
Mieux de porter 6300g sur les hanches que 6000g sur les épaules !

Et oui après c'est mieux aussi d avoir un sac confortablement grand avec un système de compression plutôt que de galerer à tout rentrer a chaque fois !


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Dr Duke le 21 Mars 2018 - 17:42:43
Trop de mistral pour voler,alors j'ai fabriqué mon sac,250gr, plus léger que l'officiel et j'y rentre tout sans compresser a outrance,donc plus volumineux mais pas plus lourd,plus qu'a essayer dans les collines.

Je serais curieux de voir ta création!!


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 22 Mars 2018 - 07:10:53
je vais essayer de mettre une photo mais je suis pas très doué pour ça.La réalisation c'est tout simple ,le sous-sac d'une vieille voile greffé sur le dos d'un vieux sac Lafuma,un peu de couture,système d'accroche le plus simple et ç'est fait,reste plus qu'a marcher avec ,voir si tout est ok.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 22 Mars 2018 - 08:20:47
Photo,il est pas très beau mais assez pratique,dedans il y a :la voile,le string avec airbag,le secours,la doudoune,les gants,1 teeshirt,la radio,et le casque,manque juste la flotte mais ça rentrera aussi.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 22 Mars 2018 - 08:24:00
suite photo


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Dr Duke le 22 Mars 2018 - 10:22:48
Merci pour les photos. ça me donne des idées :)


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 22 Mars 2018 - 11:03:38
 L'attache sur le haut du sac est des plus simple,une cordelette passée en noeud coulant puis attaché sur les brettelles ,le tout pesé 250gr et ma voile n'est pas tassée a mort et je la plie normalement dans un saucisse bag léger.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 22 Mars 2018 - 19:31:38
C'est pas mal ton système sauf que la voile va être beaucoup plus exposée aux uv, notamment si tu marches plusieurs heures en altitude, là où ceux ci sont moins filtrés....


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: xolivie le 22 Mars 2018 - 20:24:37
surtout que pour 330 g de plus tu as le sac skywalk en 80 l avec probablement un confort de portage supérieur.
Fabricant :  SKYWALK

Descriptif : 

Sac marche et vol léger

Un volume et un Poids très bien adapté pour la Rando

Matériau : Ripstop-Polyamide et Mesh 3D

Volume : 80 litres

Poids : 580 g


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: JustinBieber le 22 Mars 2018 - 20:36:56
nzorck, je salue l'effort, mais je me demande si ton dos va pas morfler à la longue...
supair trek light 350g 80l. autrement non?



Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 23 Mars 2018 - 12:26:43
Bien vu Justin , mais là il y a un manque d'info de la part de Skywalk,le sac de 80l est proposé avec la Cuneo ,alors ils pourrait donner au choix pour les Masala le 50l bien pour les XS etXXS ou le 80l pour les S,M,et L ,pour 30l de plus il n'y a que 120gr de différence , on a bien le choix pour les élévateurs entre la ficelle et la sangle , 150 gr de plus. Moi j'aurai choisi sans hésiter le 80l.Je vais les contacter pour voir si un échange est possible .C'est sur mon sac n'aura pas le confort d'un vrai sac de portage mais c'est juste pour balader dans les collines pas loin et 1h30 de grimpe maxi,pour les UV la voile est déja dans son saucisse bag et je peut mettre le coupe vent ou la doudoune autour.A mon âge (80) le poids c'est l'ennemi .Saloperie de mistral qui me cloud  au sol  !! A+


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 23 Mars 2018 - 17:57:08
J'ai contacté l'importateur(NEO) pas de problème pour l'échange de sac,et c'est en option a la commande 55 ou 80l comme pour les élévateurs tresse ou sangle. A+


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 24 Mars 2018 - 10:59:21
Respect pour ton age....  :trinq: 


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 24 Mars 2018 - 21:49:21
ben on fait ce qu'on peut,monter moins vite,voler moins longtemps et moins souvent(c'est pour ça que je vend ma Base) mais toujours autant de plaisir a se mettre en l'air avec les parapotes et passer de bons moments.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: PEP_Lucas le 22 Avril 2018 - 22:22:39
Salut , nouveau dans le monde du parapente je viens de changé ma Koyot 1 apres une 40aine de vol pour une Masala 3  :ppte:

J'ai enroulé mes premiers thermiques avec ce week end  et première fermetures aussi  :vrac: .

