+ Le chant du vario +

hors sujet on:
???? c'est le cocon vraiment light, présenté a la coupe, mais qui n'est toujours pas sortie ????
si tu as des infos a nous dévoiler sur ce model, un nouveau fil dans la bonne rubrique serait le bien venu  :bisous:
hors sujet off

Oui le Stay Up est le cocon léger (très !) que NEO est en train de finaliser.
Ils ont mis toute leur énergie pour terminer le Suspender et ont pris un peu de retard pour le light.
Mais je crois que cela paiera le coup de l'attendre.
Vincent Lebeau qui vient de finir 2e à la Bornes To Fly et qui a volé avec Le Stay Up l'a qualifié d'un mot : "génial".

Dans les prochains jours une petite pré-série va être confiée à quelques pilotes pour vérifier que tout est OK avant de le proposer à tous.
Eric Roussel de NEO devrait m'en confier un.
Je reviendrai alors vers vous pour un petit retour.

merci pour l'info :bisous:

Salut salut.
Des gens on pu l'essayer à la coupe ou ailleurs ?

je vol avec une sellette neo stai up depuis fin septembre.Elle ressemble beaucoup a la sellette gin x alp avec la quelle j ai volé un ans et que j ai beaucoup apprécié la neo est un peu plus stable , le dos un peut moin confort(mai pas de point dur).c est le prix de la légèreté. par contre le tissus en dinema est bien plus solide.la protection pas trop épaisse permet de rentrer tous le matos dans un petit sac plus facilement que la gin xalps ou la kolibri ou la strike.de plus le pilotage est très précis avec cette protection rigide.j ai fait quelques vols sans la protection avec le matos pour le bivouac a la place ça rentre donc très bonne sellette pour le vol bivouac.
les moins: la poche parachute pas très pratique pour les instruments  

Merci pour se petit retour.
Je vais peut être aller mettre mes fesses dedans sous portique demain.

Bonjour,

Sur la Stay up:

L'accroche des  sangles du secours sont elles aux épaules ou aux maillons ?

Le container ventral du secours est il amovible ?

Merci

Le secour est aux maillons principaux .on enlève  facilement pour le vol bivoic c est mieux pour repartir la charge dans le sac .
apres faut aimer avoir ce type d accroche

merci Kiki...

Dommage que l'on ait du mal à s'y retrouver dans la grille de poids.... 1,79 kg en taille M sellette nue... soit ! mais...
... ça fait quoi ça, en taille L, avec le container secours, les élévateurs & les maillons ??!!
Car,aujourd'hui en semi-light, si je dois passer en light, c'est pour optimiser le poids/volume de mon sac, faire mes additions, modérer la bière/cacahuètes d'après vol... & peut-être aussi descendre d'une taille de voile....
Je pense que ce sont des détails que les adeptes du light regardent me semble t'il !!

Alors oui, le gain sera sûrement évident sur le volume plié, un sac compact est agréable...
Mais vu le prix de l'investissement, ça serait quand même pas mal d'avoir tous les éléments & ça aurait mérité que la grille des poids soit remplie sur le site Neo !

.... & puis la couleur blanche,.... entre la poussière, les terrains un peu gras, en s'équipant, en pliant, etc..... non pas que je sois psycho-maniaque, mais ça doit être un peu compliqué à faire vieillir proprement, non?!

 :|

pour donner une idée la sellette stayup sans protection , maillon remplacé par des dinema de chez kortel,accélérateur en direct ,secour compagnon light 100 ,sac super light ,voile wild 21 avec son sur sac et poignées de frein changées pour des gin,40g de plus.
le tous  pèse  6.200 kg

Oui sellette cocon light.
Je suis obligé de le vendre hélàs.

Hello,

D'autres retour sur la Stay Up ?

Merci !

Thibault

Salut Thibo,
je vole depuis peu avec un Stay Up mais j'ai gardé mon The String + cover legs
Sur un autre fil de cette rubrique Sellettes, j'en faisais la comparaison.
Donc ce qui va bien c'est quand même assez léger, avec une protection, un effet baquet-planchette bien efficace pour le travail des fesses, une multitude de réglages (en vol au besoin).
Ce que je regrette, un volume pas simple à emporter, et la couleur quand même salissante !!!

Coucou,

Merci, est ce que tu pourrais en dire plus sur l'efficacité du travail à la sellette avec ta Klimber ? Arrives tu à bien carver/rester dans ton virage à inclinaison constante ?

As tu pu comparer avec un autre cocon "classique" ?

Accélérer est facile ou pas avec les poulies Harken et cette sellette ?

Dernière question: le système du secours est il facile à gérer lors de la prévol ou plutot génant ?

Salut Tibo,
pour bien travailler avec la sellette il faut déjà avoir fait le réglage tip top pour être en appui sur la partie qui va être la plus efficace.
Il est dommage de ne pas pouvoir régler la hauteur des jambes par rapport aux fesses, donc les appuis avant des genoux sont inutiles.
Je n'ai pas trouvé utile de lever les jambes pour insister sur l'appui, donc juste se pencher au niveau des hanches est précis et emmène l'ensemble en virage.
Bien sûr que plus tu relâches la ventrale, plus tu deviens réactif.

J'ai volé avec une fusion et cover legs mais pas d'autre cocon. Là aussi la S-U est bien plus facile et efficace.

Pour l'accélérateur, j'aime parce qu'il tombe sous le pied naturellement, et avec ses 3 niveaux tu trouves facilement la position la plus efficace suivant le besoin du moment.
J'aime aussi cette tension que l'on sent lorsque l'on met en pression, la force initiée qui se transmet directement à la voile sans perte d'énergie, c'est du tout bon pour moi qui l'utilise souvent.

Quand au secours, j'ai déjà une poche Néo avec un secours light, que je change régulièrement suivant la voile que je prends, donc je suis habitué à son maniement. La poignée est bien placée sous les yeux, le scratch retient bien le vario.
Pour la prévol, je trouve même sa position intéressante car il te force à le soulever pour bien vérifier que tu es attaché correctement. Au pire tu peux oublier de fermer le cocon, ou mal le fermer, mais c'est que la prévol a été oubliée...

Le seul gros défaut en dehors du prix reste l absence d airbag dorsal. La dessus, la Kolibri reste la seule vraiment à 2 kg qui a cette caractéristique en attendant la range air 2. Cela peut servir au moins sûr les atterrissages, surtout en terrain miné travers pense ou vrac près du sol dans une vache moyenne, pas sûr de tomber pile sur la sous cutale

absence de protection dorsale et protection sous cutale qui rentre au chausse pied dans la norme (impact test à plus de 48g)
https://para-test.com/reports/item/download/26039_f2f6c824c3b3bf1dbe845d1fb3e22a36 (https://para-test.com/reports/item/download/26039_f2f6c824c3b3bf1dbe845d1fb3e22a36)

merci pour le document

oui c'est vraiment du light minimaliste, la protection faisant plus office de planchette que de mousse au final.

la protection de la suspender est certifiée à 39g, comment expliquer cette différence?

Je ne comprends pas non plus pourquoi cet écart avec les tests de la suspender qui est équipée de la même protection et donne 10g de moins en crête mais des valeurs identiques pour les autres limitations ( 38 et 20g).
Après quand on connait un peu les limites des tests des voiles, il est possible qu'un certain manque de "fiabilité" existe aussi pour ceux des sellettes.
Quoi qu'il en soit, la kolibri ne dépasse pas 20g par exemple...

pour moi c'est le même type de protection seulement, les dimensions ne sont pas les même... ( il faudrait vérifier si il y a une différence d'épaisseurs au moins  :grat: )

En effet juste moins longue, pas d'effet sur le haut du dos.

