+ Le chant du vario +

Progresser en parapente => Techniques de Cross => Discussion démarrée par: choucas le 12 Juin 2016 - 21:31:39



Titre: ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 12 Juin 2016 - 21:31:39
Bonjour

Les 2 et 3 juillet à Mieussy !
Une nouvelle formule de compétition pour les "rookie". Tout le règlement est ici : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html (http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html)

En résumé :
 - Brevet de pilote obligatoire... BPC pas nécessaire
 - Voiles de 5.4 d'allongement
 - Vérification des traces par GPS (mais pas de GPS compétition obligatoire. Seule la trace IGC est demandée)
 - Un scoring facile

Organisé par un moniteur, l'idée c'est de permettre de découvrir de manière peu contraignante le milieu de la compétition.
Vous ne serez pas 100 dans la grappe, pas la peine de vous prendre la tête avec votre GPS (un briefing sera fait par Alexis de Syride le samedi matin),  un simple brevet de pilote suffit (et être en ordre de licence volant), et puis vous ne vous battrez pas contre des Enzo 2... Tout le monde à une voile facile ! C'est le pilote qui fait la différence.

Comme vous pourrez le voir sur le règlement en lien, c'est une compétition de distance, mais avec des parcours adaptés au niveau des ailes et au niveau des pilotes.

Inscrivez-vous vite, il n'y a que 30 places. Et 40 € les deux jours de stage cross, c'est pas cher !

(http://www.leschoucas.com/LCDVL/Rookie-Challenge.jpg)

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: schmeich_eh le 12 Juin 2016 - 21:37:19
très très bonne initiative  pour ne pas dire SUPERBE
 :+1:


 karma+


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 12 Juin 2016 - 22:02:01
Super initiative! J'espère que ce sera une réussite, tu nous feras un débrief?
J'en serais pas, suis à 5,5 et pas dispo sur les deux jours.

Z'êtes raide quand même sur le cut-off de l'allongement... Exit toutes les B+ (Iota, Rush 4, Mantor 4, Rook 2, Base, Mistral 7...).
Pourquoi avoir voulu tailler si bas?


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 12 Juin 2016 - 22:06:37
Salut

A 5,5 y'a encore des B plus qui passent (Mentor 4 par exemple) et l'idée c'est de toucher des pilotes qui vont découvrir autant le petit cross que des débuts en compet. Donc 5,4 c'est la sécurité. 5,5 c'est juste un peu trop. C'est un choix qui s'est fait en alignant toutes les B qu'on ne voulait pas voir. Et puis question équité, quand tu mets une Buzz et une Mentor c'est pas franchement les mêmes perfs ! Et donc là tout le monde à les mêmes chances. Si l'idée c'est de faire une course à l'armement avec des B on a rien gagné.
Mais l'année prochaine on fera peut-être deux catégories ? Une à 5,4 et l'autre à 6 ? On va déjà faire ce challenge ci.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 13 Juin 2016 - 09:28:15
L idee est bonne et il faut bien mettre une limite, mais bon entre une mentor4 a 5.4 et une rook2... Je suis pas sur que ca soit la mentor la plus accessible.. Ou alors mettre la limite a 5.3

Norbert


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: j'm 7 aile le 13 Juin 2016 - 09:40:16
Effectivement ... 5.4 d'allongement ... mon fils avec sa B à 5.57 ne passe pas le cut !!!


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 10:08:45
Eh bien on l'a mise à 5.4. Et c'est dans le premier règlement maintenant c'est pas figé dans le temps. Mais pour cette première édition c'es trop tard !
L'allongement est directement lié à la complexité des sorties de domaine de vol. On ne peut pas en vouloir à l'organisation dont je fais partie, de faire un choix qui limite les risques.

Après on peut aussi dire tout le monde en EN A. Mais voilà, on a choisi 5.4. Les pilotes qui volent des EN B+ n'ont pas besoin de découvrir le cross. Et si c'est le cas, ils arriveront bien à se faire prêter une voile d'un allongement conforme. Et enfin pour finir là dessus, vous pouvez par l'intermédiaire de votre club organiser une compétition sur le même règlement en changeant l'allongement. Ca permettra un comparatif !

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 10:09:59
Salut

Voilà. Vous pouvez vou sinscrire sur le site de la fédé : Inscription pour le Rookie challenge : Inscription pour le Rookie challenge : http://parapente.ffvl.fr/compet/2965 (http://Inscription pour le Rookie challenge : http://parapente.ffvl.fr/compet/2965)

(http://www.leschoucas.com/LCDVL/Rookie-Challenge.jpg)

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 13 Juin 2016 - 10:16:25
A 5,5 y'a encore des B plus qui passent (Mentor 4 par exemple)
Non... Moi je suis à 5,5, mais vous avez couper à 5,4 et la mentor fait 5,43 donc elle ne passe pas non plus.

Après sur la "philosophie" du truc, quand tu avais présenté le concept, ça me paraissait être une découverte de la compet, pas une découverte du cross, et je trouvais que les possesseurs de Iota, Rush 4, Mentor 4, Rook 2 qui n'avaient pas encore leur BPC ou qui n'avaient pas encore franchis la porte des compets étaient la cible idéale. Du coup je voyais un cut-off à B inférieur à 5,7 pour laisser entrer la Base par exemple, mais pas la Blacklight ni la Carrera.

C'est un choix qui s'est fait en alignant toutes les B qu'on ne voulait pas voir.
Oui mais du coup vous n'avez pas peur de passer à coté du public que vous visiez au départ en supprimant toutes ces ailes qui sont réellement orientées cross et donc pilotées par des gens qui s’intéressent un minimum au cross, à la distance et à la compet?

Et puis question équité, quand tu mets une Buzz et une Mentor c'est pas franchement les mêmes perfs ! Et donc là tout le monde à les mêmes chances. [...]
Mais l'année prochaine on fera peut-être deux catégories ? Une à 5,4 et l'autre à 6 ?
Non c'est clair qu'entre une Buzz et une Mentor t'auras pas les mêmes perfs (et encore si tu alignes une Z5 avec une Mentor3, c'est pas sûr), mais t'auras clairement pas les mêmes perfs non plus entre une Mentor et une Delta2, donc "l'injustice" sera la même...

Si l'idée c'est de faire une course à l'armement avec des B on a rien gagné.
Oui là effectivement tu as raison... Mais en même temps cette course à l'armement ne fait-elle pas parti de la compétition? J'ai bien peur que ça aille avec.. Après si vous voulez faire de la pédagogie et faire réfléchir les rookies, peut être que la meilleure façon c'est de vous aligner à 3 ou 4 BE avec des Alpha, Mojo ou autre Pawn et d'aller tordre tous les rookies et à la remise des prix faire un petit discours sur l'adéquation aile/pilote et la performance par le pilote et pas par la machine ;)

En tout cas, 5,4, 5,7 ou 6 quel que soit l'allongement que vous choisirez pour les prochaines, je renouvelle mon enthousiasme quant au concept :)


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 13 Juin 2016 - 10:18:12
L'allongement est directement lié à la complexité des sorties de domaine de vol. On ne peut pas en vouloir à l'organisation dont je fais partie, de faire un choix qui limite les risques.
Bien sûr que non... Et puis vous organisez donc vous choisissez bien ce que vous voulez ;) ce qui est bien c'est l'organisation d'un tel évènement. :pouce:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 13 Juin 2016 - 10:23:44
Bravo les Choucas ! :bravo:


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 10:33:24
A 5,5 y'a encore des B plus qui passent (Mentor 4 par exemple)
Non... Moi je suis à 5,5, mais vous avez couper à 5,4 et la mentor fait 5,43 donc elle ne passe pas non plus.
[/quote]

Oui c'est justement la Mentor 4 qui nous a fait passer à 5.4. Mais si on avait mis 5.5 d'autres personnes auraient dit pourquoi pas 5.6 ? ...
Je n'ai pas la réponse sur le bon allongement. Mais je sais qu'il y a beaucoup de B qui passent dans les 5.4. Je sais aussi qu'il va y avoir pas mal de pilotes en EN A et que là la différence sera trop importante. Mais je suis certain d'une chose, si le modèle de compétition prend, il va certainement y avoir (enfin) des compétition par classe d'allongement. Avec un classement par classe. Ca ce serait TOP !

Mais pour ça il faudrait que cette première édition fonctionne bien.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Klausi le 13 Juin 2016 - 10:48:52
Salut, licence fédé obligatoire ? Je suis de nationalité allemande, donc assuré au DHV et non pas à la FFVL, mais je paie mes impôts en France et mon allongement est conforme.
Je peux ?


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: n0n0sse le 13 Juin 2016 - 10:53:32
Mais je suis certain d'une chose, si le modèle de compétition prend, il va certainement y avoir (enfin) des compétition par classe d'allongement. Avec un classement par classe. Ca ce serait TOP !
Puisse tu être entendu.  :bravo:
Perso j'suis out à cause de mon allongement mais je suis vraiment très intéressé une fois l'evenement passé pour avoir un retour des pilotes et organisateurs sur cette formule.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 11:49:38
Salut, licence fédé obligatoire ? Je suis de nationalité allemande, donc assuré au DHV et non pas à la FFVL, mais je paie mes impôts en France et mon allongement est conforme.
Je peux ?

Eh oui. C'est incontournable. C'est la FFVL qui couvre l’événement.
Désolé

Laurent


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 11:50:40
Et ça y est la compétition est validée. Donc l'inscription est maintenant possible en ligne : http://parapente.ffvl.fr/compet/2965 (http://parapente.ffvl.fr/compet/2965)

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: j'm 7 aile le 13 Juin 2016 - 11:52:19
En tous les cas c'est une très bonne initiative !!! bravo effectivement


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Parapente Samoens le 13 Juin 2016 - 12:53:28
Après si vous voulez faire de la pédagogie et faire réfléchir les rookies, peut être que la meilleure façon c'est de vous aligner à 3 ou 4 BE avec des Alpha, Mojo ou autre Pawn et d'aller tordre tous les rookies et à la remise des prix faire un petit discours sur l'adéquation aile/pilote et la performance par le pilote et pas par la machine ;)

T'es fou, Si on se prend une grosse tôle par des 'jeunots' qui volent depuis moins de deux ans, notre légitimité est flinguée !  :P

Plus sérieux, j'aurais surement trop de boulot pour venir jouer, mais je trouverais très rigolo de participer à ce genre de compète où le matériel reste secondaire.


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 13:15:32
 :bravo:  :bravo:
Après si vous voulez faire de la pédagogie et faire réfléchir les rookies, peut être que la meilleure façon c'est de vous aligner à 3 ou 4 BE avec des Alpha, Mojo ou autre Pawn et d'aller tordre tous les rookies et à la remise des prix faire un petit discours sur l'adéquation aile/pilote et la performance par le pilote et pas par la machine ;)

T'es fou, Si on se prend une grosse tôle par des 'jeunots' qui volent depuis moins de deux ans, notre légitimité est flinguée !  :P

Plus sérieux, j'aurais surement trop de boulot pour venir jouer, mais je trouverais très rigolo de participer à ce genre de compète où le matériel reste secondaire.

 :bravo:  :bravo:


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Benoit 2R le 13 Juin 2016 - 14:00:37
Oui c'est justement la Mentor 4 qui nous a fait passer à 5.4.
Ca ne serait pas plutôt la leaf de supair ?


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 13 Juin 2016 - 15:16:34
C est quand meme ballot qu on puisse pas venir en Rook a la Rookie Challenge !  :tomate:

Norbert


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Le bandit démasqué le 13 Juin 2016 - 15:40:36
Eh oui. C'est incontournable. C'est la FFVL qui couvre l’événement.
Désolé

Laurent

C'est peut-être un cas particulier, mais pour une compète sport classique, je m'étais renseigné et une carte IPPI 5 (plus RC + ...) permet à un étranger de participer à une compète FFVL (page 11 du règlement).


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 13 Juin 2016 - 16:53:47
Eh oui. C'est incontournable. C'est la FFVL qui couvre l’événement.
Désolé

Laurent

C'est peut-être un cas particulier, mais pour une compète sport classique, je m'étais renseigné et une carte IPPI 5 (plus RC + ...) permet à un étranger de participer à une compète FFVL (page 11 du règlement).

Après si l'intéressé contacte la fédération, trouve des solutions, m'apporte un document signé de la fédé disant qu'il est couvert, alors on le prendra. Mais j'ai vraiment autre chose à faire que de faire des démarches auprès de la fédé pour un cas particulier.  Mon emploie du temps est très chargé. Même quand il pleut.

A+
L


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 13 Juin 2016 - 17:13:19
Après si vous voulez faire de la pédagogie et faire réfléchir les rookies, peut être que la meilleure façon c'est de vous aligner à 3 ou 4 BE avec des Alpha, Mojo ou autre Pawn et d'aller tordre tous les rookies et à la remise des prix faire un petit discours sur l'adéquation aile/pilote et la performance par le pilote et pas par la machine ;)

T'es fou, Si on se prend une grosse tôle par des 'jeunots' qui volent depuis moins de deux ans, notre légitimité est flinguée !  :P

Plus sérieux, j'aurais surement trop de boulot pour venir jouer, mais je trouverais très rigolo de participer à ce genre de compète où le matériel reste secondaire.
Ah c'est clair qu'après le BE qui fait un tas par ce qu'il était hors cycle, il va avoir du mal à le justifier :D
Et puis ce qui serait bon aussi c'est d'envoyer un BE toutes les 5 ou 10 mins, manière de ne pas prendre qu'une seule leçon lors du premier thermique, faudrait avoir l'occase de les voir partir un par un et surtout remonter un par un pour que ce soit pédagogique, sinon tu vas toujours en avoir pour dire oui, mais là ils sont pris 2 mins d'avances, moi je suis arrivé hors cycle et après c'était foutu, alors que si toutes les 5/10 mins tu te fais déposer, là t'a plus rien a dire!! :D
Je rêverais de pouvoir participer à un truc du genre ou tu prends une leçon à chaque thermique...

Sinon, le top du top, mais hélas difficilement réalisable, serait la compet monotype, tout le monde sous le même chiffon et seul le sac à patates fait la différence pour de vrai.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Parapente Samoens le 13 Juin 2016 - 17:15:39
Sinon, le top du top, mais hélas difficilement réalisable, serait la compet monotype, tout le monde sous le même chiffon et seul le sac à patates fait la différence pour de vrai.

C'est presque le cas en PWC !  :lol:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 13 Juin 2016 - 17:27:46

Sinon, le top du top, mais hélas difficilement réalisable, serait la compet monotype, tout le monde sous le même chiffon et seul le sac à patates fait la différence pour de vrai.

et au meme poids aussi alors...

Norbert


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Franck74370 le 13 Juin 2016 - 17:33:10
Bon... Peu pas!!!
Pas de brevet et voile de 6.10... ROTFL


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 13 Juin 2016 - 18:07:48
Sinon, le top du top, mais hélas difficilement réalisable, serait la compet monotype, tout le monde sous le même chiffon et seul le sac à patates fait la différence pour de vrai.

C'est presque le cas en PWC !  :lol:
Ben y paraît qu'il y a une 777 qui arrive pour manger les Enzo2.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Klausi le 13 Juin 2016 - 18:26:34
Eh oui. C'est incontournable. C'est la FFVL qui couvre l’événement.
Désolé

Laurent

C'est peut-être un cas particulier, mais pour une compète sport classique, je m'étais renseigné et une carte IPPI 5 (plus RC + ...) permet à un étranger de participer à une compète FFVL (page 11 du règlement).

OK, je me renseigne, merci ! Effectivement, c'est à moi de m'en occuper, pas de souci.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 10:11:42
Salut

Quand on se trompe, il faut savoir se remettre en question. Donc après de nombreuses discussions avec les organisateurs des compétitions et surtout Fred Escriba (cadre technique fédérale en charge de la compétition), on a décidé de changer le règlement.
Donc : on peut monter jusqu'à 6 d'allongement max et catégories d'ailes A et B uniquement.

Bon de toutes façons on arrivera pas à contenter tout le monde. Donc pas la peine de dire : "pourquoi pas 6.... ou oh c'est dommage, maintenant avec mon Eona j'ai moins de chances de gagner ! L'important c'est de participer.

D'un coup je crois que les inscriptions vont "fuser"
Pour rappel, inscription ici : http://parapente.ffvl.fr/compet/2965 (http://parapente.ffvl.fr/compet/2965)

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 10:33:49
Je pense en effet qu'il y aura plus de monde. Je me suis inscrit pour m'amuser et connaître des éléments pour une future compétition (briefings, balises etc...) mais je vais me faire l'avocat du diable : pourquoi A et B de 6 ? pourquoi pas une C de 6 max ? :grat: c'est bien l' allongement le plus important, pas l'homologation si ?


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: n0n0sse le 14 Juin 2016 - 11:01:05
Bon de toutes façons on arrivera pas à contenter tout le monde. Donc pas la peine de dire : "pourquoi pas 6.... ou oh c'est dommage, maintenant avec mon Eona j'ai moins de chances de gagner ! L'important c'est de participer.
: pourquoi A et B de 6 ? pourquoi pas une C de 6 max ? :grat: c'est bien l' allongement le plus important, pas l'homologation si ?