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31081611_10155736471544671_8364263559837335053_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeHGaTWNudIUvnzaFioZL5oyqs5qFq_BhJ8NCgRHPbL7G4jMe6fHDiKdB75LTwWxHipjvjLtBoz8XcDpNCi96sI_dF2CEhTB_PcT4jmYBI0_QQ&oh=e1641cd1ab9bc599d3585b52850628b7&oe=5B6E2296)

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31123938_10155736471519671_260361334062018004_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeHah7aTpWSUYS0BfHFn16-w-rf-xefd6OBITD-ydEaVsF0YZGTg3rM1TJasqQZDY2Edvpvyj2KXp3fD3OYTO3BB3F7BR7qvbLnxogwh6R8Kgw&oh=4336a5e2fb7159c494adecdac16ca8d2&oe=5B99470F)

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31117800_10155736471549671_7554459713476690863_n.jpg?_nc_cat=0&_nc_eui2=v1%3AAeG-93TWxBydDEDyrHnksuBbMBF59YBdKrTdidlZtWohSs71xQyJpycuUJmKp6r9VgC6SnPPM4ztZnK5WzQICrN3LSEFF-1zlIV8njo4v2jTgg&oh=f4e24964f0bb250dabf34fd3c43d1709&oe=5B6C7BDA)

Voici une vidéo d'un de mes premiers vols avec ! La compréhension de la masse d'air est encore très flou pour le moment mais c'est quand même du  bonheur  8)

https://www.youtube.com/watch?v=yS_RyuqXx7Y&t=272s (https://www.youtube.com/watch?v=yS_RyuqXx7Y&t=272s)



Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: PEP_Lucas le 16 Mai 2018 - 11:46:16
Premier déco de Planfait  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=RN3nHl0m7VY (https://www.youtube.com/watch?v=RN3nHl0m7VY)


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: GG222 le 04 Juin 2018 - 13:15:48
Salut PEP_Lucas ,

Tu es content du combo Masala 3/ Wani Light? Tu ne te fais pas trop secouer lorsque ça commence à bouger?


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: PEP_Lucas le 05 Juin 2018 - 09:51:00
Salut PEP_Lucas ,

Tu es content du combo Masala 3/ Wani Light? Tu ne te fais pas trop secouer lorsque ça commence à bouger?

Salut ! Oui satisfait ça bouge un peu plus que mon ancienne sellette école ( access airbag ) mais c'est largement acceptable .

Je voulais un ensemble le plus léger possible, réversible avec un air bag, un parachute de secours dans la sellette et avoir une planchette .Pour info j'ai pesé le tout j'arrive à 8kg avec tout le matos (secours semi light) , l'aile rentre facilement dedans ainsi que le casque, une petite veste, vario, radio, gopro  et la bouteille d'eau à l’extérieur .
 



Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: ptitkiki le 23 Août 2018 - 23:30:43
Hello,

Heureux possesseurs d'une masala 3 depuis quelques mois, je précise une détail n'a pas été mentionné ( il me semble) jusque là dans le fil: les oreilles ne se rouvrent pas du tout toutes seules, loin s'en faut. Même en pompant c'est assez paresseux comme re-ouvrerture.

Taille S, PTV 84 kg environ soit milieu de fourchette.

Voilà, c'était juste pour préciser cette particularité, qui n'est pas plus gênante que ça à l'usage.

À noter que cette observation personnelle n'est pas raccord avec le PV d'homologation :
http://www.dhv.de/db1/technicdatareport2.php?lang=en&item=-3066 (http://www.dhv.de/db1/technicdatareport2.php?lang=en&item=-3066)  :grat:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 25 Août 2018 - 19:07:01
Comme toi ptv 83/87 suivant sellette,et j'ai aussi remarqué cette petite lenteur a la réouverture des oreilles mais ça me gène pas suffit de ne pas rouvrir au dernier moment.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Deyabad le 14 Septembre 2018 - 21:53:51
Pour ceux que ça intéresse, j'ai demandé à Skywalk si le Skytex 27 utilisé sur la Masala 3 est du "classic" ou "classic 2", voici leur réponse:
"I got an answer from our development team. For the MASALA3 we used the SKYTEX CLASSIC II, that means the it is double-coated. This cloth we used for top and bottom sail."