Sur leur site c'est la même épaisseur ( 9cm) entre ce qu'ils appellent koroyd 1 et 2. Seules les dimensions en longueur changent. Si la position de la sellette est inclinée vers l'arrière lors du test de choc il est possible qu'une partie seulement de la mousse absorbe le choc avec une performance forcément diminuée et un écart sur les mesures.
Le cout d'une homologation et les astuces qu'il faut parfois trouver pour faire "rentrer" un produit dans les valeurs maximales est peut être l'explication à de tels écarts.

En théorie, le test du choc c'est une chute d'1m65 parfaitement verticale sur la protection. Vous en conviendrez, ce cas de figure nous impose de compter sur la chance...

Sachant que les parapentistes regardent de plus en plus les résultats des tests d'homologation ( avec la valeur toute relative qu'on peut leur accorder), je me demande si NEO n'aurait pas intéret à creuser sur le sujet.

Je ne sais pas où tu as vu ça : le rapport de test (para-test.com) donne plus de 46g pour la Kolibri, ce qui plus que limite.

J'ai trouvé ça ici:
file:///D:/Utilisateurs/transport.cnoa/Downloads/PH_IP_199-2017_IC_Kolibri-Pros%20(2).pdf

Mais effectivement ça concerne peut être uniquement la kolibri pro, l'autre est mesurée à 46g... ça me semble un peu étrange

 :sos: Ça c'est la Kolibri pro que seuls quelques pilotes de la X-Alps ont pu utiliser.
La Kolibri normale de monsieur tout-le-monde à été homologuée à plus de 46g, c'est pas la même (très étonnant d'ailleurs une telle différence)
Ce qui est aussi étonnant c'est que le module Kocon de la Kuik 2 à été homologué à 35g alors qu'ayant eu les 2 modèles en même temps je n'ai pas vu de différences entre les mousses de la Kuik et de la Kolibri

C'est effectivement ce que je dis plus haut. Et moi aussi je suis surpris que la version " radicale" soit bien plus performante que le modèle grand public. Ce qui me surprend aussi c'est que ce test date de 2017 et à ma connaissance, personne n'a couru la dernière X Alps avec une colibri.
C'est quand même un problème, entre 20g et 50g tes vertebres peuvent voir une différence !  Avoir une signification de ces écarts pourrait être instructif.

Sisi Girard avait (brièvement) la KoliPro a la xalps

[/quote]

Sisi Girard avait (brièvement) la KoliPro a la xalps
[/quote]

Ah ok ! C'est peut être ce qui a justifié un update de la certification

Sisi Girard avait (brièvement) la KoliPro a la xalps
[/quote]

Ah ok ! C'est peut être ce qui a justifié un update de la certification
[/quote]

20 ou 50g avc la kolibri ça me donne pas plus ou moins envie de me crasher dessus.. j'ai testé sur un petit posé cul en avançant un peu, ça fonctionne pas très bien. Dans mon cas, la mousse a buté sur le sol et s'est déplacée en direction du dos et j'ai quand même fini cul par terre avec une bonne douleur quelques jours...
l'airbag quant à lui, le dos rempli de bâtons et autres accessoires, ça donne pas tellement envie non plus de tester un bon crash sur le dos.

Ah ok ! C'est peut être ce qui a justifié un update de la certification
[/quote]

20 ou 50g avc la kolibri ça me donne pas plus ou moins envie de me crasher dessus.. j'ai testé sur un petit posé cul en avançant un peu, ça fonctionne pas très bien. Dans mon cas, la mousse a buté sur le sol et s'est déplacée en direction du dos et j'ai quand même fini cul par terre avec une bonne douleur quelques jours...
l'airbag quant à lui, le dos rempli de bâtons et autres accessoires, ça donne pas tellement envie non plus de tester un bon crash sur le dos.


[/quote]

Entierrement d'accord !
J'ajoute pour avoir éssayé au sol la sellette de skywalk range Xalps2 avec sa grosse protection dorsale, que cette dernière se déplace dans la sellette ( le tissu est très glissant) et qu'on fini le cul par terre comme les autres...

alors pas de miracle: il faut éviter de se crasher avec les sellettes light, et éviter de se crasher tout court :-)

pour revenir au sujet, je reçois très prochainement ma stayup et j'ai hâte :-)

bah tiens ! moi aussi...

Je remets une petite pièce sur ce post, car j'ai eu l'occase d'essayer cette stayup hier pour quelques minutes de vols.

Globalement, j'ai beaucoup apprécié le confort et le maintien du dos. Bien meilleur que ce qu'on pourrait imaginer en la voyant voler. C'est très confort et le maintient est très bon.

Le cockpit/secours est bien positionné. un peu petit.
La poche arrière est petite, mon sac kolibri rentre, mais vraiment au chausse pied. Ca le fait, mais avec son entrée latérale, c'est pas super pratique. Une histoire de coup de main surement.

En vol, j'ai beaucoup aimé le confort et la rigidité de la structure. Ca se vrille pas et la structure reste très cohérente et tres rigide. En comparaison ma strike semble etre un peu toute molle..... Pour le poids de l'ensemble c'est une vrai réussite.

Par contre, je l'ai trouvé un peu trop instable en roulis. Ma strike est bien plus stable et ca me correspond bien mieux. Je n'ai pas regarder si il y avait un réglage autre que par l'écartement ventral.

Voila, du bien mitigé, j'aime pas du tout avoir trop de roulis, et avoir à accrocher le secours à chaque vol ne me plait pas, donc elle est repartie dans le camion du copain, mais c'est un très beau produit et je comprends qu'il puisse plaire à beaucoup de monde.

J'ai passé une heure avec Eric Roussel hier à Orcier pour régler ma stay-up achetée d'occasion il y a 1an et 1/2. Ma question était que je ne pouvais pas régler la sellette, tout était à fond.
Gros étonnement d'Eric qui me demande de me poser sous un portique et .... Surprise le propriétaire précédent avait monté les différentes attaches sur les mauvaises positions, donc pas de réglage, pas d'ABS, et mauvaise position en vol sans confort.
Après avoir tout remis en place comme il faut, j'ai pu faire le réglage sous le portique et en effet, je retrouve un peu la tenue de la Suspender qui m'avait poussé vers la SU pour le poids bien plus adapté à mes marches en montagne.
Je volerai avec cette (nouvelle) sellette cette semaine.
Autre chose super sympa, j'ai un petit début de déchirure sur le bas du cocon près de la couture avant de la planchette sans doute créée par les grosses chaussures rigides de montagne. Eric me demande de lui envoyer, ou de lui poser la sellette quelques jours pour qu'ils changent tout le panneau.
Comme quoi quelle chance d'avoir le créateur et l'usine en France pour un tel SAV.
Merci Eric, je ne suis pas prêt de changer de marque de sellette, Stay-Up et String sont des merveilles pour ma pratique.

Après pas mal d'heures avec, je confirme la qualité du maintien et le confort étonnant de cette sellette. Même après 9h de vol ça vaut largement un cocon classique.
Pour ce qui est du cockpit, le plus simple pour l'agrandir est d'y coller une planchette avec velcro ( la partie détachable d'un cockpit classique fait très bien l'affaire). C'est pas lourd et ça marche très bien.

Pour ce qui est de la contenance: avec un peu de manipulation, j'arrive à y rentrer une tente light, réchaud, duvet, sac de portage et une petite réserve d'eau et de nourriture...sans enlever la protection. Je fixe le matelas à l'arrière grâce aux petits points d'attache.

Mais je suis surpris par les propos de fraclo, je la trouve au contraire très stable en roulis. Peut être une question de réglage ?

Le seul bémol en ce qui me concerne est la fermeture des panneaux du cocon en vol. En short j'ai froid au jambes. Aussi les petites poches latérales ne sont pas très accessibles mais la petite poche ventrale fournie avec la sellette est très pratique.