Hahahaha bon courage Laurent .... :lol:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 11:11:42
Ca ne doit pas être évident d'organiser une compétition de Rookies avec un nombre suffisant de participants surtout qu'il y a aussi une compétition de piou pious le même week-end par un club suisse qui propose une majoration des temps de 30% pour ceux qui ont une C... Et là dans la catégorie C il y a des Sigma 9 (5.8) et des Cure (6.75)... Bref un casse tête. Après faut voir quel est l'objectif de la "compétition" ;)


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 11:26:12
Je pense en effet qu'il y aura plus de monde. Je me suis inscrit pour m'amuser et connaître des éléments pour une future compétition (briefings, balises etc...) mais je vais me faire l'avocat du diable : pourquoi A et B de 6 ? pourquoi pas une C de 6 max ? :grat: c'est bien l' allongement le plus important, pas l'homologation si ?

Si les C de moins de 6 d'allongement étaient aussi cool que les B de mois de 6 d'allongement. Pourquoi Advance a sorti la Iota ? Niviuk l'Ikuma ? ...
Parce que B c'est quand même une garantie... Principalement en termes de débattements pour ceux qui connaissent les normes. la norme est la même pour les A et B en ce qui concerne le débattement. Or le débattement important limite le risue de sur-pilotage.

une autre question ?

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 11:33:12
Ca ne doit pas être évident d'organiser une compétition de Rookies avec un nombre suffisant de participants surtout qu'il y a aussi une compétition de piou pious le même week-end par un club suisse qui propose une majoration des temps de 30% pour ceux qui ont une C... Et là dans la catégorie C il y a des Sigma 9 (5.8) et des Cure (6.75)... Bref un casse tête. Après faut voir quel est l'objectif de la "compétition" ;)

Moi j'ai toujours voulu faire courir les voiles par catégorie et si possible par allongement. Je pense aussi qu'il faut un scoring simple. Une Iota gagne donc 30 % du temps sur une sigma 9 ? Pas sur que le scoring soit juste dans ce cas. Et pourquoi pas un pourcentage en fonction de l'allongement ?
Bref on ne contentera jamais tout le monde. La réflexion qui nous a fait passer de 5.4 à 6 était la suivante.
 - A qui s'adresse cette compétition ? réponse : à des pilotes débrouillés en thermiques (puisqu'ils ont le brevet de pilote)
 - Avec quoi volent-ils ? réponse des B middle à plus.
Donc il faut être plus souple sur l'allongement. Mais rester sur des voiles cool

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 11:40:11
Ils ont sorti des B+ pour ratisser large et capter une clientèle qui ne voulait pas de C. Après nous savons tous que le B ou C se joue à peu (asymétrique accélérée)
Par contre, ce qui est vrai est qu'une C ne s'adresse plus nécessairement à des Rookies (quoique.. :lol:) donc plus concernés par cette jolie compétition que je ferai avec une Tequila 2 (5. 0 d'allongement ) pour le plaisir !
P. S : qui peut me prêter une Ikuma ou Iota ?  :sors:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 11:44:52
Ca ne doit pas être évident d'organiser une compétition de Rookies avec un nombre suffisant de participants surtout qu'il y a aussi une compétition de piou pious le même week-end par un club suisse qui propose une majoration des temps de 30% pour ceux qui ont une C... Et là dans la catégorie C il y a des Sigma 9 (5.8) et des Cure (6.75)... Bref un casse tête. Après faut voir quel est l'objectif de la "compétition" ;)

Moi j'ai toujours voulu faire courir les voiles par catégorie et si possible par allongement. Je pense aussi qu'il faut un scoring simple. Une Iota gagne donc 30 % du temps sur une sigma 9 ? Pas sur que le scoring soit juste dans ce cas. Et pourquoi pas un pourcentage en fonction de l'allongement ?
Bref on ne contentera jamais tout le monde. La réflexion qui nous a fait passer de 5.4 à 6 était la suivante.
 - A qui s'adresse cette compétition ? réponse : à des pilotes débrouillés en thermiques (puisqu'ils ont le brevet de pilote)
 - Avec quoi volent-ils ? réponse des B middle à plus.
Donc il faut être plus souple sur l'allongement. Mais rester sur des voiles cool

A+
L
:pouce: pour la philosophie et l'organisation.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Flyin Matmute le 14 Juin 2016 - 12:04:19
aaaaaaaaah
je viens de vivre un ascenseur émotionnel A/R !!
d'abord, je me suis enthousiasmée pour le concept.  :bravo:
Ensuite, j'ai lu que je ne pouvais pas y participer (je vole en Rush4).  :(
J'ai après découvert le changement de règle et donc la possibilité de participer quand meme  :jump:
Ensuite j'ai vérifié le calendrier... et je suis en compète Pioupiou en Italie à ce moment là  :fume:
aaaaaaaah!!

dans tous les cas, bravo les Choucas et merci pour tous les pioupious qui auront la chance de participer cette année... je viendrai l'an prochain!!


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chounier le 14 Juin 2016 - 12:29:24
aaaaaaaaah
je viens de vivre un ascenseur émotionnel A/R !!
d'abord, je me suis enthousiasmée pour le concept.  :bravo:
Ensuite, j'ai lu que je ne pouvais pas y participer (je vole en Rush4).  :(
J'ai après découvert le changement de règle et donc la possibilité de participer quand meme  :jump:
Ensuite j'ai vérifié le calendrier... et je suis en compète Pioupiou en Italie à ce moment là  :fume:
aaaaaaaah!!

dans tous les cas, bravo les Choucas et merci pour tous les pioupious qui auront la chance de participer cette année... je viendrai l'an prochain!!

et bein moi j'ai vécu le même ascenseur mais il est resté en haut !!!!
youpi ma première compète !!!!!!


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Flyin Matmute le 14 Juin 2016 - 12:49:00
"beato te" comme disent les Italiens !


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 14 Juin 2016 - 13:10:19
Je suis toujours étonné des contre-sens et des erreurs d'interprétation des définitions, des concepts,...

Si c'est une compétition pour des débutants, alors le critère doit être autour de celui-là et non pas autour du matériel, sinon des pilotes expérimentés peuvent s'aligner avec le matériel idoine.

Bref, il suffit de fixer par exemple N années d'expérience maximum.

Ensuite la base du sport, c'est de s'entrainer pour être à même d'en maitriser sa technique. Au saut à la perche, la technique permet de maîtriser de perches plus rigides, plus grandes, aucun règlement n'interdit leur usage.
Pourquoi en serait-il différent en parapente? Pourquoi interdire à un pilote d'utiliser du matériel qu'il maîtrise ou pense maîtriser, d'autant plus que l'on sait que quelque que soit le matériel, le compétiteur déplacera la limite de sa sécurité là en tenant compte de celui-ci.

Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice.


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 14 Juin 2016 - 13:14:38
La réflexion qui nous a fait passer de 5.4 à 6 était la suivante.
 - A qui s'adresse cette compétition ? réponse : à des pilotes débrouillés en thermiques (puisqu'ils ont le brevet de pilote)
 - Avec quoi volent-ils ? réponse des B middle à plus.
Donc il faut être plus souple sur l'allongement. Mais rester sur des voiles cool
Ah j'allais poser la question... Donc :
C'est un choix qui s'est fait en alignant toutes les B qu'on ne voulait pas voir.
Oui mais du coup vous n'avez pas peur de passer à coté du public que vous visiez au départ en supprimant toutes ces ailes qui sont réellement orientées cross et donc pilotées par des gens qui s’intéressent un minimum au cross, à la distance et à la compet?
La réponse était là...

Bon quoi qu'il en soit je ne suis pas dispo sur les 2 jours donc j'en serais pas, mais il me tarde de connaître le débrief de cette compet.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 14 Juin 2016 - 13:20:00
Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice.
Injustifié, pas du tout... Avéré c'est tout. Et Le concept (si j'ai bien compris) c'est avant tout de mettre le pied à l'étrier pour ceux qui n'osent pas encore le faire. Et je pense que proposer ce faire ça en essayant de garder un groupe assez homogène est plus séduisant que de risquer de se retrouver a faire un cross tout seul par ce qu'on est a la ramasse. En tout cas vu du bout de mon nez, me tirer la bourre avec d'autres ailes de ma catégorie me séduit plus que de me retrouver avec des guns trop pointus. C'est juste plus sous ct angle là que je le vois.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Neron le 14 Juin 2016 - 13:22:06
Maintenant que je peux participer avec ma voile, ça devient alléchant...

Merci Laurent pour cet aménagement du règlement. J'espère pouvoir être présent !


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 13:23:13
Je suis toujours étonné des contre-sens et des erreurs d'interprétation des définitions, des concepts,...

Si c'est une compétition pour des débutants, alors le critère doit être autour de celui-là et non pas autour du matériel, sinon des pilotes expérimentés peuvent s'aligner avec le matériel idoine.

Bref, il suffit de fixer par exemple N années d'expérience maximum.

Ensuite la base du sport, c'est de s'entrainer pour être à même d'en maitriser sa technique. Au saut à la perche, la technique permet de maîtriser de perches plus rigides, plus grandes, aucun règlement n'interdit leur usage.
Pourquoi en serait-il différent en parapente? Pourquoi interdire à un pilote d'utiliser du matériel qu'il maîtrise ou pense maîtriser, d'autant plus que l'on sait que quelque que soit le matériel, le compétiteur déplacera la limite de sa sécurité là en tenant compte de celui-ci.

Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice.


Je suis toujours étonné par ceux qui savent toujours tout mieux que tout le monde.
Je suis aussi toujours étonné par ceux qui conseillent au lieu de faire... Mais c'est un autre débat

Il n'y a aucun contre sens. Et pour les erreurs d'interprétation, à part la tienne, je n'en vois pas d'autre !

Il faut un certain niveau dans tout sport pour pouvoir se mesurer aux autres. Et ici c'est le brevet de pilote (maîtrise du thermique). Donc sur ce point, pas de non-sens. Et je suis mort de rire sur le nombre d'année de pratique. Tu vas vérifier comment ?
Et donc en termes de non sens, je suis ton raisonnement. Donc un nombre max d'année de pratique sinon tu ne peux pas participer. Mais par contre Opne Enzo, Boom, ... Donc on a des pilotes qui ont peu d'expérience mais qui peuvent rouler en F1 ?
très constructif !

Sinon t'as pas une idée qui pourrait servir ?
Ou une date de compet à nous proposer ?

franchement ce genre de post absurde ne peut venir que de toi !

J'aurais pu être moins cassant, mais reconnais que ton post l'est tout autant !
A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Livingston le 14 Juin 2016 - 13:47:37
Moi je dis Bravo à Laurent pour l’initiative d'une telle manif. :+1:
En plus avoir une aile plus pointu ne permet pas forcement de gagner ou n'est pas toujours un avantage : Cf la seule manche sport des Py http://parapente.ffvl.fr/compet/2815 (http://parapente.ffvl.fr/compet/2815))

Le parapente reste un sport mécanique d'ailleurs...et comme tout sport mécanique il faut bien faire des catégories
meme en bateau, il y a des majoration de point en fonction des catégories de bateau, du nombre d'équipiers, ect , ect http://www.ffvoile.fr/ffv/web/services/arbitrage/rcv.asp (http://www.ffvoile.fr/ffv/web/services/arbitrage/rcv.asp)

Là on est sur une compét "rookie", et puis libre à l'organisation de définir SA règle. une Carrera ou une blacklight c'est pas pour les rookies et quel intérêt aurait un pilote qui fait de la sport ou de l'élite de venir ce mesurer à des pioupious ? Au pire il pourrait se faire poudrer, mais le but de cette manif n'est pas là je pense.

Je rejoins juste Fabrice sur un point, la compet parfois ca pousse à faire le con, mais justement limitant les lièvres de gros niveau, déjà ca limite ce problème.
Ca reste une compet même si amicale et je suis sur que le D.E. de cette compét mettra l'accent sur la sécurité et définira un parcours en conséquence !

Bref une idée de compét à répendre ailleurs, un peu comme à Arbas, il y a un challenge pendant les "urauquoise", se poser à Urau, c'est pas très dur mais pas toujours évident et surtout ça suffit pour faire de la convivialité ! et au fond c'est bien ce qui compte le plus !

Encore Bravo aux choucas.
Cyril


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 14 Juin 2016 - 13:57:27
Je suis toujours étonné par ceux qui savent toujours tout mieux que tout le monde.
Je suis aussi toujours étonné par ceux qui conseillent au lieu de faire... Mais c'est un autre débat

Il n'y a aucun contre sens. Et pour les erreurs d'interprétation, à part la tienne, je n'en vois pas d'autre !

Il faut un certain niveau dans tout sport pour pouvoir se mesurer aux autres. Et ici c'est le brevet de pilote (maîtrise du thermique). Donc sur ce point, pas de non-sens. Et je suis mort de rire sur le nombre d'année de pratique. Tu vas vérifier comment ?
Et donc en termes de non sens, je suis ton raisonnement. Donc un nombre max d'année de pratique sinon tu ne peux pas participer. Mais par contre Opne Enzo, Boom, ... Donc on a des pilotes qui ont peu d'expérience mais qui peuvent rouler en F1 ?
très constructif !

Sinon t'as pas une idée qui pourrait servir ?
Ou une date de compet à nous proposer ?

franchement ce genre de post absurde ne peut venir que de toi !

J'aurais pu être moins cassant, mais reconnais que ton post l'est tout autant !
A+
L
Laurent,

Par ces mots, tu ne montres que les limites de ta réflexion, tout système a des défauts, mais il y a des choses communément admises, même dans le sport. Pour les remettre en cause il faut normalement des éléments forts que je  ne vois pas.

Alors oui, je critique car je ne peux pas laisser se répandre des idées fausses comme celle "ceux qui ont du matériel supérieur ont un avantage  injuste".

A titre de bénévolat, surtout en compétition, j'ai déjà fait... et nettement plus que toi... et ce à titre purement bénévole, puisque je n'y ai aucune activité professionnelle. Et tu me fais un procès malhonnête, tu sais très bien que j'ai quitté la fédé après 20 années, car je ne peux pas être complice la pire infamie que j'ai vue dans une fédération sportive. Malgré tout, cela ne m'empêche pas de continuer à dispenser des formations sur les espaces aériens.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 14 Juin 2016 - 14:06:20

Le parapente reste un sport mécanique d'ailleurs...et comme tout sport mécanique il faut bien faire des catégories
meme en bateau, il y a des majoration de point en fonction des catégories de bateau, du nombre d'équipiers, ect , ect http://www.ffvoile.fr/ffv/web/services/arbitrage/rcv.asp (http://www.ffvoile.fr/ffv/web/services/arbitrage/rcv.asp)

Là on est sur une compét "rookie", et puis libre à l'organisation de définir SA règle. une Carrera ou une blacklight c'est pas pour les rookies et quel intérêt aurait un pilote qui fait de la sport ou de l'élite de venir ce mesurer à des pioupious ? Au pire il pourrait se faire poudrer, mais le but de cette manif n'est pas là je pense.

Les catégories existent  dans les sports mécaniques  car, le coût est un facteur. Et à la voile, on ne change pas de bateaux, tous les 2 ou 3ans.


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 14:13:13
Laurent,

Par ces mots, tu ne montres que les limites de ta réflexion, tout système a des défauts, mais il y a des choses communément admises, même dans le sport. Pour les remettre en cause il faut normalement des éléments forts que je  ne vois pas.

Alors oui, je critique car je ne peux pas laisser se répandre des idées fausses comme celle "ceux qui ont du matériel supérieur ont un avantage  injuste".

A titre de bénévolat, surtout en compétition, j'ai déjà fait... et nettement plus que toi... et ce à titre purement bénévole, puisque je n'y ai aucune activité professionnelle. Et tu me fais un procès malhonnête, tu sais très bien que j'ai quitté la fédé après 20 années, car je ne peux pas être complice la pire infamie que j'ai vue dans une fédération sportive. Malgré tout, cela ne m'empêche pas de continuer à dispenser des formations sur les espaces aériens.

Bon alors sur le "beaucoup plus que toi... C'est très subjectif vu que tu ne sais pas ce que je fais... Je ne fais pas qu'organiser une compétition d'un nouveau genre, ou répondre sur un forum ou quelques vidéos. Je fais bien d'autre choses en plus dans le domaine du bénévolat. Mais si c'est un concours de celui qui a la plus grande, je déclare forfait. Comme ça tu as gagné.

Tu es aigri ! Tu es fermé à toute nouveauté ou originalité ! Tu méprises depuis des année un système à l'intérieur duquel les personnes changent et payent pour celles qui étaient là avant.

Il y a ton modèle de compétition fait pour la gagne ! Mais tu occultes tous ceux pour qui compétition va avec plaisir, progression, découverte, dépassement de soi, ... Ca c'est du sport. Tu me fais penser à ces parents qui dans les gradins gueulent après leurs enfants pour qu'ils "tuent" l'adversaire au lieu de les inciter à jouer avec honneur et loyauté.