C'est une bonne nouvelle, car d'après leurs tests ce classic 2 aurait une porosité "3 fois meilleure après lavage" (simulation de vieillissement) que le classic 1, et même similaire à un Skytex 40, voir : http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/04_gamme_skytex27.pdf

Il n'est pourtant pas utilisé sur toutes les voiles lights, par exemple la Ion 5 light utilise du classic 2 sur l'extrados, mais du classic 1 sur l'intrados.



Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 14 Septembre 2018 - 22:58:52
J'ai entendu parler de voiles écoles qui avaient été cousues... à l'envers, c'est a dire enduction coté extérieur.
Après quelques mois, les voiles étaient... mortes ! Les frottements sur l'extrados avaient eu raison de toute l'enduction.

Du coup, je pense que le gain de longévité... dépend !
 Sur l'intrados on doit en effet gagner pas mal car il est peu soumis à frottements.
Sur l'extrados c'est plus discutable... Sur une aile de cross ou une aile ayant un bon ratio heures de vol / nombre de décos, ca doit etre pas mal.

Par contre sur des voiles qui gonflent pas mal, les gains seront minimes niveau extrados, car toute la 2ie enduction sera partie après quelques mois.

Ceci ne reste que déductions de ma part.

A voir comment sont fait les tests d'usure.


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Deyabad le 27 Septembre 2018 - 15:56:51
J'ai entendu parler de voiles écoles qui avaient été cousues... à l'envers, c'est a dire enduction coté extérieur.
Après quelques mois, les voiles étaient... mortes ! Les frottements sur l'extrados avaient eu raison de toute l'enduction.

Du coup, je pense que le gain de longévité... dépend !
 Sur l'intrados on doit en effet gagner pas mal car il est peu soumis à frottements.
Sur l'extrados c'est plus discutable... Sur une aile de cross ou une aile ayant un bon ratio heures de vol / nombre de décos, ca doit etre pas mal.

Par contre sur des voiles qui gonflent pas mal, les gains seront minimes niveau extrados, car toute la 2ie enduction sera partie après quelques mois.

Ceci ne reste que déductions de ma part.

A voir comment sont fait les tests d'usure.
En fait, je viens de lire sur la doc de Porcher que les deux couches ne sont pas sur les 2 faces du tissu, mais sur la même face : "SKYTEX 27 CLASSIC II : UNE VERSION PLUS DURABLE - Ce tissu est maintenant plus durable grâce à une double enduction sur la même face." (source: http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/06_skytex27.pdf (http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/06_skytex27.pdf))

Après il reste à savoir la part de marketing (qui montre que le Skytex27 double enduction a la même durabilité que le Skytex40 simple enduction) et la part de réalité ! Mais je trouve que ça reste tout à l'honneur de Skywalk d'utiliser la dernière génération de matériaux sur l'ensemble de la voile

D'ailleurs idem sur les suspentes qui sont en Liros PPSLS et non PPSL, là aussi d'après le fabriquant "Les caractéristiques de cette ligne se définissent en 3 mots : finesse + sécurité + longévité.", voir p50 du doc : https://www.liros.com/fileadmin/user_upload/dateien/Service/Downloads/Prospekte/LIROS_Katalog_2016_franz_150.pdf (https://www.liros.com/fileadmin/user_upload/dateien/Service/Downloads/Prospekte/LIROS_Katalog_2016_franz_150.pdf))


Titre: Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 28 Septembre 2018 - 07:55:10
En fait, je viens de lire sur la doc de Porcher que les deux couches ne sont pas sur les 2 faces du tissu, mais sur la même face : "SKYTEX 27 CLASSIC II : UNE VERSION PLUS DURABLE - Ce tissu est maintenant plus durable grâce à une double enduction sur la même face." (source: http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/06_skytex27.pdf (http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/06_skytex27.pdf))

Après il reste à savoir la part de marketing (qui montre que le Skytex27 double enduction a la même durabilité que le Skytex40 simple enduction) et la part de réalité ! Mais je trouve que ça reste tout à l'honneur de Skywalk d'utiliser la dernière génération de matériaux sur l'ensemble de la voile