Une vraie réussite pour moi

ou alors investir 30 balles dans la planchette optionnelle, dotée d'une cale anglée, fabriquée par Neo et qui fonctionne bien


chapeau  :bravo:


je voulais intervenir là-dessus quand j'ai vu le message de Fraclo, je trouve également le comportement en roulis plutôt stable, voire très rassurant, tout en offrant un pilotage direct. Probablement un réglage des lombaires ou souscutal à revoir


 :mdr:  :mdr:  tu t'es aussi retrouvé un peu désemparé en essayant de trouver une solution pour accéder aux poches? J'arrive pas sans enlever une bretelle...

sinon, enfilage post-décollage, tu as une solution miracle? malgré toute ma bonne volonté j'ai du mal a attraper le cocon sans utiliser un élastique

L’ecart entre Kuik 2 et Kolibribest expliqué par Kortel par la différence des tissus entre les 2 modèles. Peut être en est -il de même entre suspendre et stay-up ?

Pour le cockpit, c'est ce que j'ai, une mini planchette avec les instruments. et ca le fait bien. Sinon c'est rikiki.

Pour le roulis, vous me mettez presque le doute, de ne pas avoir persévérer un peu plus. Vous voliez avec quoi avant ? Si c'est une impress ou une lightness, ou génie, je comprends que vous la trouviez stable roulis.

[/quote]

 :mdr:  :mdr:  tu t'es aussi retrouvé un peu désemparé en essayant de trouver une solution pour accéder aux poches? J'arrive pas sans enlever une bretelle...

sinon, enfilage post-décollage, tu as une solution miracle? malgré toute ma bonne volonté j'ai du mal a attraper le cocon sans utiliser un élastique
[/quote]

J'arrive quand même à y accéder mais moyennant quelques contorsions... Pas toujours simple hors transition.

Pour attraper le cocon plus facilement sans élastique je replie le plateau vers l'arrière pour éviter qu'il prenne le vent. Suivant la course d'envol ça marche plus ou moins bien. Sinon une bascule vers l'avant est indispensable

Pour moi delight2

Kolibri pour ma part, et le passage a la stay up était un gain en pilotage immense tout en conservant une grande stabilité en roulis

Merci les gars. Vue que ce sont 2 modèles plutôt stable, c'est que j'ai du passer à cote d'un réglage.....

Tu volais avec quelle voile ?

Alpina 3 en S. Elle est plutot calme....

Idem, sellette stable, avec une bonne autorité en virage. Je vole en AirDesign Rise 3.

Alors une question, peut être toute bête, pourquoi ne pas vous simplifier la vie avec élastique. Cela marche si bien avec ma Delight-2 que je n'hésiterai en rien d'en mettre pour le 1er vol avec un futur cocon s'il n'en est pas équipé d'origine. A se demander pourquoi les concepteurs/constructeurs font l'impasse dessus pour la plupart ?

 :trinq:

je préférerais m'en passer parce que ça me dérange parfois quand je veux attraper l'accélo

Salut Wowo, tu as une photo du concept ?

Ben justement il me semble que c'est fourni avec le Stay Up mais ce doit être le premier truc que j'ai enlevé... Peut être je vais y jeter de nouveau un œil.

non, pas d'élastique fourni avec le stayup. avec la sellette tu reçois le sac filet de rangement, la sellette, le cockpit/pochesecours, le petit filet ventral.
En option tu as la miniplanchette cockpit, et bien sûr les sacs.

un bout de sandow 1.5 attaché au bout fonctionne bien

Là, sous la main ou plutôt dans la tablette, non. Mais... ce n'est pas compliqué à décrire pour moi et ne devrait pas trop à imaginer pour vous.

Ma sellette est une Delight-2 mais très certainement des similitudes doivent exister avec la plupart des sellettes cocons du marché.

En bas du cocon, 2 elastiques ronds noirs (d'origine) sont installés de chaque côté depuis le nez du cocon jusqu'à l'accélérateur. S'ils sont fixés côté accélérateur dans le prolongement des drisses à la jonction 1er et 2èm barreau. Côté nez du cocon, ils passent à travers des oeillets et se laissent régler en tension en fonction de l'emplacement du noeud suffisamment volumineux pour l'empêcher de glisser à travers les dits-oeillets. Ces elastiques sont prévus d'origine pour éviter que l'accélérateur ne se tortille ou soit introuvable une fois en vol. Grâce à ces elastiques il reste posé à plat sur le plan de glissement du cocon et à une hauteur ou il est attrapable avec un pied sans pour autant tirer déjà sur les avants.

Tout ce bla bla pour imager le contexte.

Perso, j'ai installé dans le nez du cocon un élastique plat de mercerie (cela sonne mieux que de "slip") de largeur 6 mm en le fixant avec le même principe que ceux décrit ci-avant. En le passant à travers les oeillets de chaque côté du nez du cocon et en réglant la longueur pour que en le tendant par son millieu cela donne un triangle +/- équilatéral avec la planchette du nez de cocon. La bonne longueur de cet élastique est atteinte, à mon avis, quand tendu l'angle fait autour de 90° et qu'il ne dépasse pas pour autant trop du nez du cocon et aussi que tension relâchée en son millieu il ne fasse pas long que nécessaire que la largeur disponible entre les deux oeillets auxquels il est fixé.

Cet élastique en son millieu j'ai noué avec un noeud qui ne glisse pas un lacet suffisamment long au bout duquel j'ai enfilé une petite boule (~15mm de diamètre) percé d'un trou pour passer le lacet évoqué précédemment. Avec des noeuds de part et d'autre de la boule je règle la longueur utile de mon lacet. Un tonka boule fait aussi l'affaire.

La bonne longueur de ce lacet est, toujours à mon humble avis, quand la sellette sur le dos et bouclée comme il se doit. La boule (ou le tonka) passer sous la 1ére boucle ou une suivante de la chaussure du pied que l'on a l'habitude de rentrer en dernier dans le cocon (voire en fonction de la forme de l'ouverture du cocon et/ou du positionnement des rabats de celui-ci) il ne faut pas que le cocon gêne pour courir, du moins pas plus que s'il n'y avait pas de lacet.

Une fois en vol, il suffit de tendre et lever la jambe au pied de laquelle le lacet est fixé à la chaussure et cela positionne sans coup férir le nez du cocon et son ouverture idéalement pour permettre au talon de l'autre jambe de venir le choper et le maintenir pour rentrer la 1ère jambe avec son lacet dans le cocon, ensuite on rentre la jambe encore dehors et... voila.

Alors quelques points clefs que m'a appris l'expérimentation :
- le fait de combiner un élastique transversale dans le nez du cocon et un lacet donne suffisamment de souplesse utile mais aussi une certaine longueur de lien non-elastique qui évite d'avoir le cocon collé dans les mollets.
- le fait de régler la longueur de l'élastique pour que sans tension il ne présente pas beaucoup de mou rapport a la largeur entre les deux oeillets et aussi qu'il ne dépasse pas du nez du cocon évite pratiquement tout risque de de se coincer l'une ou l'autre chaussure dedans en enfilant le cocon et/ou en utilisant l'accélérateur en vol.
- le fait d'utiliser un élastique de slip de 6 mm permet de passer facilement dans les oeillets. Il est aussi suffisamment fragile pour qu'en cas eventuel de de pieds coincé en arrive à l'extrême à le casser si on n'a pas réussi en forçant à le faire glisser d'un côté ou de l'autre à travers un oeillet, tout en étant suffisamment solide pour tenir une ou deux saisons sans souci. Enfin je le choisi blanc ce qui est moche c'est vrai mais avec l'avantage d'être très visible au moment de l'harnachement et de minimiser les risques de coincer quelque chose avec.
- idem pour le lacet, la boule ou tonka que je prend d'une couleur qui dénote avec le cocon, mon pantalon et mes chaussures et leurs lacets. De toute façon une fois en vol, plus rien de visible.
- tous ceci n'économise évidemment pas d'être très attentif au moment de s'équiper...