Evidemment que qu'avoir des ailes de performances différentes est un avantage pour celui qui a la plus perf. Mais que ce soit dans le bateau, la moto, le planeur, ... Il y a des classes, des catégories. Nier cela prouve ta mauvaise fois ! Laisse les petits oiseaux que nous sommes choisir la manière avec laquelle nous voulons voler et nous amuser. Et va faire la guerre aux grands de ce monde dont je ne fais pas partie.

A+
L


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Benoit 2R le 14 Juin 2016 - 14:39:52
Moi j'ai toujours voulu faire courir les voiles par catégorie et si possible par allongement. Je pense aussi qu'il faut un scoring simple. Une Iota gagne donc 30 % du temps sur une sigma 9 ? Pas sur que le scoring soit juste dans ce cas. Et pourquoi pas un pourcentage en fonction de l'allongement ?
Bref on ne contentera jamais tout le monde. La réflexion qui nous a fait passer de 5.4 à 6 était la suivante.
 - A qui s'adresse cette compétition ? réponse : à des pilotes débrouillés en thermiques (puisqu'ils ont le brevet de pilote)
 - Avec quoi volent-ils ? réponse des B middle à plus.
Donc il faut être plus souple sur l'allongement. Mais rester sur des voiles cool

A+
L
Ca me parait être un bon choix. Je me trompe surement mais je crois que le pilote qui vole en voile sortie école avec son brevet fraîchement validé n'a peut-être pas encore sa place dans une compet de distance. Ca fait beaucoup de nouveautés à gérer d'un coup.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 14 Juin 2016 - 14:51:12
De toute façon je n'aurais pas participé. Pas que l'envie m'en manquerait mais, et même si je ne pas un compétiteur avec des résultats probants sur mon CV. Je ne peux plus, en étant honnête me considèrer comme un "rockye"

Le changement de règlement me semble personellement dommage et on voit déjà au long des posts qui l'ont suivi, que la prophétie de Laurent se verifie ; on ne satisfera jamais tous le mond.

Une voile plus perf nest utile que pour celui qui sait s'en servir, pour les autres elle risque plutôt d'être désavantageuse voir dangeureuses. Ce qui n'a jamais et cela dans tous les sports mécaniques empêché les moins bons des pilotes de fantasmer voire se payer les machines des meilleurs pilotes, quitte à le payer une seconde fois et plus douloureusement plus tard.

Il est tout autant vrai qu'il est risible d'argumenter de la performance intrinsèque de la machine pour expliquer les résultats insatisfaisants du pilote (surtout si c'est lui qui argumente ainsi)

Une telle compétition devrait être un pur moment de plaisir pour tous, motivé par le fait de vivre une expérience nouvelle et enrichissante et non par l'ambition/l'illusion d'être le champion de sa rue ou de son site. J'aimais l'idée de Laurent de le voir comme un stage cross et une initiation à la compet plutôt que comme une compet de plus.

Je souhaite beaucoup de plaisir à tous.


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 15:00:30
Ca me parait être un bon choix. Je me trompe surement mais je crois que le pilote qui vole en voile sortie école avec son brevet fraîchement validé n'a peut-être pas encore sa place dans une compet de distance. Ca fait beaucoup de nouveautés à gérer d'un coup.

Non je ne pense pas que tu te trompes. C'est d'ailleurs un point qui a été évoqué avant le changement d'allongement et que j'ai oublié de préciser.
Ceci étant dit, imaginons un pilote (parce qu eje sais que certains le souhaitent) participe à cette compétition avec une EN A, il ne sera pas forcément ridicule d'une part, mais hors mi cela s'il boucle et qu'il a fait une performance qu'il n'aurait pas fait tout seul, il aura peut-être atteint le même plaisir que le premier au classement.

Je me rappel d'une compétition en 1994, quand j'ai bouclé, je me suis dit ... On a fait tout ça ? J'étais super content. Simplement parce que je n'aurais jamais pensé faire ce parcours.

A+
L


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 15:03:35
Ca me parait être un bon choix. Je me trompe surement mais je crois que le pilote qui vole en voile sortie école avec son brevet fraîchement validé n'a peut-être pas encore sa place dans une compet de distance. Ca fait beaucoup de nouveautés à gérer d'un coup.

Non je ne pense pas que tu te trompes. C'est d'ailleurs un point qui a été évoqué avant le changement d'allongement et que j'ai oublié de préciser.
Ceci étant dit, imaginons un pilote (parce qu eje sais que certains le souhaitent) participe à cette compétition avec une EN A, il ne sera pas forcément ridicule d'une part, mais hors mi cela s'il boucle et qu'il a fait une performance qu'il n'aurait pas fait tout seul, il aura peut-être atteint le même plaisir que le premier au classement.

Je me rappel d'une compétition en 1994, quand j'ai bouclé, je me suis dit ... On a fait tout ça ? J'étais super content. Simplement parce que je n'aurais jamais pensé faire ce parcours.

A+
L

Ca restera ça. Au moins pour une partie. En tous cas j'essayerai de l'organiser dans cet esprit.
Merci wowo

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Benoit 2R le 14 Juin 2016 - 15:05:31
Et quid des conditions mto ? Vous lancerez les manches comme pour n'importe quelle compet, soit au plus fort de la journée ou vous visez un vol de fin d'aprem en conditions douces ?


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 15:10:33
Je suis toujours étonné des contre-sens et des erreurs d'interprétation des définitions, des concepts,...

Si c'est une compétition pour des débutants, alors le critère doit être autour de celui-là et non pas autour du matériel, sinon des pilotes expérimentés peuvent s'aligner avec le matériel idoine.

Bref, il suffit de fixer par exemple N années d'expérience maximum.

Ensuite la base du sport, c'est de s'entrainer pour être à même d'en maitriser sa technique. Au saut à la perche, la technique permet de maîtriser de perches plus rigides, plus grandes, aucun règlement n'interdit leur usage.
Pourquoi en serait-il différent en parapente? Pourquoi interdire à un pilote d'utiliser du matériel qu'il maîtrise ou pense maîtriser, d'autant plus que l'on sait que quelque que soit le matériel, le compétiteur déplacera la limite de sa sécurité là en tenant compte de celui-ci.

Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice.

Difficile de contrôler les années d'expérience et il y en a qui volent beaucoup, d'autres peu... Donc comment faire l'égalité entre une personne qui a un an de vol et 100h et l'autre qui a 3 ans et 100h ? entre quelqu'un qui vole en bord de mer et un qui vole en thermique ?
Je suis pour la limitation de l'allongement (surtout une compétition de rookies) même s'il y aura des voiles plus perfs que d'autres. On verra lors des résultats où se situent les ENA et les voiles B+. Ce sera intéressant à comparer vis à vis  des expériences de chacun. Une question : est-ce que les pilotes qui ont déjà fait une compétition Loisirs ou Access peuvent faire la Rookie Cup ?


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 14 Juin 2016 - 15:17:46
Laurent,

Aigri ou non, voilà ce que j'ai écrit dans mon premier message:
"Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice. "
puis :
"idées fausses comme celle "ceux qui ont du matériel supérieur ont un avantage  injuste". "

Je ne vois nullement ce qui te permet de dire que je nie cet avantage.  Ils ont seulement un avantage comme d'autres en ont un par leur poids,  leur condition physique ou mentale ou intellectuelle, leurs connaissance, leur niveau de vie,,...

Si je me suis opposé à certaines originalités, c'est qu'elles reposaient sur des bases que je considère erronées. Mais il est plus simple de dire que je suis contre tout changement pour ceux qui n'ont pas d'argument pour défendre des projets bancals.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 14 Juin 2016 - 15:30:51
Je suis toujours étonné des contre-sens et des erreurs d'interprétation des définitions, des concepts,...

Si c'est une compétition pour des débutants, alors le critère doit être autour de celui-là et non pas autour du matériel, sinon des pilotes expérimentés peuvent s'aligner avec le matériel idoine.

Bref, il suffit de fixer par exemple N années d'expérience maximum.

Ensuite la base du sport, c'est de s'entrainer pour être à même d'en maitriser sa technique. Au saut à la perche, la technique permet de maîtriser de perches plus rigides, plus grandes, aucun règlement n'interdit leur usage.
Pourquoi en serait-il différent en parapente? Pourquoi interdire à un pilote d'utiliser du matériel qu'il maîtrise ou pense maîtriser, d'autant plus que l'on sait que quelque que soit le matériel, le compétiteur déplacera la limite de sa sécurité là en tenant compte de celui-ci.

Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice.

Difficile de contrôler les années d'expérience et il y en a qui volent beaucoup, d'autres peu... Donc comment faire l'égalité entre une personne qui a un an de vol et 100h et l'autre qui a 3 ans et 100h ? entre quelqu'un qui vole en bord de mer et un qui vole en thermique ?
Je suis pour la limitation de l'allongement (surtout une compétition de rookies) même s'il y aura des voiles plus perfs que d'autres. On verra lors des résultats où se situent les ENA et les voiles B+. Ce sera intéressant à comparer vis à vis  des expériences de chacun. Une question : est-ce que les pilotes qui ont déjà fait une compétition Loisirs ou Access peuvent faire la Rookie Cup ?

Ce n'était qu'un exemple, ... mon message avait un autre but mais on aurait pu imaginer une combinaison de critère basée sur l'expérience (durée de licence, déclaration CFD, brevet, carnet de vol,...).

Si le critère sécurité est prioritaire, je ferai une épreuve "école des fans" sans GPS : tout le monde est premier, avec un seul objectif : rester le plus possible sur le parcours proposé".



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: pop270974 le 14 Juin 2016 - 15:32:47
Du calme ! du calme, nous pouvons que féliciter les prises d'initiative !!

Je me suis inscrit que pour cela,  je ne suis plus un rookie depuis bien longtemps j'ai juste envie de participer pour me faire plaisir, RIEN D AUTRE.

Laissez les gentils organisateurs faire ce qu'ils veulent et avec plaisir, sans leurs pourrire la vie comme vous le faite, zapper la pages internet, allez faire un footing ou défoulez vous sur un punchingball... oust  :coucou:

ET CA VA LE FAIRE quoi que l'on pense, quoi que l'on dise


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 15:39:57
Au fait rookie dans quoi ? dans le parapente ou la compet ? ;)


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 15:52:54
Et quid des conditions mto ? Vous lancerez les manches comme pour n'importe quelle compet, soit au plus fort de la journée ou vous visez un vol de fin d'aprem en conditions douces ?

On visera en fonction du niveau global et des conditions. Si on part au plus fort, on part en même temps que la sport. Donc non. mais quand, seul la journée météorologique le dira.

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 15:54:16
Une question : est-ce que les pilotes qui ont déjà fait une compétition Loisirs ou Access peuvent faire la Rookie Cup ?

Rien ne l'interdit.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Hub le 14 Juin 2016 - 15:54:33
(https://image.tmdb.org/t/p/w185/wlSSyuNk79s98wftOCgsVCVdTMR.jpg)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 14 Juin 2016 - 15:56:09
(((@))) M@tthieu,

Sur un tel événement, je suis convaincu que ce ne seront pas 0,6 point d'allongement ni même la classification EN-A ou à contrario B+ qui feront la différence mais bien uniquement l'intelligence "parapente" du pilote.

Je ne parle pas exprès des capacités techniques pures du pilote mais bien de l'intelligence "parapente". En effet, je pense que l'horaire comme le parcours seront déterminés pour offrir les meilleures garanties de sécurité pour tous les participants. Et donc, que ce sera avant tout l'aptitude a monter proprement en ascendance et de choisir le bon cheminement qui déterminera le classement (tant est que l'on y porte importance) plutôt que le fait d'appuyer sur le barreau.

De ce fait je pense que la voile en soi, ne jouera qu'un rôle mineur dans les résultat et que ce sera bien le pilote qui fera la différence (ce qui est d'ailleurs le cas dans la plupart des compétions) Des B+ ont gagné des compétitions sports devant des CCC et des pilotes ont participés très honorablement avec des C en PWC parmis tous les autres champions en CCC.

Aors pourquoi pas une (ou des) EN-A devant les B+ dans une compétition prevue au départ pour servir de decouverte, d'initiation à de vrais novices... en competition.

Mais surtout et encore, est-ce là l'important ?

Si vraiment quelqu'un s'inscrit à cet événement avec l'idée première d'y briller et d'en tirer de la gloire, en cherchant pour cela de sd voire prêter une B+ en remplacement de son gun habituel. Je le plains sincèrement pour son esprit ou plutôt son absence d'esprit sportif, pour son orgueil petit et mesquin. Il sefa plus ridicule qu'autre chose.

Allez, je pense qu'elle ne devrait déjà s'adresser qu'à des pilotes n'ayant encore participé à aucune compétition et qui n'aurait encore déclaré aucun cross à la CFD de plus de "x" kilomètres. Mais bon, là je me transforme à nouveau en "pépé la morale". :canape:

Edit ; je rejoint Fabrice que le classement devrait être clairement secondaire ou sinon à minima, clairement basé sur d'autres critères de classement que ceux usuels. Un peu à l'image de ce qui se fait dans les écoles de cyclisme et cyclo-tourisme, ou des competitions existent qui tiennent aussi compte d'autres elements que la seule performance brute. Mais je suis sans doute totalement hors-sujet là.

Le plus important reste que telles manifestations s'organisent, existent. Et pour cela bravo et merci au club des Choucas.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 15:58:58
Laurent,

Aigri ou non, voilà ce que j'ai écrit dans mon premier message:
"Continuer à laisser entendre que ceux qui maîtrisent des voiles plus pointues ont un avantage injustifié sur les autres est  la vraie injustice. "
puis :
"idées fausses comme celle "ceux qui ont du matériel supérieur ont un avantage  injuste". "

Je ne vois nullement ce qui te permet de dire que je nie cet avantage.  Ils ont seulement un avantage comme d'autres en ont un par leur poids,  leur condition physique ou mentale ou intellectuelle, leurs connaissance, leur niveau de vie,,...

Si je me suis opposé à certaines originalités, c'est qu'elles reposaient sur des bases que je considère erronées. Mais il est plus simple de dire que je suis contre tout changement pour ceux qui n'ont pas d'argument pour défendre des projets bancals.


Je lâche l'affaire.
Je voulais même pas discuter avec toi.

Tu as raisons. Je n'ai pas d'arguments à la hauteur de ceux que tu avances. Je peux m'occuper du Rookie chalenge tranquille maintenant ?

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 16:09:29

Sur un tel événement, je suis convaincu que ce ne seront pas 0,6 point d'allongement ni même la classification EN-A ou à contrario B+ qui feront la différence mais bien uniquement l'intelligence "parapente" du pilote.


C'est vrai. Mais par contre, il est clair que les pilotes ayant des EN A ou B access ne sont pas encore intéressés par la découverte du cross au travers de la compétition. C'est comme ça qu'il faut voir le changement d'allongement. On risquait de ne pas toucher le bon publique. Je pensais ou plutôt j'aurais aimé voir des inscriptions d'EN A et B access. Mais non je me suis trompé. Et les pilotes locaux en A ou B access ne sont pas faciles à convaincre. Preuve que c'est peut-être un peu tôt dans leur vie de pilote.

Mais vu les appels et mails que j'ai eu, ça va pas être ambiance "fond de barreau" tout le long de la manche. Il y a un réel engouement pour la découverte du vol de distance. Et quand on débute en vol de distance ou en compet, on assure les plafs, on cherche son cheminement, on ose pas trop pousser le barreau, ... Tout ça pour dire qu'effectivement il va y avoir un groupe de tête. Mais c'est le cas dans toutes les compétitions. Et puis une grappe plus lente qui sera composé de 80 % des pilotes.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 16:51:56
((((@)))) M@tthieu,

Sur un tel événement, je suis convaincu que ce ne seront pas 0,6 point d'allongement ni même la classification EN-A ou à contrario B+ qui feront la différence mais bien uniquement l'intelligence "parapente" du pilote.

Je ne parle pas exprès des capacités techniques pures du pilote mais bien de l'intelligence "parapente". En effet, je pense que l'horaire comme le parcours seront déterminés pour offrir les meilleures garanties de sécurité pour tous les participants. Et donc, que ce sera avant tout l'aptitude a monter proprement en ascendance et de choisir le bon cheminement qui déterminera le classement (tant est que l'on y porte importance) plutôt que le fait d'appuyer sur le barreau.

De ce fait je pense que la voile en soi, ne jouera qu'un rôle mineur dans les résultat et que ce sera bien le pilote qui fera la différence (ce qui est d'ailleurs le cas dans la plupart des compétions) Des B+ ont gagné des compétitions sports devant des CCC et des pilotes ont participés très honorablement avec des C en PWC parmis tous les autres champions en CCC.

Aors pourquoi pas une (ou des) EN-A devant les B+ dans une compétition prevue au départ pour servir de decouverte, d'initiation à de vrais novices... en competition.

Mais surtout et encore, est-ce là l'important ?

Si vraiment quelqu'un s'inscrit à cet événement avec l'idée première d'y briller et d'en tirer de la gloire, en cherchant pour cela de sd voire prêter une B+ en remplacement de son gun habituel. Je le plains sincèrement pour son esprit ou plutôt son absence d'esprit sportif, pour son orgueil petit et mesquin. Il sefa plus ridicule qu'autre chose.