En effet je me suis renseigné après coup et c'est sur la même face, donc.... Méa coulpa j'ai raconté des conneries !
 :canape:

A voir ce que va vraiment donner ce skytex 2 par rapport à du sky 32 et plus :)


Titre: Re : Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 28 Septembre 2018 - 08:38:54
En fait, je viens de lire sur la doc de Porcher que les deux couches ne sont pas sur les 2 faces du tissu, mais sur la même face : "SKYTEX 27 CLASSIC II : UNE VERSION PLUS DURABLE - Ce tissu est maintenant plus durable grâce à une double enduction sur la même face." (source: http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/06_skytex27.pdf (http://www.porcher-sport.com/userfiles/files/brochures/06_skytex27.pdf))

Après il reste à savoir la part de marketing (qui montre que le Skytex27 double enduction a la même durabilité que le Skytex40 simple enduction) et la part de réalité ! Mais je trouve que ça reste tout à l'honneur de Skywalk d'utiliser la dernière génération de matériaux sur l'ensemble de la voile

En effet je me suis renseigné après coup et c'est sur la même face, donc.... Méa coulpa j'ai raconté des conneries !
 :canape:

A voir ce que va vraiment donner ce skytex 2 par rapport à du sky 32 et plus :)

Mais on le sait. Ca fait des années qu'on l'utilise. A part une résistance à la déchirure moindre (au sol, dans les branches et/ou les cailloux, sur les clôtures...), c'est increvable. "Comme on l'a déjà dit à de multiples reprise sur ce forum" (citation de Marc), on a des Volt Superlight revenues au contrôle après 850h de vol, porosités supérieures à 200'', pas de déformation. Un recalage et hop, reparties. Autre exemple, sur UFO, 650 décollages et atterrissages sur le calcaire et la poussière varoises (à Signes), et RAS au contrôle (à part le changement de couleur).
L'inconvénient: il est cher.
Et au passage, il pèse donc 29g/m2.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Deyabad le 28 Septembre 2018 - 11:17:57
Mais on le sait. Ca fait des années qu'on l'utilise. A part une résistance à la déchirure moindre (au sol, dans les branches et/ou les cailloux, sur les clôtures...), c'est increvable. "Comme on l'a déjà dit à de multiples reprise sur ce forum" (citation de Marc), on a des Volt Superlight revenues au contrôle après 850h de vol, porosités supérieures à 200'', pas de déformation. Un recalage et hop, reparties. Autre exemple, sur UFO, 650 décollages et atterrissages sur le calcaire et la poussière varoises (à Signes), et RAS au contrôle (à part le changement de couleur).
L'inconvénient: il est cher.
Et au passage, il pèse donc 29g/m2.
Du coup, c'est domage que toutes les voiles 'light' ne l'utilisent pas. Par exemple la Ion 5 light a du 'double couche' en extrados, mais que du 'simple couche' en intrados (avec du coup, une évolution de la porosité qui sera non homogène entre intrados & extrados). Je ne sais pas ce que donne la différence de prix de la matière première sur l'ensemble de la voile, mais personnellement je serais prêt à payer la voile 100€ plus cher pour avoir un meilleur vieiilissement (et 2g/m2 de tissus, ça ne fait pas une différence de poids qui justifie une moindre durabilité !).

Bon après, on ne fait que réflèchir à tout ça avec un regard extérieur, sans connaitre toutes les contraintes des fabricants !
 :trinq:


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: plumocum le 28 Septembre 2018 - 12:27:07
De nombreuses voiles même non light n'ont pas les mêmes qualités de tissus intrados/extrados.
Même avec le même tissus il y a fort à parier que les problèmes liés à la vétusté sur l'extrados, plus exposé aux frottements de deco et aux uv, n'évoluent pas comme sur l'intrados.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: ALPYR le 28 Septembre 2018 - 12:31:37
Et aussi, les contraintes mécaniques (travail en tension et en cisaillement) sont bien plus fortes sur l'extrados que sur l'intrados.