 :trinq:

En vidéo à partir de 4 minutes 20 :

https://www.youtube.com/watch?v=hLNtf_HwDtA

T'es gentil et merci pour la vidéo, en me penchant bien avec la kolibri j'ai toujours attrapé le cocon en plus de 300 deco. Avec la stay up, en me penchant bien et en tendant bien la jambe ça ne marche pas

Avis à prendre avec les pincettes, j'ai fait qu'un seul déco avec la stayup, mais j'étais bien incapable d'attraper le cocon sans les mains alors que je le fais avec toutes mes sellettes depuis bien au moins 7/8 ans.....

L'élastique c'est surement bien, mais ca me fait tellement chier au déco/attéro que je n'ai jamais réussi à m'y faire. Le l'avais sur la forza par exemple. Pour moi c'est pas une super solution.....

Salut Justin, on dirait que tu as eu largement le temps de tester ta stay up et la comparer avec la kolibri.
tu pourrais m'en dire un peu plus? à un moment tu dis que tu as gagné en pilotage par exemple.
tu as aussi pu la comparer à d'autres sellettes plus "classiques"?

salut
oui effectivement j'ai pas mal volé avec depuis la mise en route en octobre.
c'est une excellente sellette ultralight.
confortable, stable, précise, peu d'effet de lacet, réglages simples. La construction est robuste, les tissus solides, l'assemblage bien fait.
Je n'ai pas de comparaison avec des sellettes plus classiques, mes seuls cocons étaient la kolibri et maintenant la stay up.
Les détails de ma kolibri sont tous cassés et bricolés au gaffer, je la garde pour les occasions spéciales où je dois emporter un gros volume de chargement: passage accélo, dyneema de maintien aux maillons, cocon tout troué, planche pieds toute recousue autour du carbone, etc... beaucoup d'ateros "xalps style" qui sont de ma faute mais il y a des points d'usure que je ne trouve pas sur la stay up.

La forme générale en vol de la stay up est meilleure que la kolibri, exception pour le "nez" gonflable, qui ne gonfle pas si ça gèle. l'humidité rigidifie le tissus du nez avec le gel, assez cocasse. Concernant le "nez", autre problème que j'ai rencontré, pas possible de l'ouvrir pour enlever des gravats ou blocs de neige. assez chiant, il faut casser les morceaux et secouer le tout pour les faire passer dans les trous à l'intérieur côté pieds.

Le confort en vol est impressionnant. le siège est une sorte de baquet, rigidifié par deux lattes de carbone dans le dos. l'assise est superbe, la mousse dure donne un effet de planchette très précis et confortable, on sent bien les infos et ça réagit bien en mettant du poids dans la cuisse concernée.
Pas testé en vol sans la mousse.
Le cockpit (bout de velcro sur la poche secours) est inutilisable pour de vrais instruments. il faut absolument rajouter la petite planchette cockpit en option. Avec la planchette je mets le oudie + un téléphone et c'est plein.
Les poches latérales sont situées au niveau des hanches. inutilisables de mon point de vue. Pour avoir accès a des choses en vol il faut soit avoir des poches sur la poitrine soit utiliser la petite banane en filet livrée avec.
Installation dans le cocon, atrappage de la planchette: je ne connais personne qui à réussi a l'enfiler sans l'aide d'un élastique ou des mains en sortie de déco. Pour ça la kolibri est vraiment top en comparaison.
L'élastique fixé sur un des points du nez et à la cheville ou chaussure est le meilleur moyen que j'aie trouvé jusque là, tous mes efforts de vautrage sur ventrale jambe tendue derrière n'ont rien donné.

Le volume plié avec mousse est similaire à la kolibri enroulée, mais un poil plus large et rigide. ça reste très compact. j'ai un sac de 70L je mets ma voile compactée dans un concertina Gin compression, la stayup, casque, instruments et gants bonnet dans le casque, doudoune, pull,pantalon, speedarm, bouffe, 2litres d'eau sur la poche de devant et c'est bon.

L'accélérateur sur la stayup est plus fluide que sur la kolibri, merci aux 2 poulies installées au niveau des cuisses, ça aide bien. La kolibri n'a que deux anneaux céramique.

j'avais fait un compte-rendu plus bref ici le 3 mai: http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/stay-up-vs-kolibri-t53746.0.html (http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/stay-up-vs-kolibri-t53746.0.html)


j'ai depuis changé d'avis sur l'accélérateur, ayant pris 6 minutes pour passer les ficelles au bon endroit  :mdr:

concernant la place de rangement, c'est une sellette marche et vol. donc pas besoin de chercher à ranger 1 semaine de vol biv autonome dedans, ça marchera pas.

La kolibri existe aussi avec une option poulies d'accélérateur, bon à savoir.

salut,
  je me questionne depuis quelques temps sur l'achat de mon premier cocon, j'y viendrais a un moment ou un autre ( pour faire le cake (?) :lol: ) et, pourquoi pas investir d'entrée sur un light?
On dit beaucoup de bien du stay up, et j'en vois pas mal, comme du delight 3 d'ailleurs, est ce jouable de piloter avec un hamac ( qui a une planchette qui n'en est pas vraiment une ) ou dois je impérativement passer par un vrais planchette (delight3) pour un premier cocon ?
Je songeais acheter une reverse light pour pouvoir marcher plus a l'aise, j'ai une success 3 + spantik 2 , 15 kg en tout ) tant vaut 'il passer directement sur stay up me dis je...tu pourras crosser mieux , au moins rester plus longtemps avec les zoiseaux sans avoir mal au dos :vol:

En serais je capable?
Je penses que oui, j'en suis capable mais , le passage au cocon a un truc un peut qui fait peur, alors encore plus avec un light qui n'a qu'une mousse sous les fesses pour proteger, meme si ma première sellette était une sky reverse qui n'avais qu'un airbag sous cutal, finalement pas beaucoup plus sécus.

Vous en pensez quoi? c'est jouable comme premier cocon ?

Mais oui c'est très bien comme premier cocon.
Comme tout nouvel équipement il faut s'adapter, apprendre.
Ce qui va changer par rapport a la success, tu vas devoir bien te concentrer sur les nouveautés et t'y faire:

- Secours ventral fixé aux maillons principaux, tu vas devoir faire des poignées témoin et t'entrainer a te redresser en passant a travers les elevateurs
- bien régler le cocon pour être confort, faire des exercices d'entrée sous portique
- renouveler ta façon de faire tes contrôles: il y a 2 boucles a enfiler + 2 fermetures cocon a faire dans le bon ordre sans passer n'importe comment dans les ficelles et élévateurs + secours a attacher

Je vole avec le Stayup, et mon premier cocon était un Nova Sonium (similaire au Kuik 2).

Je pense que le Kuik 2 était plus adapté comme premier cocon, car meilleur protection passive, secours toujours fixé à la sellette sellette (pas d'étape de prévol en plus comme avec la Stayup).

 Le Stayup est un super compromis pour le marche et vol, mais la sécurité passive est minimaliste à mon sens. Sinon, il est assez stable (avec un réglage ventral neutre).

Le coté , j'installe le secours je désinstalle le secours  a chaque cession  donne a réfléchir, le fait de l'avoir presque devant la figure tout le temps aussi , après , c'est une question d'habitude je suppose.
Le coté attirant c'est le poids de l'engin bien sur, mais aussi et surtout le coté top pilotage , et confort) qui a l'air de faire l'unanimité...

On en vois passer , pas beaucoup) entre 800 et 1000 balles d'occase, ça donne envie parce que neuf ça pique un peu quand meme .

Il te suffit de ne rien débrancher, et d'enfiler ta sellette comme tu le ferais avec une Kolibri. Ce n'est pas très pratique, mais ça marche.
Le risque est si tu commences à débrancher un truc un jour, un autre un autre jour... là tu te mets en danger en "cassant" tes procédures...

Edit: j'ai écrit un message de 2 lignes! Yeah! (ah non mince, 3 avec l'edit, damned, encore raté!)