Allez, je pense qu'elle ne devrait déjà s'adresser qu'à des pilotes n'ayant encore participé à aucune compétition et qui n'aurait encore déclaré aucun cross à la CFD de plus de "x" kilomètres. Mais bon, là je me transforme à nouveau en "pépé la morale". :canape:

Edit ; je rejoint Fabrice que le classement devrait être clairement secondaire ou sinon à minima, clairement basé sur d'autres critères de classement que ceux usuels. Un peu à l'image de ce qui se fait dans les écoles de cyclisme et cyclo-tourisme, ou des competitions existent qui tiennent aussi compte d'autres elements que la seule performance brute. Mais je suis sans doute totalement hors-sujet là.

Le plus important reste que telles manifestations s'organisent, existent. Et pour cela bravo et merci au club des Choucas.
Vue l'introduction, je pense que ton message m'est adressé...
Je me suis inscrit hier avec une Tequila 2 de 2010, 5.0 d'allongement, que je voulais garder pour la dune et payée 500 €. Vue la météo sur le littoral atlantique, je l'inaugurerais avant à Mieussy et me suis dit "Chouette, j'aime bien l'esprit de cette compétition qui fait découvrir le briefing, les balises, un parcours à respecter" tout ce que je ne connais pas et plus important, il y avait dans le descriptif des Choucas une phrase que j'aimais bien "si vous n'aimez pas voler dans une grappe à 100". je me suis donc inscrit (j'étais le 2°) avec juste l'intention de m'amuser et de découvrir un autre environnement. Finir 30° sur 30 ne me dérange pas du moment que j'arrive à boucler le parcours. Et quand je fais un cross, je suis toujours le plus lent (à me préparer, à décoller, à thermiquer, à transiter) parce que pour moi la compétition en parapente est synonyme de vitesse, or j'aime bien prendre mon temps dans une activité que je considère comme un loisir. par contre si je peux apprendre à mieux voler, en regardant les autres, en suivant d'autres pilotes, ben cela ne peut être que mieux. Mieux voler ne signifiant pas voler plus vite...
Les rares cross, je dirai l'unique cross que j'ai fait à plusieurs (on était 3), j'étais le dernier en tout et me suis bien amusé. D'habitude je crosse dans mon coin sans me préoccuper des autres et de leur vitesse et quand je suis doublé, je n'utilise pas nécessairement le barreau ou je ne quitte pas mon ascendance pour cela car j'ai le temps. Mais si je veux casser les 100 kms cette année, faut que j'apprenne autre chose que monter, faire le plaf, transiter. Je n'utilise pas l'accélérateur, je ne quitte pas le thermique quand il le faudrait etc... et une compétition (qu'elle soit Rookie ou Loisirs ou Sport peu importe peut m'aider dans mes cross de tous les jours). Je me rappelle qu'au milieu d'une compétition Elite à Entrevernes, on a été déposées par les guns qui en trois tours montaient de 20m de plus que nous et hop continuaient leur chemin.
Contrairement à ce que tu écris (et ce n'est pas la peine de parler à la troisième personne, j'ai reconnu ton style), finir 1er ou 30° (sur 30) n'est pas mon objectif. Mon but c'est d'apprendre. Et la la voile est importante car je suis lent (déjà mon faible poids est un handicap - puisqu'on parle de compétition) mais c'est plus que ça. Si j'ai envie d'essayer de suivre des pilotes "intelligents" qui ont la technique et la tactique et le sens de l'aérologie, ce n'est pas en me traînant avec une voile d'allongement 5.0 que je vais pouvoir suivre des voiles en 6.0 et donc apprendre. Autant ne pas faire de "compets" et voler seul...
Donc il faudrait que tu gardes pour toi tes adjectifs du genre"mesquin, anti-sportif etc.." car tu te trompes une fois de plus sur mon compte.
Laurent en est témoin, je lui ai même dit "ce n'est pas grave avec ma Tequila (que je n'ai même pas encore sortie du sac, ni gonflée), j'aurai une excuse de finir dans les derniers " et je n'en n'ai rien à faire...
Mais connaissant un peu Mieussy et le coin, si brise il y a, la voile aura un rôle à jouer quoique tu en dises... (j'ai déjà comparé la Sigma ou l'Artik avec des B, je ne parle pas des A face au vent... On peut s'en sortir ou se faire enterrer...côte à côte (ce n'est même plus une question de placement dans la masse d'air).

Donc avant de parler du ridicule des autres, regarde si tes propos ne le sont pas eux ridicules...(je peux t'en faire la démonstration différemment si tu veux)
Après je te rejoins quand même sur le fait que si des pilotes ont déclaré des vols à la CFD ou des participations à des compets officielles étaient interdits, cela n'en serait que plus une Rookie cup.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Livingston le 14 Juin 2016 - 16:56:59
 :prof:

Citation
Ce n'est pas l'aile qui fait le pilote

ok j' :floodstop:  et  :sors:


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 17:03:02
(((((@))))) M@tthieu,

Sur un tel événement, je suis convaincu que ce ne seront pas 0,6 point d'allongement ni même la classification EN-A ou à contrario B+ qui feront la différence mais bien uniquement l'intelligence "parapente" du pilote.

Je ne parle pas exprès des capacités techniques pures du pilote mais bien de l'intelligence "parapente". En effet, je pense que l'horaire comme le parcours seront déterminés pour offrir les meilleures garanties de sécurité pour tous les participants. Et donc, que ce sera avant tout l'aptitude a monter proprement en ascendance et de choisir le bon cheminement qui déterminera le classement (tant est que l'on y porte importance) plutôt que le fait d'appuyer sur le barreau.

De ce fait je pense que la voile en soi, ne jouera qu'un rôle mineur dans les résultat et que ce sera bien le pilote qui fera la différence (ce qui est d'ailleurs le cas dans la plupart des compétions) Des B+ ont gagné des compétitions sports devant des CCC et des pilotes ont participés très honorablement avec des C en PWC parmis tous les autres champions en CCC.

Aors pourquoi pas une (ou des) EN-A devant les B+ dans une compétition prevue au départ pour servir de decouverte, d'initiation à de vrais novices... en competition.

Mais surtout et encore, est-ce là l'important ?

Si vraiment quelqu'un s'inscrit à cet événement avec l'idée première d'y briller et d'en tirer de la gloire, en cherchant pour cela de sd voire prêter une B+ en remplacement de son gun habituel. Je le plains sincèrement pour son esprit ou plutôt son absence d'esprit sportif, pour son orgueil petit et mesquin. Il sefa plus ridicule qu'autre chose.

Allez, je pense qu'elle ne devrait déjà s'adresser qu'à des pilotes n'ayant encore participé à aucune compétition et qui n'aurait encore déclaré aucun cross à la CFD de plus de "x" kilomètres. Mais bon, là je me transforme à nouveau en "pépé la morale". :canape:

Edit ; je rejoint Fabrice que le classement devrait être clairement secondaire ou sinon à minima, clairement basé sur d'autres critères de classement que ceux usuels. Un peu à l'image de ce qui se fait dans les écoles de cyclisme et cyclo-tourisme, ou des competitions existent qui tiennent aussi compte d'autres elements que la seule performance brute. Mais je suis sans doute totalement hors-sujet là.

Le plus important reste que telles manifestations s'organisent, existent. Et pour cela bravo et merci au club des Choucas.
Vue l'introduction, je pense que ton message m'est adressé...
Je me suis inscrit hier avec une Tequila 2 de 2010, 5.0 d'allongement, que je voulais garder pour la dune et payée 500 €. Vue la météo sur le littoral atlantique, je l'inaugurerais avant à Mieussy et me suis dit "Chouette, j'aime bien l'esprit de cette compétition qui fait découvrir le briefing, les balises, un parcours à respecter" tout ce que je ne connais pas et plus important, il y avait dans le descriptif des Choucas une phrase que j'aimais bien "si vous n'aimez pas voler dans une grappe à 100". je me suis donc inscrit (j'étais le 2°) avec juste l'intention de m'amuser et de découvrir un autre environnement. Finir 30° sur 30 ne me dérange pas du moment que j'arrive à boucler le parcours. Et quand je fais un cross, je suis toujours le plus lent (à me préparer, à décoller, à thermiquer, à transiter) parce que pour moi la compétition en parapente est synonyme de vitesse, or j'aime bien prendre mon temps dans une activité que je considère comme un loisir. par contre si je peux apprendre à mieux voler, en regardant les autres, en suivant d'autres pilotes, ben cela ne peut être que mieux. Mieux voler ne signifiant pas voler plus vite...
Les rares cross, je dirai l'unique cross que j'ai fait à plusieurs (on était 3), j'étais le dernier en tout et me suis bien amusé. D'habitude je crosse dans mon coin sans me préoccuper des autres et de leur vitesse et quand je suis doublé, je n'utilise pas nécessairement le barreau ou je ne quitte pas mon ascendance pour cela car j'ai le temps. Mais si je veux casser les 100 kms cette année, faut que j'apprenne autre chose que monter, faire le plaf, transiter. Je n'utilise pas l'accélérateur, je ne quitte pas le thermique quand il le faudrait etc... et une compétition (qu'elle soit Rookie ou Loisirs ou Sport peu importe peut m'aider dans mes cross de tous les jours). Je me rappelle qu'au milieu d'une compétition Elite à Entrevernes, on a été déposées par les guns qui en trois tours montaient de 20m de plus que nous et hop continuaient leur chemin.
Contrairement à ce que tu écris (et ce n'est pas la peine de parler à la troisième personne, j'ai reconnu ton style), finir 1er ou 30° (sur 30) n'est pas mon objectif. Mon but c'est d'apprendre. Et la la voile est importante car je suis lent (déjà mon faible poids est un handicap - puisqu'on parle de compétition) mais c'est plus que ça. Si j'ai envie d'essayer de suivre des pilotes "intelligents" qui ont la technique et la tactique et le sens de l'aérologie, ce n'est pas en me traînant avec une voile d'allongement 5.0 que je vais pouvoir suivre des voiles en 6.0 et donc apprendre. Autant ne pas faire de "compets" et voler seul...
Donc il faudrait que tu gardes pour toi tes adjectifs du genre"mesquin, anti-sportif etc.." car tu te trompes une fois de plus sur mon compte.
Laurent en est témoin, je lui ai même dit "ce n'est pas grave avec ma Tequila (que je n'ai même pas encore sortie du sac, ni gonflée), j'aurai une excuse de finir dans les derniers " et je n'en n'ai rien à faire...
Mais connaissant un peu Mieussy et le coin, si brise il y a, la voile aura un rôle à jouer quoique tu en dises... (j'ai déjà comparé la Sigma ou l'Artik avec des B, je ne parle pas des A face au vent... On peut s'en sortir ou se faire enterrer...côte à côte (ce n'est même plus une question de placement dans la masse d'air).

Donc avant de parler du ridicule des autres, regarde si tes propos ne le sont pas eux ridicules...(je peux t'en faire la démonstration différemment si tu veux)
Après je te rejoins quand même sur le fait que si des pilotes ont déclaré des vols à la CFD ou des participations à des compets officielles étaient interdits, cela n'en serait que plus une Rookie cup.

Bon de toutes façons vous êtes tous les deux inscrits ? Vous réglerez ça sur place... 1ère manche en l'air et deuxième au bar. C'est moi qui compte les points ;-)
A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Eltamin le 14 Juin 2016 - 17:15:20
Très bonne nouvelle ! Je m'inscrit de suite :).

Par ailleurs je ne sais pas si c'est possible de le changer, mais le nom de la compète sur le site de la fédé indique encore 5.4 d'allongement :

"Rookie challenge Mieussy : 5.4 d'allongement MAX (2-3/07/16)"


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 14 Juin 2016 - 17:20:06
((((((@)))))) M@tthieu,

Sur un tel événement, je suis convaincu que ce ne seront pas 0,6 point d'allongement ni même la classification EN-A ou à contrario B+ qui feront la différence mais bien uniquement l'intelligence "parapente" du pilote.

Je ne parle pas exprès des capacités techniques pures du pilote mais bien de l'intelligence "parapente". En effet, je pense que l'horaire comme le parcours seront déterminés pour offrir les meilleures garanties de sécurité pour tous les participants. Et donc, que ce sera avant tout l'aptitude a monter proprement en ascendance et de choisir le bon cheminement qui déterminera le classement (tant est que l'on y porte importance) plutôt que le fait d'appuyer sur le barreau.

De ce fait je pense que la voile en soi, ne jouera qu'un rôle mineur dans les résultat et que ce sera bien le pilote qui fera la différence (ce qui est d'ailleurs le cas dans la plupart des compétions) Des B+ ont gagné des compétitions sports devant des CCC et des pilotes ont participés très honorablement avec des C en PWC parmis tous les autres champions en CCC.

Aors pourquoi pas une (ou des) EN-A devant les B+ dans une compétition prevue au départ pour servir de decouverte, d'initiation à de vrais novices... en competition.

Mais surtout et encore, est-ce là l'important ?

Si vraiment quelqu'un s'inscrit à cet événement avec l'idée première d'y briller et d'en tirer de la gloire, en cherchant pour cela de sd voire prêter une B+ en remplacement de son gun habituel. Je le plains sincèrement pour son esprit ou plutôt son absence d'esprit sportif, pour son orgueil petit et mesquin. Il sefa plus ridicule qu'autre chose.

Allez, je pense qu'elle ne devrait déjà s'adresser qu'à des pilotes n'ayant encore participé à aucune compétition et qui n'aurait encore déclaré aucun cross à la CFD de plus de "x" kilomètres. Mais bon, là je me transforme à nouveau en "pépé la morale". :canape:

Edit ; je rejoint Fabrice que le classement devrait être clairement secondaire ou sinon à minima, clairement basé sur d'autres critères de classement que ceux usuels. Un peu à l'image de ce qui se fait dans les écoles de cyclisme et cyclo-tourisme, ou des competitions existent qui tiennent aussi compte d'autres elements que la seule performance brute. Mais je suis sans doute totalement hors-sujet là.

Le plus important reste que telles manifestations s'organisent, existent. Et pour cela bravo et merci au club des Choucas.
Vue l'introduction, je pense que ton message m'est adressé...
Je me suis inscrit hier avec une Tequila 2 de 2010, 5.0 d'allongement, que je voulais garder pour la dune et payée 500 €. Vue la météo sur le littoral atlantique, je l'inaugurerais avant à Mieussy et me suis dit "Chouette, j'aime bien l'esprit de cette compétition qui fait découvrir le briefing, les balises, un parcours à respecter" tout ce que je ne connais pas et plus important, il y avait dans le descriptif des Choucas une phrase que j'aimais bien "si vous n'aimez pas voler dans une grappe à 100". je me suis donc inscrit (j'étais le 2°) avec juste l'intention de m'amuser et de découvrir un autre environnement. Finir 30° sur 30 ne me dérange pas du moment que j'arrive à boucler le parcours. Et quand je fais un cross, je suis toujours le plus lent (à me préparer, à décoller, à thermiquer, à transiter) parce que pour moi la compétition en parapente est synonyme de vitesse, or j'aime bien prendre mon temps dans une activité que je considère comme un loisir. par contre si je peux apprendre à mieux voler, en regardant les autres, en suivant d'autres pilotes, ben cela ne peut être que mieux. Mieux voler ne signifiant pas voler plus vite...
Les rares cross, je dirai l'unique cross que j'ai fait à plusieurs (on était 3), j'étais le dernier en tout et me suis bien amusé. D'habitude je crosse dans mon coin sans me préoccuper des autres et de leur vitesse et quand je suis doublé, je n'utilise pas nécessairement le barreau ou je ne quitte pas mon ascendance pour cela car j'ai le temps. Mais si je veux casser les 100 kms cette année, faut que j'apprenne autre chose que monter, faire le plaf, transiter. Je n'utilise pas l'accélérateur, je ne quitte pas le thermique quand il le faudrait etc... et une compétition (qu'elle soit Rookie ou Loisirs ou Sport peu importe peut m'aider dans mes cross de tous les jours). Je me rappelle qu'au milieu d'une compétition Elite à Entrevernes, on a été déposées par les guns qui en trois tours montaient de 20m de plus que nous et hop continuaient leur chemin.
Contrairement à ce que tu écris (et ce n'est pas la peine de parler à la troisième personne, j'ai reconnu ton style), finir 1er ou 30° (sur 30) n'est pas mon objectif. Mon but c'est d'apprendre. Et la la voile est importante car je suis lent (déjà mon faible poids est un handicap - puisqu'on parle de compétition) mais c'est plus que ça. Si j'ai envie d'essayer de suivre des pilotes "intelligents" qui ont la technique et la tactique et le sens de l'aérologie, ce n'est pas en me traînant avec une voile d'allongement 5.0 que je vais pouvoir suivre des voiles en 6.0 et donc apprendre. Autant ne pas faire de "compets" et voler seul...
Donc il faudrait que tu gardes pour toi tes adjectifs du genre"mesquin, anti-sportif etc.." car tu te trompes une fois de plus sur mon compte.
Laurent en est témoin, je lui ai même dit "ce n'est pas grave avec ma Tequila (que je n'ai même pas encore sortie du sac, ni gonflée), j'aurai une excuse de finir dans les derniers " et je n'en n'ai rien à faire...
Mais connaissant un peu Mieussy et le coin, si brise il y a, la voile aura un rôle à jouer quoique tu en dises... (j'ai déjà comparé la Sigma ou l'Artik avec des B, je ne parle pas des A face au vent... On peut s'en sortir ou se faire enterrer...côte à côte (ce n'est même plus une question de placement dans la masse d'air).