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 28 Septembre 2018 - 13:28:06
De nombreuses voiles même non light n'ont pas les mêmes qualités de tissus intrados/extrados.
Même avec le même tissus il y a fort à parier que les problèmes liés à la vétusté sur l'extrados, plus exposé aux frottements de deco et aux uv, n'évoluent pas comme sur l'intrados.

Il y en a même énormément qui ont 2 grammages de tissus différents sur l'extrados (Bord d'attaque et le reste).
Oui, l'intrados est beaucoup moins sollicité; exposition UV, abrasion au déco, tensions.
C'est sûr, le double enduction est beaucoup plus durable que le simple enduction. Mais de très, très nombreuses voiles en simple enduction sont aussi très durables. Comme dit ailleurs, les Alpina 2 ou Swift 4 ne sont pas connues pour être à mettre à la benne après 400 heures.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Deyabad le 01 Novembre 2018 - 23:02:01
Je reviens d'un stage en Espagne où j'ai étrenné ma nouvelle Masala 3.  :vol:

Si ça vous intéresse, voici mes impressions (pour info, je suis débutant  : 60 vols ; à 88kg de ptv, voile de taille S) :

Packaging :
* La voile est livrée avec un sac de portage 80L, mais ayant une sellette réversible, je ne l'ai pas utilisé ; à première vue il parait bien
* Le 'sous-sac' est muni de zips permettant une bonne compression, tout en étant assez grand pour rentrer la voile facilement avant de zipper, je le trouve assez pratique et même plutôt joli. Après, j'aurais préféré qu'ils fournissent un sac de type concertina (un comme celui de Gin qui peut faire également compression serait l'idéal...), mais le sac de compression est logique sur une voile montagne.
* La sangle est je trouve également bien foutue, très légère, mais avec un 'rembourrage' pour éviter d’abîmer la voile
* Le 'bandana' est une simple pièce de tissu basique ; franchement ils pourraient s'en passer...
* Le 'kit de réparation' est une fumisterie : c'est juste une planche de ripstop blanche (de la taille du manuel)  et rien d'autre. Pas de suspente, pas d'outil, pas de ripstop de la couleur de la voile... à la limite parler de 'kit' est mensonger car dans un 'kit' il devrait y avoir plusieurs articles !
* Le manuel imprimé est fourni
* Je vous passe la planche de stickers 'skywalk' et le sac d'élévateurs, je ne vois pas trop à quoi ça sert

Voile au sol :
* J'ai choisi les élévateurs 'classiques' ; pas de surprise de ce côté là seul point à noter, le fait qu'il y a un kit oreilles sur les A
* Ils ont mis la suspente de stabilo de couleur différente des autres B, ce qui est bien, mais elle est de la même couleur que les freins (orange), du coup lors du démêlage ou du repositionnement de la voile on peut se tromper si on veut saisir les freins ; les autres couleurs de suspentes sont facilement distinguables
* Toutes les suspentes hautes sont en Liros DC 60 (non gainé), ce qui est je trouve vraiment très fin, en plus elles sont blanches tout comme l'extrados de la voile, du coup c'est quasiment impossible de voir s'il y a une clef dessus sans s'approcher ; c'est à mon avis une erreur assez importante pour la sécurité
:sos:
* En outre, le Liros DC 60 (non gainé) pour les freins est un choix discutable, car on se sert parfois des freins pour repositionner sa voile ; là comme ils sont forcément par terre (et non sur l'extrados comme pour les autres suspentes hautes), on hésite franchement à tirer dessus si le sol n'est pas parfait...
:grat:
* Il y a un petit 'V' noir sur l'intrados au milieu de la voile en haut (près du bord d'attaque) et un autre près du bord de fuite ; c'est un détail, mais je trouve ça pratique pour repérer le centre lors des différentes manipulations au sol
* La voile est 'facile' à mettre et à tenir en boule (ce n'est pas le cas de toutes les voiles que j'ai essayé, dans certain cas, une fois prise en boule, ça traîne par terre, on est obligé de récupérer des bouts de tissu en plus dans la main)
* Je n'ai pas de souci à plier la voile (j'utilise un sac concertina), les joncs du bord d'attaque ne me posent pas de pb particulier, et la voile peut être assez compacte si on chasse bien l'air. En tout cas ça rentre très bien dans ma sellette réversible Wani 2, sans trop compresser le tout.