La protection agit comme une planchette car très rigide mais on peut enlever pour gagner du poids et de la place en bivouac.
Et le secours je le laisse sur un mousqueton pour ne pas oublier de le rattacher, j'en n'ai qu'un donc qui peut servir sur une autre sellette.
Comme je ne suis pas allongé dedans ma Stay-up permet de replier les jambes en cas de besoin très facilement, et j'en sors facilement pour l'atterro.

J'ai trouvé une stay up a 900 balles en tres bon état , mon premier cocon et j'en suis ravis! de la crèche)
Rien a voir avec une sellette assise , la prévol est beaucoup plus longue et chiante, le secours a fixer aux maillons a chaque vols , on l'a devant le pif pendant tout le vol, on s'y fait.

Le chant de vision est beaucoup plus restreinte que sur ma success , l'appuis ventral au déco et le gonflage nettement moins bon;
Mais une fois en l'air c'est clairement a une autre dimension du vol qu'on a affaire.
On ressent tout, des reins aux fesses jusqu'au bout des pieds, on redécouvre le pilotage, super informatif mais précis; stable, ca transmet vachement mais vachement bien.
Avec l'ikuma 2 qui parle pas beaucoup, c'est nickel.

Niveau confort, une fois bien réglée c'est top aussi; je suis en taille M pour 1.82 et 82 kg, sur les conseils de neo) par contre comme tu dis Justin , impossible d'attraper le cover legs avec les pieds au déco, plutot que de me coller un fil a la patte, j'attrape avec la main , c'est vite fait.
L'accélérateur est pas évident , j'ai tendance a ripper avec le talon, j'ai renforcé le fond de la toile avec du gros scotch collant en tissu noir, manque peut etre un plan de glissement ?)

Maintenant Je comprend pourquoi les gars qui passent sur cocon ne reviennent pas en arrière, niveau pilotage ya pas photo; niveau confort ,thermique) idem; le temps passé aux réglages et les emmerdements de prévol par rapport a une sellette assise en valent vraiment la chandelle!

Le hazard fait que j'en ai une en essai pour un petit moment. Et j'essaie de trouver le bon réglage.
Petite question à ceux qui en ont une depuis longtemps,
Vous volez jambe tendues verrouillées ou semi fléchies ?
En position tendue, j'ai le dessous des jambes (vers les molets) qui est en contact direct avec le cocon et au niveau thermique, c'est bofbof... ?
Ca vous fait ca aussi ?

Sinon, gros changement par rapport à mon premier essai un peu trop rapide, une fois bien réglée, c'est visiblement assez sympa comme produit !

Pffff, vivement que le déluge s'arrette, je trouve le temps un peu long sous mon portique :D

Je vole avec la Stay up jambes tendues mais pas complétement verrouillées en mode totalement rectilignes, sauf peut-être en virage avec un appui plus prononcé sur la planchette et avec l'usage de l'accélérateur également.
Oui, il y a un léger contact des mollets avec la partie inférieure du cocon et c'est pas super agréable quand on vole en short l'été, surtout avec la transpiration. Le contact est rêche, limite abrasif, le cocktail accélérateur on/off, transpiration et mollets poilus n'est pas top. 2 solutions, voler avec un pantalon (j'ai des futes décathlon avec la partie basse amovible zippée mais on perd un des petits avantages de voler en cocon l'été...) ou alors se raser les mollets. De toutes façons, si tu voles assez souvent, les poils au mollet finissent par disparaître tout seuls...
L'hiver je ne trouve pas cela gênant mais je ne vole pas sous des températures négatives...
Plus généralement, c'est une sellette assez confortable, il conviendra de bien régler toutes les sangles au millimètre et de bien les ajuster les unes par rapport aux autres, de manière à ne pas générer de point dur dans le dos.
Je n'ai pas de peine à crocheter l'accélérateur mais j'ai des Salomon speedcross aux pieds avec des crampons bien pratiques pour ça.
Je n'aime pas cette difficulté à attraper le cocon avec le talon en sortie de déco. Je reconnais ne pas être très souple mais j'ai aussi volé avec la délight 2, la délight 3, la lightness 3, la Bogdan et je n'ai pas rencontré de difficultés particulières à chopper le cocon avec ces sellettes.
L'idée d'attraper le bas du cocon à la main, j'aime pas. il faut bien se pencher, avec, de fait, un appui sellette bien marqué d'un côté et faut pas se prendre une belle asymétrique au même moment bien sûr, du côté où on se penche...
Du coup, j'ai fais ce que je croyais rédhibitoire pour moi, j'ai fixé un fil élastique de 5mm de diamètre, de 40cm de long au nez du cocon et glissé à l'autre extrémité sous mes quicklace (système lacets rapides Salomon) bloqués en butée simplement par un noeud au bout de l'élastique. De cette manière, l'installation est rapide et efficace. Si toutefois il y a du tricot de jambes avec le cocon après un déséquilibre généré par un décollage raté dans du vent fort, le noeud de l'élastique passe sous le lacet de la chaussure et libère ainsi la jambe. L'idée du boulet au pied ne me plaît pas du tout, loin du relief, il est alors tout à fait possible de tirer sur l'élastique pour s'en libérer, le port de gants est toutefois conseillé.

Super, merci Bilou pour ce retour.
D'origine, j'ai déja un elastique à attacher à la chaussure.
Premier vrai essai aujourd'hui.
Bons vols !

Salut,

La Stay up a de nombreuses qualités, c'est une évidence, elle est légère, précise en pilotage, réalisée avec du tissus costaud, elle bénéficie d'une protection sous cutale mais rien du tout au niveau dorsal. Sans envisager une grosse gamelle avec ses conséquences fatales pour le dos et ce même avec la meilleure des protections, j'ai pensé davantage à une protection pour amortir les chocs dont on se sortirait quasi indemne sans le contact avec un objet contondant dont les arêtes sont vives, style rocher, grosse pierre, branche d'arbre..

Dans mon programme d'utilisation de cette sellette, je ne suis pas à 150g près pour améliorer la sécurité au niveau du dos. Le Koroyd 2.0 de la stay up ne remonte pas, à l'instar de la Suspender, dans le dos. J'ai pensé que le Koroyd Propack installé d'origine dans le Néo Shorty pourrait bien être installé lui aussi sur la Stay up.

Protection dorsale, ajout du Koroyd propack au dossier de ma sellette Stay up.
https://www.flyneo.com/koroyd-propack/ (https://www.flyneo.com/koroyd-propack/)

Plusieurs possibilités pour intégrer ce Koroyd propack, soit dans la poche dorsale au contact de la face côté dossier, soit derrière le dossier entre celui-ci et la poche dorsale. La seconde option me semble plus cohérente car la poche dorsale peut ne pas rester bien en contact avec le dos du pilote dans le cas d'une position du pilote déséquilibré dans la sellette.

J'ai donc installé le Propack derrière le dossier au moyen de velcros autocollants double-face (Larg 50mm). J'ai réalisé une dizaine de vols, plutôt courts mais je n'ai pas ressenti de gêne particulière, le confort n'est pas altéré. Le pliage de la sellette dans le sac de portage n'est pas affecté.

Si vous avez des remarques, idées, avis ou suggestions complémentaires..