Donc avant de parler du ridicule des autres, regarde si tes propos ne le sont pas eux ridicules...(je peux t'en faire la démonstration différemment si tu veux)
Après je te rejoins quand même sur le fait que si des pilotes ont déclaré des vols à la CFD ou des participations à des compets officielles étaient interdits, cela n'en serait que plus une Rookie cup.

Bon de toutes façons vous êtes tous les deux inscrits ? Vous réglerez ça sur place... 1ère manche en l'air et deuxième au bar. C'est moi qui compte les points ;-)
A+
L
Pour le bar, je risque de gagner. Comme ça ne vole pas depuis des semaines ici, je grimpe et après on boit des bières à gogo... et je t'en offrirai une bien volontiers, ne serait-ce que pour me / nous supporter :mdr:


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 14 Juin 2016 - 17:50:32
Très bonne nouvelle ! Je m'inscrit de suite :).

Par ailleurs je ne sais pas si c'est possible de le changer, mais le nom de la compète sur le site de la fédé indique encore 5.4 d'allongement :

"Rookie challenge Mieussy : 5.4 d'allongement MAX (2-3/07/16)"

Je ne peux pas le changer. Mais j'ai demandé à la fédération si c'était possible. Une erreur que je ne ferai plus. J'apprends pleins de trucs c'est cool.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 14 Juin 2016 - 20:08:32
(@) M@tthieu,

Il n'y avait pas d'attaque, ni de critique a ton encontre. Pas plus de sarcasme, je m'adressais à toi car il me semblait au travers de tes posts précédents que faisais état d'une certaine inquiétude de ne pas être équipé comme il le faudrait pour défendre tes ambitions sportives. Entre ta Sigma qui bien que sous les 6 d'allongement mais EN-C et une EN-A (quoique une Tequila n'est un tombereaux à betteraves non plus, petite pensee pour Viviane)

Je m'adressais à toi pour tenter de t'expliquer mon point de vue que si tu as ce jour le bon feelling et que tu fais les bons choix, tu ne seras pas ridicule meme sous une Alpha 4 sans doute. Alors que même sous une M6, avec le mauvais choix de route tu (et n'importe qui d'ailleurs) finira au tas avant la 1ère balise voire la ligne de start.

Bref, si tu accepte ne serait-ce qu'un seul conseil de ma part à propos de ta 1ère compet. Vas y l'esprit leger et non encombré par le souci de la performance intrinsèque de ta machine. Étudie le fonctionnement de ton alti-vario-gps en mode compet (j'ai loupé un goal à 200 mètres près pour un mauvais paramétrage de routage de mon 60 CSx) Et surtout vas y vraiment dans l'esprit que tu affiche dans ton dernier post ; apprendre et prendre du plaisir.

Et désolé, même si je ne refuserai pas la confrontation amicale ni en l'air et encore moins au bar. Il me sera impossible d'en être et pourtant mon frangin me prêterait avec plaisir son Alpha 4.

Puis detends toi M@tthieu, ne te sens donc pas toujours attaqué.  :bisous:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Azaza le 14 Juin 2016 - 21:12:53
Salam

Koulchi Mabrok Les Choucas !

Je vais faire le max pour venir

On en espere d'autres

Vous faites deux classements >5,4 et <5,4 ?

Bravo encore


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: py le 15 Juin 2016 - 06:19:07
<flood_agacé>
Je suis toujours étonné des contre-sens et des erreurs d'interprétation des définitions, des concepts,...
peut-etre parce que la patho-logique n'a qu'un très lointain rapport avec la réalité ?  :ange: 
enfin bon ... rien de très nouveau ... http://www.parapentiste.info/forum/legislation/decision-ffvl-illegale-et-dangereuse-sur-les-vnh-abus-de-pourvoir-negligence-t38048.0.html;msg520808#msg520808


Bref, il suffit de fixer par exemple N années d'expérience maximum.
mais bien sûr ... il suffit y a ka ...
pourquoi on n'y a pas pensé avant !!?
"on sait bien que" "N années d'expérience" c'est le critère imparable ! 
et puis on leur offre des R12 aux rookies!  ... z'ont qu'à s'entrainer après tout !
comme ça, la boucle patho-logique est bouclée ! :bang:
</flood_agacé>



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 15 Juin 2016 - 08:32:34
Tiens, tu nous manquais, mais toi, es-tu sain d'esprit et équilibré?
 


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Livingston le 15 Juin 2016 - 09:20:07


 karma-

autant je comprends qu'on pense différent, autant je ne comprends pas la méchanceté gratuite...

je me fait chier au boulot (ouais c'est chouette d'etre payé à rien faire) mais sérieusement pour lire des trucs pareils... :bang:
-> les modos, au Flood please


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: pierrot.capt le 15 Juin 2016 - 10:08:19
....pas toujours facile la communication "sympa" avec certaines personnes Livingston .... je le disais il y a un moment de ça  puis je me suis mis en "vacances" du fofo    ....en disant je fais la gueule   :fume:  , puis finalement je suis revenu   :coucou:  pour garder le contact avec les copains  .    .....contenter tous le monde même dans d'autres sport ou simplement en famille n'est pas évident....Cette compèt je la ferrait l'an prochain avec des amis qui sont bien plus jeunes et qui comme moi non jamais fait de compétitions ni de CFD .......depuis des années il m'arrive de me balader et toujours sans GPS ni rien pas même ma montre , jamais dépassé 100 bornes j'aime pas le stop...mais réussi quand même à aller du point A au Point B  que je me suis fixé ...enfin parfois ça marche   :vol:  ... en ce moment plus d'Epsilon7 car vendu en attendant une E8 , pour l'instant je revole avec mon ancienne Alpha 4 28 qui ne va pas si mal que ça surtout quand ça chahute bien  :vrac:  ....   Merci et Bravo à Laurent pour ce qu'il essai de faire   :pouce: .
Cordialement . Pierrot capt .  :trinq:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Peter PAN le 15 Juin 2016 - 10:50:30
Puisse cette manifestation avoir un tel succès qu'elle se généralise.
J'aime bien le terme "Challenge", si l'aspect compétition est amené au second plan cela correspond exactement à ma pratique. Vraiment dommage que je ne puisse y participer.
Un grand BRAVO!!! pour cette initiative.
Je trouve aussi que cela comble un réel dans le système d'accompagnement et d'encadrement proposé par la FFVL. En effet, la marche est très haute entre le B.P. et le B.P.C. et les pilotes doivent très souvent se débrouiller tout seul. Je parle bien entendu de la partie pratique, pour la théorie les clubs et les ligues jouent très bien le jeu en général. Si chaque ligue pouvait organiser au moins une fois par an ce type d'événement pour accompagner et encadrer les pilotes dans leur premier vol de performance ce serait vraiment une belle avancée. Je ne sais pas si la couverture de cette manifestation par la FFVL s'inscrit dans cette réflexion mais si c'est le cas, un grand BRAVO!!! aussi à elle.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Peter PAN le 15 Juin 2016 - 11:20:55
Manque le mot "manque": ... cela comble un réel manque... :oops:


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Livingston le 15 Juin 2016 - 11:44:45
Je trouve aussi que cela comble un réel dans le système d'accompagnement et d'encadrement proposé par la FFVL.

Sans faire l'apologie de la fédé, au moins d'un point de vue régional dans les Py, il y a un stage compét qui est fait en début de saison par nos référents fédé.
J'ai pas encore eu l'occase de le faire par manque de dispo, mais tout les retours sont excellent
http://paragliding.rocktheoutdoor.com/videos-diverses/stage-preparation-competition-parapente/ (http://paragliding.rocktheoutdoor.com/videos-diverses/stage-preparation-competition-parapente/)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 15 Juin 2016 - 11:53:14
ouai.. manque plus que les competes !   :mrgreen:
enfin... la meteo qui va avec surtout !  :P

(j'ai arrete de compter mais je crois qu'on ai a 14/15 d'annulées ! et encore... celle faites c'etait juste une journée avec 1/3 a faire le start et 2 aux goal )

Norbert


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 15 Juin 2016 - 12:44:19
((@)) M@tthieu,

Il n'y avait pas d'attaque, ni de critique a ton encontre. Pas plus de sarcasme, je m'adressais à toi car il me semblait au travers de tes posts précédents que faisais état d'une certaine inquiétude de ne pas être équipé comme il le faudrait pour défendre tes ambitions sportives. Entre ta Sigma qui bien que sous les 6 d'allongement mais EN-C et une EN-A (quoique une Tequila n'est un tombereaux à betteraves non plus, petite pensee pour Viviane)

Je m'adressais à toi pour tenter de t'expliquer mon point de vue que si tu as ce jour le bon feelling et que tu fais les bons choix, tu ne seras pas ridicule meme sous une Alpha 4 sans doute. Alors que même sous une M6, avec le mauvais choix de route tu (et n'importe qui d'ailleurs) finira au tas avant la 1ère balise voire la ligne de start.

Bref, si tu accepte ne serait-ce qu'un seul conseil de ma part à propos de ta 1ère compet. Vas y l'esprit leger et non encombré par le souci de la performance intrinsèque de ta machine. Étudie le fonctionnement de ton alti-vario-gps en mode compet (j'ai loupé un goal à 200 mètres près pour un mauvais paramétrage de routage de mon 60 CSx) Et surtout vas y vraiment dans l'esprit que tu affiche dans ton dernier post ; apprendre et prendre du plaisir.

Et désolé, même si je ne refuserai pas la confrontation amicale ni en l'air et encore moins au bar. Il me sera impossible d'en être et pourtant mon frangin me prêterait avec plaisir son Alpha 4.

Puis detends toi M@tthieu, ne te sens donc pas toujours attaqué.  :bisous:
C'est avec grand intérêt que je vais essayer de me plonger dans le maniement de mon GPS pour les balises etc.. Et dommage que l'on ne se voit pas sue Mieussy ce jour-là. On aurait pu :trinq: à nos échanges parfois...


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 15 Juin 2016 - 12:59:01
Merci pour le changement le règlement. Je peux mettre un pied dans les compet' sans avoir le bpc  (j'ai la theorie) et avec ma Swift !!
J'ai hâte d'être au 2-3 juillet !!

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk



Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 15 Juin 2016 - 13:20:38
...
...
... Et dommage que l'on ne se voit pas sue Mieussy ce jour-là. On aurait pu :trinq: à nos échanges parfois...

I HAVE A DREAM !

Une compet parapente type triathlon, une montée au déco en course de côte moto, un task en parapente et pour finir une soirée au bar... :bu:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 15 Juin 2016 - 13:24:07
Pour niveler les performances des voiles :lol: je commencerais une telle compétition par la fin, le bar !


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: kkdecanard le 15 Juin 2016 - 14:05:13
Le principe est super cool !
J'ai pas encore le niveau BP pour l'instant mais j’espère la réussite de l'édition de cette année pour y participer l'année prochaine ou dans deux ans !


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 15 Juin 2016 - 15:04:10
Pour niveler les performances des voiles :lol: je commencerais une telle compétition par la fin, le bar !

Alors on y est ;

(http://i.sozcu.com.tr/wp-content/uploads/2016/01/25/survivor-2016.jpg)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 15 Juin 2016 - 16:21:53
Bonjour

infos complémentaires, pour ceux qui ont posé ces questions :
 - il n'est pas nécessaire d'être majeur
 - La licence FFVL n'est pas obligatoire
Le règlement remis à jour ici : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html (http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html)

A+
L


Titre: Re&nbsp;: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 15 Juin 2016 - 17:45:23
Pour niveler les performances des voiles :lol: je commencerais une telle compétition par la fin, le bar !
Mais plus la gabarit du pilote est gros plus il doit rester au bar !! Sinon il peut y avoir du déséquilibre !!

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk



Titre: Re : Re&nbsp;: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chounier le 15 Juin 2016 - 20:52:22
Pour niveler les performances des voiles :lol: je commencerais une telle compétition par la fin, le bar !
Mais plus la gabarit du pilote est gros plus il doit rester au bar !! Sinon il peut y avoir du déséquilibre !!

l'allongement des verres ????  :sors:
 :floodstop:   


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: JC - MARSEILLE PARAPENTE le 16 Juin 2016 - 01:37:33
Salut

Quand on se trompe, il faut savoir se remettre en question. Donc après de nombreuses discussions avec les organisateurs des compétitions et surtout Fred Escriba (cadre technique fédérale en charge de la compétition), on a décidé de changer le règlement.
Donc : on peut monter jusqu'à 6 d'allongement max et catégories d'ailes A et B uniquement.

Bon de toutes façons on arrivera pas à contenter tout le monde. Donc pas la peine de dire : "pourquoi pas 6.... ou oh c'est dommage, maintenant avec mon Eona j'ai moins de chances de gagner ! L'important c'est de participer.

D'un coup je crois que les inscriptions vont "fuser"
Pour rappel, inscription ici : http://parapente.ffvl.fr/compet/2965 (http://parapente.ffvl.fr/compet/2965)

A+
L

Coucou Lolo

Pince, je trouvais le concept génial jusqu'à ce post.... À quelles sirènes a tu donc cèdė ???


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 16 Juin 2016 - 07:11:04
Celles du public qu'il visait... Les pilotes qui s'intéressent au vol de distance et à la compétition, qui ont suffisamment d'expérience pour voler en thermique en faisant un peu des bornes, mais qui n'ont encore jamais franchi la porte de la compétition... Ces pilotes là volent en majorité en B+ a allongement compris entre 5,4 et 5,7... Nous en avons parlé ici, ils en ont parlé autour de chez eux et c'est devenu évident... Tout simplement.
C'est sur que la sécurité sera peut être plus délicate à gérer, que peut-être du point de vue de certains la tâche sera moins noble, mais il faut aller chercher le public là où il est.


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 16 Juin 2016 - 08:07:41
Salut

Quand on se trompe, il faut savoir se remettre en question. Donc après de nombreuses discussions avec les organisateurs des compétitions et surtout Fred Escriba (cadre technique fédérale en charge de la compétition), on a décidé de changer le règlement.
Donc : on peut monter jusqu'à 6 d'allongement max et catégories d'ailes A et B uniquement.

Bon de toutes façons on arrivera pas à contenter tout le monde. Donc pas la peine de dire : "pourquoi pas 6.... ou oh c'est dommage, maintenant avec mon Eona j'ai moins de chances de gagner ! L'important c'est de participer.

D'un coup je crois que les inscriptions vont "fuser"
Pour rappel, inscription ici : http://parapente.ffvl.fr/compet/2965 (http://parapente.ffvl.fr/compet/2965)

A+
L

Coucou Lolo

Pince, je trouvais le concept génial jusqu'à ce post.... À quelles sirènes a tu donc cèdė ???

Aucune. Tout me paraît clairement expliqué dans le post. On a plus de demande de la part de pilotes volant avec des voiles d'un allongement supérieur à 5.4 qu'inférieur à 5.4. Ce qui veut dire qu'on s'est trompé de public. Comme déjà dit précédemment, une compétition avec 8 inscrits ça ressemble plus à un stage qu'à une compétition.
Selon moi on reste dans les objectifs de débuts parce que c'est limité aux B et que c'est limité à 30 pilotes.

Pour le reste je crois que c'est la qualité des manches qui rendra le challenge intéressant ou non. Et l'ambiance qui fera que les pilotes voudront réitérer l'expérience ou non ? Il s'agit de découvrir la compétition, pas de créer une élite "B"

Comme l'a dit M@tthieu on verra bien à la fin s'il y a une telle différence entre une aile de 5 et 5.8 d'allongement en termes de résultats.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 16 Juin 2016 - 09:16:21
On peut garder espoir qu'un ou mieux quelques pilotes doués fasse le choix de concourir avec une EN-A histoire de demontrer que ce n'est pas l'aile qui fait le pilote. Même si ce nest évidemment pas le but 1er de l'événement. Il est certain (pour moi) que maintenant on est plus dans l'esprit dune compet loisir que vraiment "d'initiation" Reste l'absence d'obligation de BPC et surtout de licence FFVL (ce qui me parait très surprenant)

Bonne journée,


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 16 Juin 2016 - 18:39:16
Bonjour

Idéalement, si on pouvait avoir des ouvreurs en EN A ça serait à la fois une bonne indication et un moyen effectivement de prouver qu'une EN A ça vole quand même !
A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 16 Juin 2016 - 18:40:17
Plus que 5 places !