En vol :
* Pas de soucis pour décoller dos voile, la voile est très facile à montrer (mais sans 'bouriner' sur les A, sinon on plie le bord d'attaque) et reste bien au dessus de la tête ; j'ai un peu testé le face voile, mais pas beaucoup donc je n'ai rien à relever.
* En vol j'ai trouvé la voile très maniable et ce assez intuitivement ; si on la 'tient' un peu elle ne bouge pas et elle est très précise à piloter
* La voile non accélérée est assez rapide, ce que m'ont fait remarquer plusieurs pilotes volant avec moi (en soaring) avec des voiles plus perfs que la mienne (B+ et C), alors même que je gardais la voile bien au contact avec un peu de freins, ils ne me doublaient pas sans accélérateur, et je rattrapais les autres pilotes du stage avec des voiles A ou B-.
* J'ai trouvé l'accélérateur assez dur à actionner, mais comme c'était ma première utilisation de l'accélérateur, je n'ai pas de point de comparaison ! Full accélérateur (les 2 poulies à 2 cm), en vol du soir sans vent, j'ai relevé 48km/h max, mais je ne l'ai pas maintenu longtemps, donc je ne sais pas si c'est vraiment le maxi de la voile).
* On arrive bien à faire varier le plan de descente avec les freins, par contre il faut pas mal d'effort à la commande pour garder un freinage important.
* Les oreilles (en 'cassant les élévateurs du kit oreilles) sont assez grandes je trouve. Elles ne sont pas 'collées' sous la voile, et se ré-ouvrent toutes seules tranquillement. J'ai relevé -3,3ms avec oreilles + accélérateur (vol du soir fin octobre).
* Je n'ai pas eu besoin de retoucher la garde de la voile que j'ai trouvé bonne si on prend ses freins en dragonne (garde vérifié en étant full accéléré, il en reste encore un peu) ; par contre, si on garde les freins en poignée, difficile d'affaler la voile au sol sans faire un tour de frein
* J'ai pris la couleur 'petrol', et la voile est très belle je trouve ! (j'avais hésité avec l'autre couleur, je ne regrette pas !) Avis partagé par mes collègues, dont le photographe du groupe qui du coup l'a mitraillée  8)

Et le plus important : j'ai pris beaucoup de plaisir toute la semaine à découvrir cette voile ; je me suis tout de suite senti bien avec, à l'aise et en confiance. Et bien que vu les conditions ça n'avait rien à voir avec la voile, mais j'ai pu faire avec mon premier vol de plus d'une heure en soaring, une expérience qui restera gravé dans ma mémoire !
 :soleil:

Ma seule 'vraie' réserve sur la voile va aux suspentes haute de la même couleur que l'extrados et aux suspentes de frein non gainées... on va voir comment ça se passe à l'usage (et à l'usure), mais j'ai trouvé ça assez stressant sur les terrains espagnols très secs.

Désolé pour le long post ; comme j'ai apprécié tous les retours que j'ai pu trouver sur le forum sur différents matériels, j'ai pensé que c'est à mon tour de partager mes impressions !


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 06 Novembre 2018 - 17:10:50
il me semble que sur toutes les voiles les suspentes dégainées sont blanches ,c'est la gaine qui donne la couleur ,mais suis pas sur a 100% , si quelqu'un peut confirmer !!
Le sac élévateurs ça sert a les ranger dedans quand tu les désolidarisent de la sellette afin de limiter les frottements des parties métalliques.Pour le reste de ton ressentis je suis assez en accord avec toi dans l'ensemble, du fait que cette voile a une vitesse mini très basse elle est difficile a décrocher au sol sans un tour de frein ce que je fais juste avant de toucher le sol surtout si c'est un peu fort a l'attérro .Full accéléro c'est poulie-poulie pas a 2cm. Conclusion : voile très sympa ! AH oui le kit réparation ben c'est juste ce que tu a besoin pour boucher un petit trou, après s'il faut de la couture il y a des ateliers compétents pour ce travail idem pour les suspentes .Je te souhaite de bons vols avec ta Masala,pour moi c'est le pied !