C'est bien, si ça peut te rassurer et te faire te sentir serein c'est l'essentiel

 :pouce:

Bonsoir

est-ce que vous avez pu l'essayer via Neo en direct?

merci

Non, j'étais passé par un revendeur pour tester taille S et M.
D'ailleurs, je trouve que la communication par mail avec Neo est pas top, ils répondent pas toujours aux messages.
Il y a la Route du Vol Hivernale à Luchon du 18 au 20 février, Soaring distribue Neo/Gin/Skywalk, il y aura moyen de tester du matériel.

ok merci pour ton retour

Je plussoie, rien à voir avec la disponibilité, l'accessibilité et la gentillesse de Tom Bourdeau de Little Cloud par exemple. Je suppose que son emploi du temps doit pourtant être bien rempli mais il prend le temps malgré tout de répondre à quasi toutes les questions, y compris quand on est pas encore client.
Question de volonté, de politique commerciale, on l'appellera comme on voudra mais, même si les produits sont de qualité chez Néo, le contact avec le client qui, par ailleurs, y met bien le prix, reste lui bien perfectible !  :trinq:

[MODE HORS-SUJET : ON]Effectivement Tom Bourdeau est un modèle au niveau relationnel et communication, avec une disponibilité exeptionnelle pour répondre aux questionnements normal que l'on peut avoir à propos des produits commercialisés par Little-Cloud.[/MODE HORS-SUJET : OFF]

C'est dommage si une équipe telle que Néo n'en est pas capable. Des produits aussi techniques et aussi, aussi chers, devraient inclure dans leurs prix un tel service d'informations qui est essentiel pour la clientèle.

Comprends pas: je leur ai écrit la semaine dernière. Marina m'a répondu par mail dans la journée; Qu'est ce qui vous plaid pas ? Vous n'espérez pas voir (tous) les constructeurs débattre sur un forum ?

Tu as de la chance.
Sur 3 mails envoyés, un seul avec une réponse cordiale 5 jours après.
Heureusement, la Stay-Up est une très bonne sellette. Particulièrement les sensations de pilotage et la légèreté. Ça compense.

D'ailleurs, points à améliorer pour une V2 :

- L'avant du cocon ne se gonfle jamais
- Poches pas très accessibles en vol
- La jupe se ferme mal, il y a un jour. Un petit aimant ?
- Le container secours se ballade. Une boucle avec une boule pour verrouiller tout ça ?
- Plus de contenance derrière. C'est très vite plein.

un coussin gonflable
beaucoup pllus de contenance, pour en faire une vraie sellette de vol bivouac

- L'avant du cocon ne se gonfle jamais ah? étonnant ça, j'ai eu ce problème surtout en hiver
- Poches pas très accessibles en vol ça surprend au début mais je les trouve au final très accessibles. voici comment: si tu veux aller dans la poche droite, lâche le frein droit, glisse la main en passant sous le rebord en écartant un peu vers l'extérieur si besoin. exerce toi, vraiment elles fonctionnent ces poches
- Le container secours se ballade. Une boucle avec une boule pour verrouiller tout ça ? oui vraiment ça manque un peu!  :pouce:
- Plus de contenance derrière. C'est très vite plein. mais pour quoi faire? on met quoi dans la poche arrière? platypus, sac, bâtons, casquette. Le reste est sur homme pour voler

Pour la poche arrrière, je dirai oui à plus de volume. Tout le monde n'a pas un sac ultra-light bien compact. Et quand je veux bourrer un falzar ou un pull en plus dans la poche parce que t'as trop chaud, c'est la misère.

Protection dorsale (et pas juste sous les fesses): je ne sais pas si c'est efficace, mais la protection dorsale de la Woody GTO light 2 voire la plaque Koroyd de Neo serait un plus lorsque l'on utilise pas la Stay-Up uniquement pour marcher, bivouaquer mais plus pour tous les jours.

Un petit profilage à l'arrière pour être à la mode  :mrgreen:

une tente, un duvet, un réchaud, de la bouffe...

D'accord avec toi Khyu sur presque tous les points sauf :


Je faisais un passage supplémentaire du vérouillage de cocon (le rouge). Au lieu de juste vérouiller dans la boucle du cocon, je le passait dedans et revenait le vérouiller dans la boucle coté maillons......au pire un tour de plus (revérouillage dans la boucle coté cocon). Ca fait un peu tricotage, mais ca marchait nickel.

Vraiment une top sellette que j'aurais gardé si j'avais trouvé la place pour mon dos.....

Question contact avec léquipe neo, jamais eu de soucis pour des infos sur les produits neufs, réponse rapide et sympa, ras. que ce soit sur les produits neo, skywalk ou gin d'ailleurs, c'est la meme équipe.
En sav par contre, faut pas etre pressé, relancer et insister...un peu...voir beaucoup :D (jamais eu besoin pour neo mais 2 fois pour gin et skywalk).
Ca ne n'empêchera pas de reprendre un produit de chez eux si l'occasion se refait sentir.

Même en été, l'avant ne s'est jamais gonflé.
Pour les poches, ta technique fonctionne effectivement très bien en transition tranquille mais si tu as besoin d'y accéder rapidement alors que c'est turbulent (pour ranger une camera par exemple), c'est chiant.
Un accès par l'extérieur comme la GTO light serait plus pratique.
Pour la contenance à l'arrière, j'ai systématiquement un platypus de 2L, le sac et les batons et c'est vite blindé. J'ai la version S, peut être qu'il y a un peu plus de place sur les versions plus grandes.



J'ai fait sensiblement la même chose que toi sur le brin rouge côté ventrale avec des noeuds mais c'est toujours pas assez tendu.
Avec container secours taille L et Gin Yeti Cross 26 pas ultra compact (1,3kg) qui appuis bien sur la jupe, ça n'aide pas.



Idem. Le dos manque de soutient moelleux pour les longs vols.
Compromis ! Ça reste du matériel ultra léger.

J'aimerais bien voir Neo débarquer sur le créneau de la GTO Light 2, avec protection gonflable et dorsale, bon gros maintient pour les cross dans le confort, des poches et un cockpit larges avec pliage compact toujours dans la philosophie du siège baquet et des sensations que ça procure. 3kg ~ 3,5kg. Possibilité de régler la ventrale jusqu'à 40 voir 38cm pour les petites tailles.

La Suspender doit être remplacée mais vu leur passion pour le Koroyd, peu de chance que tout cela soit très compact.  :(

Bonjour à tous
Mon gabarit est 1,83m pour 76kg.
J'hésite entre la stay up M et L.
Loin de la montagne pour essayer, j'aimerais vos retours dans un premier temps 😉
Merci

je fais 1m84 pour 75 à 78kilos et je suis en L.
Malheureusement il faut prendre cette info avec des pincettes car je n'ai pas eu l'occasion d'essayer la M.
Je n'ai pas "tous les réglages à fond" et je me sens bien dedans mais impossible de te dire si la M aurait été mieux adaptée à notre gabarit.
Désolé de ne pas trop faire avancer ta réflexion.

Si j'étais vous je contacterais FlyingJP qui a la Suspender et la Stay Up et selon moi a un gabarit similaire
Oli

Je mesure 1,80 m et pèse 75 kgs, mon Stay Up est un M mais je suis à fond de réglage, avec cependant certainement la possibilité de rallonger le cocon de 2 ou 3cm.
Après tout dépend des proportions de chacun, j'ai les jambes plutôt longues.
Nous nous situons à la frontière des 2 tailles ...
Désolé de ne pas pouvoir t'aider plus Skymeau.

Bonjour,

En cas de doute, ne pas hésiter à envoyer un mail à NEO. C'est ce que j'ai fait, ils m'ont répondu rapidement.  :pouce:
J'étais à cheval entre M et L. :?
Finalement pour moi c'est un L.
La taille de l'assise est la même sur un M et L.
Il a juste la longueur du cocon qui est plus grande sur le L.
4 mois d'attente....elle arrive à la fin de février.  :bravo:

Hello, tu veux dire que le dossier est de même longueur entre M et L ? Pas simplement l’assise ?

Salut,

1m81 et 73kg pour ma part et j'ai la taille M (et 2 potes des mêmes mensurations ont la même taille).

Je confirme que l'on est entre les 2 tailles et que cela se ressent sur les réglages en haut de fourchette, je penses notamment à la longueur du cocon. (jambes longues pour moi)

Mais j'avais pu essayer les 2 tailles sous portique avant d'acheter, et clairement je penses que si je n'avais pas pris la taille M, je n'aurais pas pris de Stay-Up pour ma part car dans la taille L :
- J'avais l'impression de flotter (j'aime bien voler dans une sellette plutôt ajustée).
- J'avais l'impression que le cocon était vraiment long.
- La hauteur d'assisse est plus importante sur la L ==> le tissu sous les aisselles remonte donc plus haut et pour moi trop haut cela me gênait.