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 16 Juin 2016 - 19:29:55
Prêtez moi une vraie A ;) et préparez la navette pour aller me récupérer :mdr: sinon je pense que les places se sont remplies avec des B voire B+ (allongement supérieur à 5.4).
Pourquoi ne pas faire deux classements, Ca ne coûte pas grand chose... et cela préserve l'esprit initial que nombre d'entre nous regrettons ;) (voiles d'allongement inférieur à 5.4 et supérieurs à 5.4)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: juju26 le 16 Juin 2016 - 20:04:50
Salut à tous  ...
Sur le lien : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html

Dans le lien c'est marqué : Avoir un GPS (GPS spécial vol libre, GPS de marche, smartphone, …) enregistrant la trace au format IGC. Le pilote doit avoir un moyen physique (câble ou carte SD) de transférer sa trace vers un ordinateur (pas de Wifi ni bluetooth, ni mail, …)

J'utilise l'application "Androglide" que je trouve facile pour mon niveau de "geek" , on peut exporté la trace GPS vers la carte SD mais en format GPX..! Ma question , c'est quoi la différence entre le format IGC et format GPX

Merci d'avance


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Hub le 16 Juin 2016 - 20:38:55
Le format IGC est "signé" et plus ou moins réputé intrafiquable, raison pour laquelle il est privilégié pour faire foi dans les compétitions.
Le format GPX est un bête fichier texte à plat, avec les positions relevées en clair, trop facile à modifier avec un simple éditeur de texte.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 16 Juin 2016 - 21:07:07
Salut à tous  ...
Sur le lien : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html

Dans le lien c'est marqué : Avoir un GPS (GPS spécial vol libre, GPS de marche, smartphone, …) enregistrant la trace au format IGC. Le pilote doit avoir un moyen physique (câble ou carte SD) de transférer sa trace vers un ordinateur (pas de Wifi ni bluetooth, ni mail, …)

J'utilise l'application "Androglide" que je trouve facile pour mon niveau de "geek" , on peut exporté la trace GPS vers la carte SD mais en format GPX..! Ma question , c'est quoi la différence entre le format IGC et format GPX

Merci d'avance

Fais une ré dans Google-Play avec comme mots clefs ; gps trace igc

Tu trouveras sans peine des applications gratuites qui enregistent la trace dans ce format. Tu as encore le temps de les essayer afin de retenir celle qui te conviendra le mieux. Petit conseil qui vaut ce qu'il vaut ; la simplicité est souvent le 1er gage d'efficacité quand il sagit d'utiliser un nouvel outil.

Bonne participation à toi,


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Gloomyfred le 16 Juin 2016 - 21:42:47
Bonjour,

Petite question pratique d'assurance :
Pour mon prêt immobilier, j'ai une assurance qui couvre le parapente, mais exclue la compétition. C'est écrit clairement, y'a pas de doute possible. Ma question est de savoir si je participe, est-ce que je suis couvert par l'assurance de l'organisateur, par celle de la fédé, ou faut-il que je souscrive une assurance supplémentaire (et où ) ?

merci, et bravo pour cette belle idée...


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: lereseaudepp le 16 Juin 2016 - 22:08:29
 karma+ 

Depuis 3 ou 4 ans, une compétition amicale permettant aux non compétiteurs de découvrir la compétition est organisée en Normandie.
Le classement est vraiment anecdotique : personne ne vient pour cela.
Mon avis : pas besoin de faire de classement différencié en fonction de l'allongement.
Découvrir la briefing d'une manche, préparer le GPS, gérer les balises en l'air c'est beaucoup de choses à découvrir pour un Rookie (Stress, ...).
Voler en montagne pour un non-montagnard c'est aussi une source de découverte.

Lors de la dernière amicale, la compétition a même eu lieu en bord de mer, en équipe (un peu sur le principe de la fameuse B-STOF), avec un système de points (pour ne pas mettre la pression sur le temps).
Les "rookies" ont eu l'occasion de voler, d'être coaché par des très bons pilotes (Top 30 de la CFD, participants au championnat de France).
Le plus dur est quand même la gestion des jeunes BP ...

En A, En B : c'est la bonne cible. Par expérience le pilote prendra le pas sur l'allongement.


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: juju26 le 16 Juin 2016 - 22:09:04
Fais une ré dans Google-Play avec comme mots clefs ; gps trace igc
Merci Wowo

Autre question pour "CHOUCAS" Ne pensant pas faire de compétition ..! sur le certificat médical il y a coché "HORS COMPETITION" donc j'ai plus qu'à refaire un certificat ...?


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Parapente Samoens le 17 Juin 2016 - 00:35:53
Bonjour,

Petite question pratique d'assurance :
Pour mon prêt immobilier, j'ai une assurance qui couvre le parapente, mais exclue la compétition. C'est écrit clairement, y'a pas de doute possible. Ma question est de savoir si je participe, est-ce que je suis couvert par l'assurance de l'organisateur, par celle de la fédé, ou faut-il que je souscrive une assurance supplémentaire (et où ) ?

merci, et bravo pour cette belle idée...

Tu mélanges les choux et les carottes !  ;) Ces deux assurances n'ont rien à voir.

L'assurance fédérale te couvre en responsabilité civile aérienne et en couverture individuelle si tu as pris l'option. Un prêt immobilier n'entrera jamais en compte dans ce type de contrat.

Pour la couverture de ton prêt immobilier, c'est l’assurance que tu as contracter avec ton prêt qui entre en jeu. Si elle exclue la pratique en compétition, il ne te reste trois choix possibles :
- Tu demandes à ton assureur une modification du contrat.
- Tu ne participes pas aux compétitions.
- Tu prends le risque de participer quand même en sachant qu'en cas de problème l'assurance de ton prêt ne fonctionnera pas. Ce qui est prendre un énorme risque pour participer à une compétition qui est somme toute assez loin d'un championnat du monde !  ;)


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: py le 17 Juin 2016 - 06:56:21
... responsabilité civile aérienne ...   Un prêt immobilier n'entrera jamais en compte dans ce type de contrat.
:grat:  :sos:
il me semblait qu'on avait réussi à tordre le cou au mythe d'une RC*A ...
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/brevet-fela-t43194.0.html;msg548832#msg548832


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Gilles Silberzahn le 17 Juin 2016 - 07:57:33
:grat:  :sos:
il me semblait qu'on avait réussi à tordre le cou au mythe d'une RC*A ...
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/brevet-fela-t43194.0.html;msg548832#msg548832

On pourrait aussi admettre que RCA (qui est utilisé par 99% de la population parapentesque) signifie "Responsabilité Civile n'excluant pas le pArapente". À moins qu'on ne s'entende pour appeler ça RCNEPLP…

Mais là encore, ça ne marcherait pas, parce qu'il faudrait 2 acronymes :
- Pour pratiquer le parapente, il faut une RCNEPLP.
- Grâce au ciel, l'assureur fédéral propose une RCCULRLAVL.

Voilà,  :sors:


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 17 Juin 2016 - 09:04:05
Prêtez moi une vraie A ;) et préparez la navette pour aller me récupérer :mdr: sinon je pense que les places se sont remplies avec des B voire B+ (allongement supérieur à 5.4).
Pourquoi ne pas faire deux classements, Ca ne coûte pas grand chose... et cela préserve l'esprit initial que nombre d'entre nous regrettons ;) (voiles d'allongement inférieur à 5.4 et supérieurs à 5.4)

Euh ça ne coûte pas grand chose, mais si j'étais large en temps, j'aurais préparé et surtout annoncé la compet bien avant. Là je vais faire au plus simple pour la première. Histoire de ne pas trop me compliquer la vie. En fait ça se passe en même temps que l'Origin'Ailes festival (navettes gratuites, bar, exposition historique, ...) et que la compétition sport. Donc on va déjà avoir pas mal de trucs à faire et à penser.

Pour le classement, je vais découvrir les joies de CarGol. J'ai bien eu un petit cours (je remiercie Dom d'ailleurs) mais je pense pas que je vais pouvoir tout faire. L'idée de deux classements est bonne. Mais il faudrait deux compet, deux DE et là ça ressemblerait à quelque chose.

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 17 Juin 2016 - 09:07:47
Salut à tous  ...
Sur le lien : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html

Dans le lien c'est marqué : Avoir un GPS (GPS spécial vol libre, GPS de marche, smartphone, …) enregistrant la trace au format IGC. Le pilote doit avoir un moyen physique (câble ou carte SD) de transférer sa trace vers un ordinateur (pas de Wifi ni bluetooth, ni mail, …)

J'utilise l'application "Androglide" que je trouve facile pour mon niveau de "geek" , on peut exporté la trace GPS vers la carte SD mais en format GPX..! Ma question , c'est quoi la différence entre le format IGC et format GPX

Merci d'avance

Non il faut de l'IGC. Mais on vous donnera une apli androide qui va bien TTlive24 de mémoire ou celui de la fédé... je me rappel plus le nom. Mais je refair un mail à tous dès la semaine prochaine.

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 17 Juin 2016 - 09:10:22
Bonjour,

Petite question pratique d'assurance :
Pour mon prêt immobilier, j'ai une assurance qui couvre le parapente, mais exclue la compétition. C'est écrit clairement, y'a pas de doute possible. Ma question est de savoir si je participe, est-ce que je suis couvert par l'assurance de l'organisateur, par celle de la fédé, ou faut-il que je souscrive une assurance supplémentaire (et où ) ?

merci, et bravo pour cette belle idée...

Là franchement je n'ai pas de certitudes. Mais je pense que la fédé couvre l'organisateur et que la RCA pilote couvre ses erreurs potentielles
Je suis pas plus sur que ça. Il faut envoyer un mail à claude@ffvl.fr

A+
L


Titre: Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 17 Juin 2016 - 09:13:14
Fais une ré dans Google-Play avec comme mots clefs ; gps trace igc
Merci Wowo

Autre question pour "CHOUCAS" Ne pensant pas faire de compétition ..! sur le certificat médical il y a coché "HORS COMPETITION" donc j'ai plus qu'à refaire un certificat ...?

Pareil.
Il faudrait poser la question à la fédé. mais c'est une amicale (donc pas de carte compétiteur) pour un certificat ça me paraît moins gênant qu'une RCA qui ne couvre pas en cas de compétition.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 17 Juin 2016 - 09:53:19
karma+ 

Depuis 3 ou 4 ans, une compétition amicale permettant aux non compétiteurs de découvrir la compétition est organisée en Normandie.
Le classement est vraiment anecdotique : personne ne vient pour cela.
Mon avis : pas besoin de faire de classement différencié en fonction de l'allongement.
Découvrir la briefing d'une manche, préparer le GPS, gérer les balises en l'air c'est beaucoup de choses à découvrir pour un Rookie (Stress, ...).
Voler en montagne pour un non-montagnard c'est aussi une source de découverte.

Lors de la dernière amicale, la compétition a même eu lieu en bord de mer, en équipe (un peu sur le principe de la fameuse B-STOF), avec un système de points (pour ne pas mettre la pression sur le temps).
Les "rookies" ont eu l'occasion de voler, d'être coaché par des très bons pilotes (Top 30 de la CFD, participants au championnat de France).
Le plus dur est quand même la gestion des jeunes BP ...

En A, En B : c'est la bonne cible. Par expérience le pilote prendra le pas sur l'allongement.

Je n'en doute pas que ça devait être (et ce sera) chouette.

Prêtez moi une vraie A ;) et préparez la navette pour aller me récupérer :mdr: sinon je pense que les places se sont remplies avec des B voire B+ (allongement supérieur à 5.4).
Pourquoi ne pas faire deux classements, Ca ne coûte pas grand chose... et cela préserve l'esprit initial que nombre d'entre nous regrettons ;) (voiles d'allongement inférieur à 5.4 et supérieurs à 5.4)

Euh ça ne coûte pas grand chose, mais si j'étais large en temps, j'aurais préparé et surtout annoncé la compet bien avant. Là je vais faire au plus simple pour la première. Histoire de ne pas trop me compliquer la vie. En fait ça se passe en même temps que l'Origin'Ailes festival (navettes gratuites, bar, exposition historique, ...) et que la compétition sport. Donc on va déjà avoir pas mal de trucs à faire et à penser.

Pour le classement, je vais découvrir les joies de CarGol. J'ai bien eu un petit cours (je remiercie Dom d'ailleurs) mais je pense pas que je vais pouvoir tout faire. L'idée de deux classements est bonne. Mais il faudrait deux compet, deux DE et là ça ressemblerait à quelque chose.

A+
L
Pas de souci Laurent, je pensais juste qu'à la fin il fallait juste classer tous les participants par allongement avec un petit fichier Excel.

Salut à tous  ...
Sur le lien : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html

Dans le lien c'est marqué : Avoir un GPS (GPS spécial vol libre, GPS de marche, smartphone, …) enregistrant la trace au format IGC. Le pilote doit avoir un moyen physique (câble ou carte SD) de transférer sa trace vers un ordinateur (pas de Wifi ni bluetooth, ni mail, …)

J'utilise l'application "Androglide" que je trouve facile pour mon niveau de "geek" , on peut exporté la trace GPS vers la carte SD mais en format GPX..! Ma question , c'est quoi la différence entre le format IGC et format GPX

Merci d'avance
Livetrack 24 ? sinon on est tous suivis par tracking ou émetteur GPS ? Bon courage à toi.

Non il faut de l'IGC. Mais on vous donnera une apli androide qui va bien TTlive24 de mémoire ou celui de la fédé... je me rappel plus le nom. Mais je refair un mail à tous dès la semaine prochaine.

A+
L


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: py le 17 Juin 2016 - 11:20:49
... RCA (qui est utilisé par 99% de la population parapentesque)

c'est moins sur l'acronyme que sur le fait qu il entretient le mythe d'une RC atteignable seulement par des contrats d'assurance magiqueaérienne  biroute

ps.
et c est pas le seul acronyme  auquel on essaye de tordre le cou ;)
Citation de: BPC - Préparation à l’écrit / référentiel de correction
Important : L’acronyme RFA ( Résultante des Forces Aérodynamiques) est définitivement
remplacé par FA,pour Force Aérodynamique, plus approprié selon les aérodynamiciens.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Flyin Matmute le 17 Juin 2016 - 11:27:29
il ne faut pas trop se prendre la tete avec ces histoires de classement et d'allongement ! franchement, ce n'est pas l'esprit de ce genre de competes ! comme je l'écrivais dans un autre fil, ici en Italie, nous avons aussi nos competes speciales pioupioux et ça se passe trèèèèès bien, avec comme seule limitation avoir le brevet de pilote et une aile enA ou B.
ci joint les résultats des deux premières étapes de la saison (oui, on en a pas eu beaucoup d'autres à cause de la météo...), bien sur il y a des B+ dans le haut du classement genre Rush4, Ikuma etc mais il a aussi des B low comme l'Aircross U Fly 2 (4.16 d'allongement) ou la hook 3 (4.00) pour ne citer que celles-là. Donc un conseil : don't worry, be happy!

http://www.cptriveneto.it/wp-content/uploads/downloads/2016/04/Caltrano_2016_Fun_FINAL.html
http://www.cptriveneto.it/wp-content/uploads/downloads/2016/05/Gemona_Fun-task_result_2016-04-30.html


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: swaxis38 le 17 Juin 2016 - 11:30:44
Aircross U Fly 2 (4.16 d'allongement) ou la hook 3 (4.00) pour ne citer que celles-là

attention à ne pas confondre l'allongement à plat et l'allongement projeté.

dans le règlement du challenge il est question d'allongement à plat et toi tu parles d'allongement projeté.  :prof:


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: pop270974 le 17 Juin 2016 - 13:25:18
Salut à tous  ...
Sur le lien : http://www.leschoucas.com/Origin-Ailes-festival-mieussy/Rookie-challenge.html

Dans le lien c'est marqué : Avoir un GPS (GPS spécial vol libre, GPS de marche, smartphone, …) enregistrant la trace au format IGC. Le pilote doit avoir un moyen physique (câble ou carte SD) de transférer sa trace vers un ordinateur (pas de Wifi ni bluetooth, ni mail, …)

J'utilise l'application "Androglide" que je trouve facile pour mon niveau de "geek" , on peut exporté la trace GPS vers la carte SD mais en format GPX..! Ma question , c'est quoi la différence entre le format IGC et format GPX

Merci d'avance



Non il faut de l'IGC. Mais on vous donnera une apli androide qui va bien TTlive24 de mémoire ou celui de la fédé... je me rappel plus le nom. Mais je refair un mail à tous dès la semaine prochaine.

A+
L


C EST AIRTRIBUNE : http://parapente.ffvl.fr/geolocalisation (http://parapente.ffvl.fr/geolocalisation)


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Flyin Matmute le 17 Juin 2016 - 14:19:07
Aircross U Fly 2 (4.16 d'allongement) ou la hook 3 (4.00) pour ne citer que celles-là

attention à ne pas confondre l'allongement à plat et l'allongement projeté.

dans le règlement du challenge il est question d'allongement à plat et toi tu parles d'allongement projeté.  :prof:

au temps pour moi! cela étant dit, je suis allée vérifier leurs allongements à plat (5,2 et 5,4 respectivement) et elles rentrent toutes les deux dans la catégorie préalablement limitative qui a ensuite été ouverte :)


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 17 Juin 2016 - 15:15:52
Je pense qu'il ne faut tout simplement pas se prendre le choux avec le classement, le but est bien de découvrir l'utilisation de son gps,d'un briefing,de l'ambiance compet'.... Et aussi de boucler même en mettant 2h de plus que les autres...