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pingumotion le 06 Novembre 2018 - 17:25:33
il me semble que sur toutes les voiles les suspentes dégainées sont blanches ,c'est la gaine qui donne la couleur ,mais suis pas sur a 100% , si quelqu'un peut confirmer !!

Et bien c'est faux. On voit souvent des suspentes dégainées Dyneema (ex: Liros DC) blanches oui, mais elles peuvent très bien être colorées. On voit souvent des suspentes dégainées en aramide (ex: Edelrid Magix / 8000) qui sont rouges/roses, ou plus rarement grises.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Deyabad le 06 Novembre 2018 - 17:32:00
Si j'en crois le site de Liros (https://www.liros.com/en/products/productfinder/details/detail/liros-dc.html (https://www.liros.com/en/products/productfinder/details/detail/liros-dc.html)), ils font les 'Liros DC' en rouge, bleu, jaune, vert, gris foncé et blanc :
(https://www.liros.com/uploads/tx_produktfinder/skizze/LIROS_DC000_171_B180_H27px_150dpi_01.png)(https://www.liros.com/uploads/tx_produktfinder/skizze/LIROS_DC000_010_B180_H27px_150dpi_01.png)(https://www.liros.com/uploads/tx_produktfinder/skizze/LIROS_DC000_059_B180_H27px_150dpi_01.png)(https://www.liros.com/uploads/tx_produktfinder/skizze/LIROS_DC000_086_B180_H27px_150dpi_01.png)(https://www.liros.com/uploads/tx_produktfinder/skizze/LIROS_DC000_228_B180_H27px_150dpi_01.png)(https://www.liros.com/uploads/tx_produktfinder/skizze/LIROS_DC000_316_B180_H27px_150dpi_01.png)

Personellement j'aurais préféré n'importe quelle couleur sauf le blanc vu pour moi la sécurité de voir un éventuel noeud passe devant l'esthétique (ou sinon il faut avoir un intrados qui ne soit pas blanc).


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: nzorck le 07 Novembre 2018 - 11:30:14
ET bien merci j'ai appris quelque chose, je pensais  sans en être sure a 100% que pas de gaine pas de couleur.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: cabri le 18 Novembre 2018 - 22:30:50
Bonsoir,

J'envisage d'acheter la Masala 3 comme aile unique, pour une utilisation 2/3 site, 1/3 rando. Mon PTV: 60-62kg.
Me conseillez-vous plutôt la taille XS ou XXS?

Merci pour vos réponses!


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: airsinge le 18 Novembre 2018 - 23:01:48
XS. 

Tu ne seras pas haut dans la fourchette de PTV mais ce type de voile n'en est pas moins maniable; et surtout tu évites la taille en dessous qui vole forcément moins bien (d'inévitables facteurs d'échelle aérodynamiques font que les plus petites tailles de voiles volent moins bien).


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: FlyingJP le 18 Novembre 2018 - 23:57:46
Bonsoir,

J'envisage d'acheter la Masala 3 comme aile unique, pour une utilisation 2/3 site, 1/3 rando. Mon PTV: 60-62kg.
Me conseillez-vous plutôt la taille XS ou XXS?

Merci pour vos réponses!

Cabri, vas faire un tour dans les ailes à vendre sur ce forum, il y a une XS neuve à vendre ...   :P    :trinq:


Titre: Re : Re : Skywalk Masala 3
Posté par: cabri le 19 Novembre 2018 - 00:29:45
XS. 

Tu ne seras pas haut dans la fourchette de PTV mais ce type de voile n'en est pas moins maniable; et surtout tu évites la taille en dessous qui vole forcément moins bien (d'inévitables facteurs d'échelle aérodynamiques font que les plus petites tailles de voiles volent moins bien).

OK merci.
Etant en effet plutôt basse dans le PTV dans les 2 tailles, je m'étais imaginée que la plus petite me conviendrais mieux...
Mais si je comprends bien, dans mon cas, la distinction entre la XS (55-77kg) et la XXS (55-70kg) va plutôt se faire sur l'utilisation que je pourrais avoir de l'aile (XS: usage mixte / XXS: rando)?


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: airsinge le 19 Novembre 2018 - 10:40:07
Je ne sais pas si tu as une chance de trouver ici quelqu'un qui aurait essayé les deux tailles en conditions représentatives et avec un PTV assez proche du tien...