On est beaucoup autour du mètre 80 à s'être posé la même question et cela va être dur de choisir sans essayer sous portique comme ça m'a l'air de se jouer au centimètre près (et en plus à la proportion jambes/buste également).

@Eblunit, par pure curiosité quelle taille et quel poids as-tu communiqué à Néo avant qu'ils te conseillent la L ?

salut Seli-vince,

je fais 1m85, 95 kg. cette mesure est la limite en haut de fourchette de la taille M.
Du coup tu voles avec une M ou tu en as juste essayé une sous portique?

1m85 et 95 kg, pour moi sans effectivement un L, sans hésitation.

Pour ceux qui l'on en M.

Il est indiqué que la ventrale se règle entre 42 et 47 cm.
Ma voile recommande un réglage entre 38 et 42.

Jusque-là tout va bien.

Seulement en serrant à fond, je suis à 44...

Est-ce que vous avez déjà constaté ça sur la vôtre ?

oups

jamais mesuré, toujours appliqué la méthode "longueur de l'avant bras" et c'est tout et ça va pas mal...

Yahooo....cocon reçu!! D'la balle!
Essai sur portique nickel! :dent:
Par contre, j'ai beau jouer sur plusieurs réglages, il y a toujours un vilain gros pli sous le cocon au niveau du dessous des genoux, juste devant la bande de tissus noir oblique.  :(
C'est un L, je fais 1m85 et 95kg, donc il n'y a assurément pas de problème de taille. Et non,..je ne suis pas court sur pattes non plus.
Ca va perturber l'écoulement laminaire et augmenter grandement la trainée c't'affaire, je vais perdre au moins 3. de finesse et je vais perdre mes paris de cross avec mes potes, ca va me coûter horriblement cher en tétra-tournées de binouzes....je vais porter plainte chez Néo!!  :fume:

Bon, pas de jupe de protection de pied comme ca ce fait chez d'autres marques.. je trouve dommage, c'est quand même un soin particulier non négligeable pour assurer une bonne longévité à ce cocon. Personne n'aurait il jamais eu l'idée d'adapter un bout de tissu léger pour protéger le dessous du cocon des frottements répétés des bonnes semelles crantées vibram des shoes de trail?
Je m'en vais installer un bout de tissus à cet endroit précis en toile de parachute light...c'est pas ça qui va rajouter des hectogrammes de poids significatifs.

A bientôt

tu devrais poser plutôt du cordura sac à dos assez épais, enduction côté tissus du cocon, tissus non-enduit côté pieds.

J'ai cousu une bande de environ (de mémoire) 20x30, avec couture recouvrant bien le bord pour éviter d'aggripper le talon

ok, je prends note pour le tissu.

Je comprends que tu as cousu cette pièce sur la partie inférieure et cocon?
Mon idée est plutôt de la laisser flottante, tendue par des tendeurs et sangles entre l'assise et la planchette de pied, avec des boucles rapide, de façon à pourvoir l'enlever ou la changer facilement si besoin.

Un petit conseil tout bête: vérifie si le montage du cocon est correct au niveau des maillons, le mien c'était n'importe quoi, il a fallut 30' à Eric Roussel pour tout remettre en ordre.
Tu trouveras sans doute le manuel sur le site.

Post une photo à l'occasion

oui, cousu sur le tissus du cocon, sous l'accélérateur dans la zone de mouvement des pieds (à l'intérieur évidemment...). J'ai fait de petits montages ici:

(https://i.ibb.co/gF05vyh/Capture-d-e-cran-2022-03-21-a-13-05-54.png) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/X5mnzHZ/Capture-d-e-cran-2022-03-21-a-13-06-04.png) (https://imgbb.com/)

option tissus flottant, mon avis:

pas top, parce que la base du cocon n'est pas droite mais un peu courbée même très bien réglé c'est comme ça c'est sa forme, la base n'est pas droite comme sur une kolibri par exemple. d'ailleurs, le mollet touche la base du cocon...
Donc tendre un tissus entre les fesses et les pieds ça fait une distance énorme qui ne correspond pas à une utilisation normale, donc au final tu vas vouloir détendre le tissus de protection, il va traîner sous tes mollets en vrac, et ça va pas être top pour attraper l'accelerateur et bien voler...
Pour ça que j'ai opté pour un renfort du tissus existant

Bonjour à tous,

j'aime beaucoup ma Suspender, mais mon programme de vol évolue. J'ai de moins en moins de temps, je vole peu, le hike & fly tend à devenir mon activité principale et me trimballer 4 kgs de suspender ça commence à faire lourd pour mon pauvre dos.

Je m'interroge beaucoup sur le Stay Up. Ma question est : que m'apporterait et que m'enlèverait de troquer ma Suspender contre une Stay Up en dehors du poids bien sûr ? Ce que j'aime avec ma Suspender, c'est le confort, la stabilité et l'amorti. Je me sens en sécurité, je ne me chie pas dessus à chaque petite bulle un peu teigneuse. Mes virages sont précis, je l'emmène où je veux. Qu'en serait-il avec un Stay Up ?

Merci d'avance pour vos retours éclairés (ou pas :) )

Bonjour,

Cocon reçu en Mars-Avril.

Petit retour après un paquet d'heures de cross.

C'était mon premier cocon, donc pas trop d'éléments de comparaison.

Mais je me suis régalé à voler dans ce STAYUP!

Une bonne quarantaine de vols dont 8 vols entre 6h et 9h...pas grand chose à dire :
- Super confort, aucun point de compression ou d'inconfort,
- Je suis surpris par la qualité et la solidité des matériaux,
- Encombrement minimaliste.
- Concernant les réglages, vu les nombreuses possibilités de réglages (inclinaison, profondeur, lombaire et longueur), je m'attendais à ce que ce soit une usine à gaz pour trouver le bon combo....pff je me suis mis une fois sous portique et bim, nickel!! (Bon j'ai tout détendu au taquet et pour moi ca le fait super).
- En mode vol journée, la poche arrière est pas grosse mais juste suffisante.
- La pochette filet ventrale rend de grands services.
- Pas de besoin d'enfiler les cuissardes : point clé qui fait la différence si vous avez des grosses godasses de montagne, des chaussures boueuses et dégueulasses, des crampons, des palmes....
- Enfin, j'ai trouvé le comportement en vol très sain.

Les seuls bémols :
- 2 poches latérales intérieures....pour moi complétement inaccessibles! donc inutilisables...donc inutiles! Il faut que je me contorsionne et surtout que j'utilise mes 2 mains pour y accéder. J'ai proposé à Néo de les mettre plutôt à l'extérieur, comme pas mal d'autres cocon. Il
- La plaque au bout du cocon est en carbone, je l'ai pété en 2. Ca continue à faire le job à 100% et c'est pas gênant. On peut la changer....mais il n'y a pas d'accès prévu, il faut découdre.
- Pas de passage prévu pour le tube à pipi. C'est un peu chiant. J'ai pensé faire une petite incision dans le tissu, mais vu les tensions, j'ai peur que cette orifice vieillisse mal et s'agrandisse. Du coup j'ai utilisé une poche à pipi, mais elle se trimballe partout, et c'est une épreuve d'aller la chercher et ensuite de la vider pour ensuite la remettre .....surtout dans la masse d'air thermo-nucléaire de ce mois de juillet à St André!!
Sur ce point, Néo m'a effectivement vivement recommandé de ne pas trouer le tissu : Eric Roussel m'invite à faire comme Maxime Pinot : Fixer le tube pipi à la chaussure et sortir la jambe du cocon lors des délestages urinaires.... Mouais....moyennement satisfait par cette manip. Y'a quand même moyen d'avoir pas mal d'écoulement résiduel de liquide dans le cocon. Non merci l'odeur d'ammoniac.
- J'ai installé la réhausse du cockpit qui offre une surface de velcro bien plus grande et qui incline les instruments de façon plus verticale. Pour moi elle est encore pas assez verticale justement, je vais rajouter une petite cale home made.
- Si vous utilisez cette rehausse et que vous avez des élévateurs de secours ventral NEO en dynema, tapez la MEF : la rehausse de cockpit a du velcro bouclette d'un côté pour fixer les instruments, mais côté verso, c'est du velcro crochet. Et les élévateurs en dynema passent juste à côté. Bilan : à chaque fois que je déballe mon matos, les élévateurs sont bien agrippés à ce velcro crochet, et à force ils sont sacrément bien peluchés mes élévateurs. Je vais les changer, et je vais surtout confectionner une protection tubulaire en tissu pour les protéger.