Enfin perso j'y vais pas pour gagner, surtout du haut de mes 100vols et mes petits cross de 20/30kms...

D'ailleurs ça sera des manches de combien de km environ ?  (Je sais qu'on peut pas prédire exactement à l'avance...)


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Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: n0n0sse le 17 Juin 2016 - 16:07:07
Laurent, il m'a semblé voir que ce weekend la il y a une compétition sport à Mieussy.
Est ce que ces deux événements vont partager des choses (briefing, balises ...) ou ce seront deux compet' complètements distinctes ?


Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: chounier le 17 Juin 2016 - 16:56:39
Je pense qu'il ne faut tout simplement pas se prendre le choux avec le classement, le but est bien de découvrir l'utilisation de son gps,d'un briefing,de l'ambiance compet'.... Et aussi de boucler même en mettant 2h de plus que les autres...
karma+
tout a fait !!!! je viens dans le même état d'esprit et à ce titre je remercie vraiment le comité d'organisation de cette initiative. J'ai vraiment hésité ce début de saison à prendre ma carte de compet, j'ai abdiqué finalement par manque de confiance, moi aussi, dans mes petits cross et mes 120 vols. Aussi cette belle proposition m'a séduite de venir tangenter la compet dans un esprit amical et convivial, et même si ma mentor dépasse les 5.4 je suis sur que je vais me faire poudrer par contre j'ai grand besoin de progresser au contact de vous tous et d'apprendre de vos expériences respectives.

alors encore une fois super initiative !!!!

le seul souci c'est que je piaf d'impatience de venir découvrir mieussy, de voir voler les grands si compet élite il y'a, de partager l’ambiance festive de ce week end et enfin de me mettre en l'air dans une petite grapinette tous ensemble et de boucler ou pas tous ensemble pour enfin débriefer autour d'une bonne mousse

seb (piou piou du massif central) 


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: antoinep le 30 Juin 2016 - 11:54:26
Ca a l'air bien sympa ce principe ... peux etre une prochaine fois :)


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 30 Juin 2016 - 12:49:04
La meteo n'est pas au top du top!!
Pas mal de vent apparemment !


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Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 04 Juillet 2016 - 00:33:11
Petit CR rapide de l'intérieur (et subjectif) après le match France-Islande ;)
Rendez-vous à 8h30 à la mairie de Mieussy. j'avais mis mon réveil à 7h45 mais réveillé à 6h30; l'excitation, je suppose...Temps magnifique en ce dimanche. La journée s'annonce super belle. Inscription confirmée, cela va très vite. Je revois Laurent des Choucas avec plaisir. Croissant et café offert + sandwich, bouteille d'eau, barre de céréale. Petit flottement car le briefing n'aura pas lieu à la salle des fêtes mais au décollage. Il y a une centaine de pilotes (la Rookie et la Sports) et on monte au déco vers 10h. Un tracteur prendra les voiles dans une remorque, mais on ne l'a su qu'assez tard... le bus navette ayant amené les 50 premiers participants jusqu'au bout de la route goudronnée. Certains seront montés avec leur voile sur le dos. C'est dommage pour eux. Mon sens inné de la paresse m'aura économisé de la fatigue.
On attend au déco. On parle avec des pilotes (connus et inconnus). Ambiance bonne enfant. Un pilote de la Sport me donne le conseil de faire le plaf à chaque fois que je peux pour moins galérer et boucler. Au final, les Sports partiront de la Platrière et les Rookies de Perthuiset. Swaxis38 nous rejoindra pour un vol libre.
Briefing des Sorts qui ne nous concerne pas mais intéressant à suivre (balises etc...)
Laurent nous explique visuellement les balises à atteindre (pas de balise GPS à rentrer pour les Rookies, pour ne pas être omnibulés par l'écran mais être concentré sur le vol. Ca se défend, bien qu'il y ait un gros inconvénient... On verra plus tard. Le parcours nous est donc expliqué oralement en regardant le paysage et lesbalises sont toutes dans le bocal de Mieussy, ce qui est un plus pour une première. On a tout à portée de main. On mémorise les numéros de téléphone de l'organisation et de la récup, plus la fréquences utiles. Start pour nous à 15h (14h30 pour les Sports). La fenêtre de décollage est à 14h30 pour nous, mais personne ne se lance vraiment. Je prépare ma voile tranquillement dans mon coin. Je me dis que c'est comme un vol cross avec les potes sauf qu'il y a très peu de potes et beaucoup plus de monde; Je m'en aperçois quand on voit les Sports dans le bocal; c'est beau, mais c'est angoissant de voir tant de monde au m2... Je décolle 15 minutes avant le start pour ne pas gaspiller trop d'énergie à rester en l'air et attendre que les Sports s'éloignent. J'ai mémorisé le parcours et je sais exactement ce que j'ai à faire : enrouler, plaf, transiter. Les 15 premières minutes furent très dures car ça baisse, je suis mal placé dans la masse d'air, je zérote, je ne remonte pas à la hauteur du déco. Je regarde les pilotes au-dessus de moi, et me dis que je suis déjà mal embarqué... 5 minutes avant le start, je décide de voir devant ce qu'il se passe et là bingo, je commence à reprendre au-dessus d'une combe. je me méfie de ne pas être sous le vent, mais me dis que j'ai une B, donc... ;) au pire, et ça monte. Il fallait vraiment m'éloigner de la falaise. J'entends "deux minutes avant le start" et je suis légèrement plus haut que le déco, je m'avance vers le start. A 15h, j'ai un 180 degrés de plus à faire et quelques mètres pour traverser le start, j'ai l'impression d'être deuxième à partir ;) direction Rovagne. Et là, ça plombe. Accélérateur, j'essaie de me refaire. Dur, dur... travailler,, chercher, travailler, en m'inspirant des aqutres pilotes qui me rattrapent et me dépassent. Tant pis. Je cherche à travailler et à gagner de la hauteur avant d'avancer. Je sais que les cycles vont reprendre. A force de patience, ça marche et une fois au-dessus des arbres, je file vers Rovagne. Là, surprise, la falaise ne donne rien; et je décide d'aller du côté de la forêt à gauche. Bien inspiré et aidé par les Sports qui sont un peu partout. Ca pulse fort, la voile réagit super bien, pourtant, c'est fort...une belle fermeture mais tant pis, je cherche la B1 des yeux, deux maisons côte à côte, une avec un toit rouge, une avec un toit gris. C'est bien plus loin et bas que ce que disait Laurent. Je ne vois aucun Rookie (reconnaissables avec un ruban orange) dessus. Tant pis, Laurent a dit, je fais. Je sais que revenir va être dur... Je survole les maisons, et reviens vers Rovagne par le bas. Il faut tout refaire, sur la forêt, patience patience, chercher, enrouler dès qu'on peut. Je dois absolument prendre du plaf pour transiter sur le Marcelly. Donc je tourne, m'inspire des autres pilotes et vers 1850, je vois un pilote Rookie partir. J'avais déjà remarqué cette voile qui se débrouillait mieux que moi et le revoilà. Je décide de le suivre dans la transition sans plus attendre, je verrais bien si je dois revenir sur Rovagne faire le plein. mais ça tient assez bien. je surveille sa ligne et je modifie la mienne en fonction de ce que je perçois. Accélérateur au premier barreau. On repasse non loin du déco et là pareil qu'au début, faut chercher, gagner du gaz. Je décide d'abandonner mon pilote cible, pour me laisser porter vers le Marcelly, en espérant qu'avec le léger vent d'ouest et les thermiques je ne plomberai pas. C'est ce qui se apsse. Je cherche la B2 : une croix blanche dans les arbres... Je ne la trouve pas, je tourne, et puis tant pis, les thermiques sont généreux, je vais jusqu'au niveau de la Croix du Marcelly, j'espère que je serai bien dans le cylindre mais je me dis qu'une balise GPS aurait été plus efficace. Parce que j'ai perdu du temps à chercher... (pourtant j'ai bien écouté le briefing !)
Là je dois transiter de nouveau vers Rovagne et je décide de prendre et d'enrouler tout ce qu'il y a sur le Marcelly. Un pilote me rejoint. Je vois au loin mon pilote cible qui a avancé chercher... Sourire, je prends et monte tout ce que je peux. 1980 m et décide de filer directement sur Rovagne en ligne droite. ça devrait le faire et en cherchant à bien transiter sur une ligne efficace, arriver le plus haut possible à Rovagne. Les conditions ont légèrement forci, c'est cool. Rovagne donne bien. il faut survoler le Kairn de Rovagne, ce que je fais en enroulant. Il ne reste qu'une seule balsie. avec une transition. Je me dis qu'il faut prendre le plus de gaz possible car la vallée risque de me plomber. Vers 2000 m je décide de transiter full accélérateur. Je perds évidemment mais j'arriverai bien au-dessus de la dernière balise et là... je retrouve mon pilote cible, juste devant moi, une petite centaine de mères. Je m'arc-boute sur l'accélérateur. Il ne m'a pas vu. Je ne sais pas combien on est (avec tous les pilotes Sport, pas évident de savoir) à être sur la dernière balise, amis celui-là je veux me le faire. Laurent avait dit, les maisons du petit village. Et le pilote cible dévie vers la droite, vers la combe. C'est peut-être ma chance... Je suis plus direct que lui... On verra bien ce que donneront les traces. J'ai l'impression qu'il m'a vu au dernier moment et fait un quart de tour. Si le cylindre est petit, je l'ai battu... ;) car il me semble qu'il n'a pas survolé le village... hé hé. Je ne sais pas pourquoi il n'y a pas été directement, ou alors mes yeux ont mal vu !!
C'est fini, je reviens vers le terrain d'atterrissage, des 360 pour perdre de l'altitude, car ça thermique pas mal. Je suis HEUREUX d'avoir fait ma première compétition dans des conditions météo idéales, avoir suivi mon plan initial. Si j'ai eu du mal à me mettre en route, ensuite, cela n'a été qu'analyse de ma position, plaf, cheminement, transition. Je ne me suis pas occupé des autres (sauf mon pilote cible), me suis pas affolé quand ça plombait ou zérotait.
En fait grâce à l'initiative de Laurent, lors de cette Rookie, j'ai volé différemment avec un plan, une stratégie. Alors qu'ne cross, j'avance sans tenir compte d'efficacité mais juste avancer. Là il y a un impératif d'utiliser tout ce qu'on sait faire (peu dans mon cas) pour aller vite et bien. J'ai plus réfléchi à mon placement, à observer les autres et en déduire certaines actions.
Je me suis laissé embarquer deux fois sur Rovagne par un thermique très puissant et alors que j'enroulais à une vitesse que je n'avais jamais atteinte en thermique, un pilote est arrivé sur ma droite, il a eu plus peur que moi, car on a frôlé la collision; il a fait quart de tour et a pris la dégueulante. :(

Très bonne organisation perfectible (mais Laurent a eu notre feedback au débriefing). A l'heure où je vous parle les résultats ne sont pas connus pour manque de certaines traces avec certains Flymaster et GPS sur smartphone. je nourris quelques espoirs mais quel que soit le résultat, je suis trop content de mon vol et espère bien refaire des compétitions, car cela m'a bien aidé à progresser, à optimiser certaines choses.

Merci à Laurent, et aux 5 bénévoles de l'organisation et à la prochaine aventure chronométrée !! ;)
Merci de m'avoir cité Laurent au briefing, grâce à toi, plein de pilotes sont venus me parler de mes c.... :mdr:
J'attends toujours les 4 demoiselles d'ailleurs (private joke).
Sinon un grand bravo à Chloé l'acrobate qui a bouclé et après 8 mois de parapente sur un site inconnu  :bravo:



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 04 Juillet 2016 - 09:15:52
Quelques photos :

Des forumistes à reconnaître :

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13592799_10209873493252405_7743584809235358270_n.jpg?oh=717e9cc325dfc9b0deb0c7c90d7d0224&oe=58312B5A)

Le grand manitou super cool et rassurant :

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13599984_10209873493732417_5536874322497295213_n.jpg?oh=d628ce410d25357417b6ce44fc7cb99c&oe=57FF1622)

Une partie des rookies lors du briefing de Laurent :

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13606717_10209873494012424_4030767654624881730_n.jpg?oh=90e746abccd61d4ba109cf50cc30c536&oe=583390D2)

Le majestueux cadre de Mieussy :

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13567435_10209873497052500_4044214329459481888_n.jpg?oh=12f170009df621b5e073cb92622120ae&oe=57F688E4)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chounier le 04 Juillet 2016 - 10:33:49
salut à tous,
j'étais des votre hier, seb avec une mentor 3 jaune/orange
très belle initiative en effet, journée idéale,
je n'ai pas pu rester au débriefing du soir, je le déplore, mais j'avais 3 h de route et ce matin je bossais tôt.
mais j'ai vraiment eu plaisir à partager cette première et de voler au milieu de tous. L'organisation était à mon sens bien ficelée, en tout cas pour moi.
seul petit souci !!!!! ce fameux toit rouge de la première balise !!!!! GRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!! c'était pas le bon que j'ai contourné !!!!! donc B1 invalide !!!!
les conditions étaient juste comme il faut, l'idée de la petite flamèche était cool pour se repérer en l'air, et au delà d'une belle grosse fermeture massive en sortie de déco, j'ai pas pris trop de pains !!!

encore un grand merci à tout le comité d'organisation, on attend le classement (et oui même si c'était très amicale, on avait quand même un petit gout de compétition au coin de la bouche !!!)
et si la FFVL veut s'inspirer du modèle pour créer une "classe rookie" pour des petites compet père de famille ça pourrait être cool.

bien à vous tous

seb


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Le bandit démasqué le 04 Juillet 2016 - 10:44:00
encore un grand merci à tout le comité d'organisation, on attend le classement (et oui même si c'était très amicale, on avait quand même un petit gout de compétition au coin de la bouche !!!)
et si la FFVL veut s'inspirer du modèle pour créer une "classe rookie" pour des petites compet père de famille ça pourrait être cool.

Ça existe déjà, c'est les compètes Loisir !
Et oui, on se prend facilement au jeu dans ces compètes (même si ça n'en était pas vraiment une). Et ce n'est d'ailleurs pas étranger au fait que c'est si formateur !


Bravo à l'organisation, ça a sans doute attiré un public qui ne se serait pas inscrit à une loisir.
Si ce n'est le prix de la carte compétiteur et la pub plutôt bien faite (ici-même et sans doute ailleurs), je me demande pourquoi ?


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: brandi le 04 Juillet 2016 - 11:31:29
et si la FFVL veut s'inspirer du modèle pour créer une "classe rookie" pour des petites compet père de famille ça pourrait être cool.

une belle grosse fermeture massive en sortie de déco, j
c'est angoissant de voir tant de monde au m2...
Ca pulse fort, la voile réagit super bien, pourtant, c'est fort...une belle fermeture mais tant pis,
je décide de transiter full accélérateur.
Je me suis laissé embarquer deux fois sur Rovagne par un thermique très puissant et alors que j'enroulais à une vitesse que je n'avais jamais atteinte en thermique, un pilote est arrivé sur ma droite, il a eu plus peur que moi, car on a frôlé la collision;

On n'a pas la même vision de la famille  ;)

Même endroit, Même moment qu'une compet sport, vu de derrière mon écran , en dehors des objectifs moins ambitieux, je ne vois pas bien la difference.
Pas pour critiquer hein, juste un ressenti exterieure.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 11:36:50
Bravo à l'organisation, ça a sans doute attiré un public qui ne se serait pas inscrit à une loisir.
Si ce n'est le prix de la carte compétiteur et la pub plutôt bien faite (ici-même et sans doute ailleurs), je me demande pourquoi ?

Parce qu'il ne faut pas de BPC et qu'on est pas confronté à des Guns de course, puisque c'est limité à des B de 6 d'allongement max.
Enfin moi je crois que c'est ça !

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chounier le 04 Juillet 2016 - 11:42:09
Pour BRANDI

effectivement l'expression n'était peut être pas appropriée,
j'entendais par là une compet dans un bocal facilement vachable, avec un parcours raisonnable, et une durée limitée en l'air pour aller rejoindre la famille à la piscine du coin en fin d'après midi...ca c'est pour le côté je grille pas un joker en partant tout seul dans les alpes un week end...(venez y'a une piscine pas loin...et le soir on se fera un petit resto...pis je vous laisse une radio comme ça vous pourrez suivre la compet...pis le soir au pire on fait un bi...pis ....pis...pis......)
après comme expliqué lors du briefing si tu te pointes sur une compet, même amicale, c'est niveau brevet de pilote donc censé être apte à crosser un peu et donc à gérer les incidents de vol qui peuvent survenir entre 13h00 et 17h00 sur une belle falaise chauffée à blanc par un soleil de juillet généreux!!!

mais c'était bien en tout cas !!!!