Il serait peut-être plus sûr que tu poses tes questions directement aux concepteurs de la voile pour faire le bon choix. Je ne vois pas exactement la raison d'être de la taille XXS mais il n'y a pas de doute que Skywalk a fait les frais de sa fabrication et de son homologation pour une raison "utile" et ils devraient savoir te dire laquelle mieux que n'importe-qui d'autre. Les concepteurs Skywalk sont germanophones mais si ça n'est pas ton cas ils peuvent probablement aussi communiquer au moins en anglais.  https://skywalk.info/fr/

Le plus délicat sera peut-être de passer la barrière du "service commercial" qui pourrait bien s'empresser de te répondre sans connaissance technique qu'il te faut évidemment la plus difficile à écouler pour eux c'est à dire la XXS.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 19 Novembre 2018 - 11:55:35
J'ai volé la Masala 2, pas la 3, mais clairement moi je dirai plutot XXS a 62 de PTV !

Je volais la XS a 75 de PTV et ca allait nickel en thermique et cross.
Donc a 62.... XXS pour moi !


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: cabri le 19 Novembre 2018 - 13:24:36
Merci pour vos réponses!
En fait je viens d'essayer la XS, et j'ai été bluffée par sa vitesse et sa maniabilité  :pouce:  (toutes proportions gardées, car je viens d'une alpha 5...)
L'essai a été tellement concluant que je l'ai prise direct! :bravo:
 
Et merci encore Jean-Paul :trinq: !


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: FlyingJP le 19 Novembre 2018 - 13:43:11
Il était important pour Cabri, qui est en phase de progression, de ne pas avoir un ressenti trop éloigné de son Alpha5 23.
Elle passe de 23,75 m² à 22,35 m².
La vitesse et la vivacité sont déjà bien présentes sous la XS, la XXS est sans conteste plus vive.

Cabri a pu essayer la XS et l'a achetée sans hésiter.
 :trinq:

J'ai volé la Masala 2, pas la 3, mais clairement moi je dirai plutot XXS a 62 de PTV !

Je volais la XS a 75 de PTV et ca allait nickel en thermique et cross.
Donc a 62.... XXS pour moi !

J'ai eu une Masala2 et j'ai beaucoup volé avec. La Masala3  est clairement plus rapide et plus incisive. Elle est un peu plus petite, avec une fourchette de poids totale qui monte moins haut.


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Deyabad le 22 Juillet 2019 - 13:02:17
Bonjour,

Je me suis inscrit pour un stage au Maroc en novembre, avec au programme principalement des sites en bord de mer (soaring, travail du face-voile en vent fort, repose au sommet, etc).
J'ai la Masala 3 en unique voile 'à tout faire' (rando-vol & sites), qui a 9 mois et ~15h de vol (j'espère un peu plus d'ici là), mais du coup je me demande si les conditions (sable, cailloux...) ne seront pas un peu trop rude pour une voile light.  :grat:

Après, j'aimerais profiter à fond de tout ce que j'ai à apprendre là bas idéalement avec ma voile , donc je trouverait dommage de faire le stage avec une autre voile.

Vous en pensez-quoi ?

Merci,
Frédéric


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 22 Juillet 2019 - 16:14:39
Salut,

J'ai fait 18 vols au Maroc sur la côte en février avec une Alpha 6, ça l'a bien fait mais la voile était moins brillante à mon retour.
Evite de faire du gonflage, tu lèves la vole et tu pars.....
Mais c'est top, j'y repart en février prochain.....


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: Archaleon le 23 Juillet 2019 - 18:04:26
C'est quand même assez rude sur une voile light.
Pas besoin "d'une bonne voile" pour le maroc en bord de mer. Essaye d'emprunter une vieille bâche si tu peux. M'enfin si tu la traînes pas dans tous les sens, elle survivra quand même ! Mais la poussière s'incruste, les grains de sables restent dans les coutures...


Titre: Re : Skywalk Masala 3
Posté par: pascalou05 le 24 Juillet 2019 - 15:37:26
Quand je suis rentré je l’ai passé au jet d’eau pour lui redonner de la brillance sans parler des gonflables par le bord de fuite pour évacuer tout ce qu’il n’y a rien à faire dans une voile...