Je salue d'ailleurs la réponse flash éclair de Néo à mon mail. Merci pour la réactivité.

Bonne nouvelle aussi suite à ma demande, le cocon est lavable dans son filet à 30°.

Vu la qualité de ce super cocon, je leur ai suggéré d'y ajouter des modules en fonction du type d'utilisation:
- un module PACK+ avec rajout d'une poche arrière pour un emport plus conséquent, typé rando vol;
- un module CROSS+ avec rajout d'une queue de kayak, typé CROSS perf.

En un mot je recommande.

C'est votre "premier cocon..pas d'éléments de comparaison".

Pas solide.

Bein oui l'ami...

Pas d'éléments de comparaison avec un autre cocon.

Faut vraiment avoir le QI d'une porte pour pas comprendre que je présente simplement mon avis et mon ressenti dans ce cocon, et c'est pour ca que je ne le compare à aucun autre.
Pas solide de quoi?

Merci pour ce retour détaillé, bien interessant !
Et merci pour cette réponse magnifique  :P . Je me garde l'expression pour plus tard  :ange:

La transition sellette assise vers le cocon n'a pas trop modifié ton pilotage? Un temps d'adaptation?

sinon, autrui, vous avez des infos sur une éventuelle commercialisation de la version "Pinot" avec secours sous-cutal?

Vous me parlez comme ça, je ne réponds pas.

J'ai déjà eu plusieurs cocon, dont 2 stay up néo qui n'est pas solide, alors plus jamais, car en moins d'une courte saison, même soigneux, il se découd, se déchire, se détend.

Je pense que d'autres marques sont beaucoup mieux au niveau conception, construction, confort et pilotage.

Salut !
Je ne sais pas quelle expérience tu as eu avec ta Stay Up, de mon côté ;
Plus de 100h de vol avec cette année, ~150 vols, beaucoup en marche et vol… pas de déchirure, pas de détente, juste le blanc qui se salit un peu mais se nettoie bien…

Pourrais-tu nous préciser là où ça s’est détendu, déchiré ?
De mon côté je suis soigneux mais loin d’être hyper maniaque, et elle n’a pas bougé…

Bons vols !

Assez étonné de ce retour !
Je le trouve assez indestructible, et tout mon entourage en pense la même chose !...

Après le confort, c'est comme les goûts et les couleurs. À chacun de trouver chaussettes à son pieds et on ne peut pas juger un produit sur ce seul critère. (Valable pour le pilotage aussi)

salut Wilitou,

Désolé de cette réponse tardive.

En fait, tout c'est fait ...très naturellement.
Au début de ma pratique, et jusqu'à il y a pas très longtemps, je voulais pas entendre parler de cocon.
Dans mon club, il y a un groupe de pratiquants très très matos, équipés comme des portes avions, avec des sacs comme des menhirs dans le dos . Ils mettent une plombe à déballer leur matos, une plombe à s'équiper, une plombe à tout vérifier.....et ils ont du mal à sortir du bocal.
J'avais cette vision du vol cocon comme une usine à gaz, moi en matos light en l'air en 5 min.
Mais ma pratique à évolué. Je me suis rendu compte surtout que j'essayais de plus en plus d'être profilé, en recherchant la position allongée. Petit à petit, je desserrais  tous les réglages de ma sellette.
Et puis je suis passé sous une Alpina dans l'optique de tâter le cross, et puis...et puis....je suis passé au cocon. J'avais un peu peur de perdre ce visuel vers les bas, avec les jambes devant, mais y'a aucun soucis.
Et je trouve que l'avantage du Stay Up, c'est qu'il est bien dans cette lignée qui m'a toujours animée : un cocon minimaliste, facile à mettre en œuvre,  mais taillé aussi pour du vol long (8h à St André fin juillet...que du bonheur).

Bon la stabilité est quand même différente quand on passe en cocon (et encore une fois le StayUp est considéré comme plutôt stable), mais pas de grand chamboulement. Et quand ca commence à bouger un peu sec, j'applique toujours la même méthode vue en SIV : je regroupe bien les jambes en les croisant et en écartant bien les genoux pour me caler dans le cocon, je relève mon buste et je plaque mes avant bras et mes coudes aux élévateurs...ca marche du tonnerre et ca stabilise beaucoup mieux sous la voile.

C'est pour ces raisons que je trouve que Néo devrait faire des modules à rajouter à ce cocon, pour lui permettre d'avoir soit plus d'emport pour l'utilisation Hike & Fly long, soit plus profilé pour du cross perf, etc...

J'ai posé la question à Néo concernant le lavage.

Retirer la protection et les mousquetons. Si on veut pas s'embêter, les remplacer par un bout de suspente pour éviter que tout se défasse. Moi, je retire aussi les renforts carbone du dos.

Le placer dans son filet (qui est vendu avec) et hop en machine à froid avec du savon de Marseille et pas d'essorage.

Ils ne sont pas très cohérents alors, page 28 du manuel : "La sellette ne doit pas être lavée en machine. Seul un
lavage à la main des parties sales peut être effectué."

Salut, quelqu'un peut me dire si le dossier de la s est plus court que sur la  M.
J'ai testé la m, j'ai pas pu mettre suffisamment de tension dans les sangles d'épaules, même serrer à fond, et j'ai un pli qui se fait en bas du dossier au niveau des lombaires.
Je mesure 1,72 pour 63 kilos. Sur le tableau de néo il me faudrait la S, mais j'aimerais avoir vos avis.
Merci d'avance.

Je relance ce post.
Adepte de mon stayup1, je résiste au chant des sirènes du consumérisme et je vais donc faire vivre le plus longtemps possible ce cocon qui me convient parfaitement.

Il y a cependant UN gros point noir dans sa conception (et le nouveau modèle est concerné aussi) : c'est le secours.
Je m'explique.
Je précise que le but n'est pas de relancer l'éternel débat sur la position du secours.

Le problème ici est dans son maintient sur la jupe.
En cas de vrac, celui-ci aura tendance à se retourner pour basculer dans le cocon. Et si il y a un twist en plus alors c'est fini : il est inaccessible et verrouillé...

Je pensais à une attache en bas du secours sur la jupe qui puise sauter si on tire secours mais suffisamment résistante le reste du temps (quand je vais chercher le 3ème barreau, mon barreau soulève le secours qui ne demande qu'à basculer...).

Des idées ? scratch ? une boule dans un anneau ?

tu peux peut-être bricoler une petite boucle sur le container et y passer une des attaches de ton cocon. C'est ce qui se fait maintenant sur la version 2 pour éviter ce problème.

"une boule dans un anneau" une boucle en dyneema
, il y avait ça sur la bogdan 1 pour solidariser un peu plus le container au cocon, c'est simple à reproduire, à manipuler au quotidien et suffisamment efficace... ;)

Bon, je suis tombé par hasard hier sur Gino (le commercial de néo).
Le truc à effectivement été résolu sur la V2 et il m'a proposé de passer à l'atelier pour qu'ils me fassent la modif.