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: brandi le 04 Juillet 2016 - 12:03:35
après comme expliqué lors du briefing si tu te pointes sur une compet, même amicale, c'est niveau brevet de pilote donc censé être apte à crosser un peu et donc à gérer les incidents de vol qui peuvent survenir entre 13h00 et 17h00 sur une belle falaise chauffée à blanc par un soleil de juillet généreux!!!
Mouais, le niveau pilote c'est
- Maintenir une incidence correct,modifier son rayon de virage, afin d'exploiter une ascendance thermique homogène (suffisamment large et peu turbulente)
- Réagir correctement en situation de fermeture frontale et asymétrique de faible amplitude

Ce qui serait interressant c'est de savoir si les conditions rencontrées étaient celle de d'habitude pour les participants, ou bien si c'etait l'occasion de pousser le curseur.



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Le bandit démasqué le 04 Juillet 2016 - 12:09:01
Parce qu'il ne faut pas de BPC et qu'on est pas confronté à des Guns de course, puisque c'est limité à des B de 6 d'allongement max.
Enfin moi je crois que c'est ça !

Ah oui, il y a le BPC aussi, et c'est sans doute ce qui est le plus contraignant, je pense.
Après, les guns de course en loisir, y'en a pas beaucoup non plus (c'est limité à C). Et vu que personne n'est là pour le classement (sauf Matthieu !  :P ), ça ne doit pas être un critère très marquant.

Il faudrait peut-être adapter la catégorie Loisir pour attirer ce public-là aussi ...



Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chounier le 04 Juillet 2016 - 12:29:54
Ce qui serait interressant c'est de savoir si les conditions rencontrées étaient celle de d'habitude pour les participants, ou bien si c'etait l'occasion de pousser le curseur.
perso rien de plus compliqué que d'habitude en terme de conditions de vols, simplement la vigilance mise à un autre endroit, à savoir plus concentré sur la "balise" à atteindre donc je me suis un peu plus imposé de garder certains thermique au lieu d'aller en chercher d'autre moins "velus" histoire de faire le plein pour aller au point B. c'est en ça que j'ai trouvé cette initiative très formatrice. Le parcours imposé a changé ma façon de voler et c'était intéressant.


Titre: Re&nbsp;: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 04 Juillet 2016 - 12:42:58


Citation
Ce qui serait interressant c'est de savoir si les conditions rencontrées étaient celle de d'habitude pour les participants, ou bien si c'etait l'occasion de pousser le curseur.

Pour moi c'était pas trop casse gueule fallait tenir son aile quand même. C'était par contre de gros thermique mais pas mal saint !!

Thomas.

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk



Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 12:47:04
après comme expliqué lors du briefing si tu te pointes sur une compet, même amicale, c'est niveau brevet de pilote donc censé être apte à crosser un peu et donc à gérer les incidents de vol qui peuvent survenir entre 13h00 et 17h00 sur une belle falaise chauffée à blanc par un soleil de juillet généreux!!!

Ce qui serait interressant c'est de savoir si les conditions rencontrées étaient celle de d'habitude pour les participants, ou bien si c'etait l'occasion de pousser le curseur.


Ben si ça avait été trop fort on aurait annulé. On est pas irresponsable.
Après le niveau pour avoir le brevet de pilote n'est pas le même que celui de quelqu'un qui va chercher le BPC. On passe pas du jour au lendemain du BP au BPC. Et dans le brevet de pilote, même un tout jeune brevet de pilote, doit être capable d'aller se poser ou de ne pas décoller si les conditions sont trop forte pour lui.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Neron le 04 Juillet 2016 - 12:59:42
Tous ceux qui critiquent depuis leur clavier cette belle initiative, Y-z-ont qu'à organiser un événement et on en reparle...


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: brandi le 04 Juillet 2016 - 13:17:03
Tous ceux qui critiquent depuis leur clavier cette belle initiative, Y-z-ont qu'à organiser un événement et on en reparle...
J'ai trouvé l'iniative de départ géniale, mais à l'arrivé je me pose des questions, pas pour critiquer mais pour essayer de faire avancer le smilblick à mon niveau  (car moi je n'ai rien organisé)
à la lecture de la proposition, je m'attendais à une ballade entre quelques balises dans une aérologie douce, au final c'est une grappe massive dans du thermique de fin de printemps à 15h.
Pourquoi pas, là n'est pas la question, j'essaye de comprendre la difference avec une compete loisir.
et si le jocker c'est
dans le brevet de pilote, même un tout jeune brevet de pilote, doit être capable d'aller se poser ou de ne pas décoller si les conditions sont trop forte pour lui.

je ne vois pas pourquoi, dans ce cas, garder le filtre BPC sur une compétition loisir  :grat:
à mon sens, l'allongement et le gps n'expliquent pas tout, je cherche juste à recoller le concept à ma logique ( qui est peut être tordue je l'avoue bien volontier)

Le risque c'est qu'a terme ça devienne la compétition de ceux qui ne veulent pas s'embêter à passer le BPC, ou de ceux qui ne veulent pas faire les fins de classement.



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 13:36:09
Brandi, tu tables tout ton discours sur un témoignage !
Tous ceux qui sont arrivés ne sont pas des survivants ! Personne n'a dit dan le briefing que c'était fort non plus.
Pour la grappe de 150 pilotes, la Rookie de 30 pilote a croisé le retour de la B2 de la Sport. Mais c'était pas une grappe.

Et pas mal de pilotes étaient là parce qu'ils voulaient faire de la compet mais n'avaient pas eu la possibilité ou l'envie de passer le BPC.

"On peut aussi faire une compet à la dune... Ah non zut ça colle pas, trop de monde !"

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: samepate le 04 Juillet 2016 - 14:35:02
Quelques photos :

Des forumistes à reconnaître :


Moi je reconnais le forumiste fumiste en vert!  ;)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Eltamin le 04 Juillet 2016 - 14:39:07
Alors pour avoir participé, je suis un peu dans ce cas du "je veux faire une petite compète mais n'ai pas encore eu l'occasion de passer le bpc". Cela fait quand même quelques années que je vole dans les Alpes.
Les conditions du jour n'étaient pas malsaines, mais oui y'avait quelques bons thermiques. La partie la plus remuante pouvant être le retour de B2 sur le marcelly en étant assez bas, chose qui avait été bien expliqué lors du briefing.
Il est clair que ce n'est tout de même pas adapté à un tout jeune pilote encore trop peu dégrossi qui est tout frais du BP, mais au final je ne pense pas que ce soit la cible (il faut déjà avoir l'envie d'aller s'inscrire à une "compétition").

Alors, tout comme chounier je n'ai jamais trouvé cette B1, j'avais mal compris le briefing, je la voyais plus haut, plus près de rovagne. Donc trace invalide.
J'ai un peu galéré sur Rovagne, me jetant dessus comme une affamé au retour de B2, ça plombait (ça passait bien mieux lors de l'aller vers B1), et j'ai dû faire demi tour pour me refaire sur les falaises face ouest qui donnent sur la route de sommand. J'aurai dû assurer le plaf avant :p, grossière erreur !

J'ai cru comprendre que Laurent voudrait, pour les futures éditions, séparer une peu plus le Rookie Challenge de la Sport. Mais on comprend qu'il a été plus simple de greffer les deux événements ensembles pour simplifier l'organisation. De pouvoir voir qui étaient les pilotes rookie facilement dès les inscriptions aurait peut-être permis de discuter un peu plus aussi (bon on aura facilement reconnu la star du jour m@atthieu ! :D)

De plus, une journée étant annulée, je pense que le temps à manqué pour qu'il puisse faire ce qu'il avait complètement en tête. En effet, je pensais avoir un peu plus de temps au briefing, ou entre les inscriptions et les navettes (quitte à forcer tous les rookies à prendre la seconde rotation) pour expliquer une ou plusieurs choses inhérentes aux compétitions, quitte à décoller plus tard aussi, des trucs du style :
-Les Différents format de courses que l'on peut avoir (course au but, temps mini, manche libre...)
-Quel est le rôle des DE, DT, comité de pilote.
-Même si on ne les utilises pas pour ce format de compète : Qu'est-ce que le fichier balises, comment on s'en sert.
-Deux/trois astuces de stratégies de compétition adaptées au niveau du Rookie Challenge.
-N'importe quoi d'autre...

Autre chose, même si je l'ai dit de vive voix : Je pense qu'il faut absolument un plan imprimé (même en A4, avec 30 compétiteurs y'a moyen de faire passer le plan par groupes de 10) ou une  carte ign pour pouvoir montrer facilement les balises. C'est vraiment compliqué de faire passer ce qu'on a dans la tête, quand on connait le site par coeur, à quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds dans le coin, et tout cela du sol, sans avoir un regard direct sur les balises.
Ne pas trouver la balise alors qu'on est en l'air peut ammener du stress (on ne se concentre plus que sur ça !! je me suis fait sortir deux fois du thermique bien comme il faut en cherchant B1, et heureusement qu'il n'y avait pas grand monde dans le secteur, car je regardais plus en bas qu'en l'air) et/ou de la frustration. Bon, pour ma part, je n'arrivais pas à trouver cette B1 donc (j'étais un des premiers sur le secteur, ayant passé le start après quelque chose comme 30sec après l'annonce d'ouverture) et y'avait pas grand monde pour me baliser le truc. Au bout de quelques tours à droite à gauche, j'ai décidé que ce serait cette belle ferme au toit rouge que j'avais pas loin des pieds, et tout en étant quasi certain que c'était pas la bonne, j'ai fait le reste du parcours histoire de profiter un peu du truc et de ne pas galérer 30 minutes sur le même secteur.
C'est pas bien grave, juste un petit point dans les retours !

Sinon c'était bien cool, ça fait moins meute que la sport d'à côté, je ne sais pas à quelle fréquence ce type de compétition peut bien remplir sur une saison par contre. Y'a-t-il des pilotes qui seraient prêt à suivre une saison complète sur ce format-là, ou le but serait de faire un tremplin sur deux trois compètes pour ensuite passer en Sport (si tant est que d'autres clubs se lancent dans l'organisation d'un tel format, ce qui serait super !) ?

Merci à Laurent et à l'orga pour les efforts accomplis, mais aussi à la météo de nous avoir permis, pour une fois, d'avoir au moins un jour de vol sur un week-end !


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: py le 04 Juillet 2016 - 14:44:28
je trouve les remarques de brandi plutot constructives.
tout comme le reportage de matthieu, confirmé par les autres participants, ou les reponses de laurent.

peut-etre qq complements utiles ca serait : combien ont bouclé?  -- meme avec des balises non valides ;)
y a t il eu des abandons dûs aux conditions ? des secours ?

Tous ceux qui sont arrivés ne sont pas des survivants ! Personne n'a dit dan le briefing que c'était fort non plus.
...

Ce qui serait interressant c'est de savoir si les conditions rencontrées étaient celle de d'habitude pour les participants, ou bien si c'etait l'occasion de pousser le curseur.
:+1:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 04 Juillet 2016 - 14:50:46
Un tres bon outil pour comprendre l'apres coup et le doarama justement..
Si tout le monde y mets sa trace on peut revivre la compete en 3D voir les placements des uns et des autres, les choix tactiques etc...

Norbert


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: luc_chivas le 04 Juillet 2016 - 14:50:58
Moi, ce que j'en pense


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 04 Juillet 2016 - 15:00:59


On n'a pas la même vision de la famille  ;)

Même endroit, Même moment qu'une compet sport, vu de derrière mon écran , en dehors des objectifs moins ambitieux, je ne vois pas bien la difference.
Pas pour critiquer hein, juste un ressenti exterieure.


On a attendu 15h pour que ça thermique un peu, le vent était très faible.. Si on était partis dans du doux ion aurait tous fait un plouf.
La Rookie est une initiation à la compétition, pas une initiation au vol thermique. Il y a les stages pour ça..
Le même lieu que la Sports, heureusement, car ils balisaient les thermiques ;) c'était plus sympa comme ambiance d'avoir 100 pilotes. Et puis Laurent a bien spécifié au briefing que ceux qui ne le sentaient pas, si c'était trop fort pour eux, n'avaient aucune honte à aller poser. Comme dans la vie hors compétition. Quand c'est trop fort, on va se (re)poser. Et ça c'est dans le BP. Rester humble face à la nature.
Laurent a bien expliqué que toutes les balises étaient de visu (le grand bocal de Mieussy) donc sécurité maximum.
Mon témoignage est ce qu'il est, ce n'était pas malsain, c'était juste thermique dans les Alpes du nord. Pour faire les balises il fallait quand même monter un minimum. Accepter que ça remue est un choix perso, on pouvait aussi ne pas décider d'enrouler les thermiques forts.
Donc je ne comprends pas tes remarques Brandi.
Eltamin, quelle est la couleur de ta voile ? on a du se croiser plusieurs fois, car je suis sûr d'avoir été le deuxième à passer le start ;) erreur de stratégie avec le recul. J'aurais du me placer du côté de la vallée mais j'étais un peu à la ramasse au début...
Auteur 4, aucun secours, aucun blessé.
Pour avoir déjà pratiqué Rovagne, j'ai connu beaucoup plus fort, du genre on monte au 10° étage sans enrouler une seule fois et on atteint le plaf sans avoir rien demandé...
Pour ce qui est de mon expérience sur cette Rookie, je n'ai as poussé le curseur plus que d'habitude, au contraire, je voulais boucler (peu importe le classement) et j'ai suivi les conseils de prendre le maximum de gaz dès que possible.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Eltamin le 04 Juillet 2016 - 16:21:12
Eltamin, quelle est la couleur de ta voile ? on a du se croiser plusieurs fois, car je suis sûr d'avoir été le deuxième à passer le start ;) erreur de stratégie avec le recul. J'aurais du me placer du côté de la vallée mais j'étais un peu à la ramasse au début...

Je viens de sortir la trace et je vois que je passe le start à 15h02 sur le temps GPS ! Pourtant j'ai souvenir d'être déjà sur le petit hameau juste avant le rond point quand l'annonce se fait en radio (je suivais les indications vocale de Laurent pour le décompte que l'heure affichée sur le gps...).
Je t'ai croisé au déchargement des traces, j'ai une Iota Verte/BA Violet/BF blanc et j'avais une doudoune orange flashy.
Voici la trace ou je passe assez loin de B1...
http://www.victorb.fr/visugps/visugps.html?track=http://www.logfly.org/Visu/20160704160923845.igc (http://www.victorb.fr/visugps/visugps.html?track=http://www.logfly.org/Visu/20160704160923845.igc)

Y'avait tellement de voiles en l'air par moment que j'ai pas réussi à suivre grand monde du Rookie en l'air, sauf une Rush ou swift 4 que j'ai souvent croisé dans le thermique.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 17:28:36
Salut

Le classement : J'ai pas toutes les traces, il doit en manquer 4... Donc si votre nom n'est pas dedans, vous me contactez ou mieux m'envoyez votre trace IGC à ichoucas@gmail.com
Et donc  :
Classement Rookie : http://www.leschoucas.com/LCDVL/Classement-Rookie.pdf (http://www.leschoucas.com/LCDVL/Classement-Rookie.pdf)
Classement Open : http://www.leschoucas.com/LCDVL/Cassement-Rookie-Open.pdf (http://www.leschoucas.com/LCDVL/Cassement-Rookie-Open.pdf)

Pour info la critique me dérange pas du tout. Je prends des notes !
Juste que il faut dissocier je pense le niveau fédéral requis pour participer (un brevet) et le niveau réel requis (le niveau d'un pilote autonome capable de faire des choix, y compris d'aller se poser ou de ne pas décoller)

Merci à tous
Laurent


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Benoit 2R le 04 Juillet 2016 - 17:42:54
J'y vais également de ma remarque :
Vu la réussite de ce nouveau format de compet, ne serait-il pas temps de repenser le format loisir de la FFVL ?
Ce format hérite des B access où à l'époque, les voiles EN C tournaient généralement à 6 max d'allongement, si vous voyez où je veux en venir  ;)
Les voiles ont pas mal évoluées. Dans les années 2000 il fallait faire un cross de 15km pour valider le BPC alors qu'avec les perfs actuelles, visiblement c'est plus au niveau du BP maintenant. Et les C récentes (triton, Cure, etc) - de mon avis - sont maintenant conçues pour le niveau compétition sport.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 04 Juillet 2016 - 17:53:10
Est-ce que la Phantom sera tout de meme autorisée ??

 :canape:

Norbert
 :sors:


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 04 Juillet 2016 - 18:15:11
Rofl fichue B1 !!! Vu le nombre qui l'ont trouvée je pense que j'ai mal du écouter le briefing :/ en lisant m@tthieu je n'ai aucun souvenir de la maison grise à côté de la maison au toi rouge donc j'ai pas du entendre les bonnes infos.
Pas grave j'ai boucle quand même :p
Et comme l'as dit eltamin le fait de devoir chercher les balises en visuel n'est pas forcément pratique. Pour la croix j'ai bien mis 5min à la trouvé au milieu des arbres !!
Donc des photos des balises serais vraiment un plus.


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Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Derob le 04 Juillet 2016 - 18:17:04
Le classement : J'ai pas toutes les traces, il doit en manquer 4... Donc si votre nom n'est pas dedans, vous me contactez ou mieux m'envoyez votre trace IGC à ichoucas@gmail.com
Et donc  :
Classement Rookie : http://www.leschoucas.com/LCDVL/Classement-Rookie.pdf (http://www.leschoucas.com/LCDVL/Classement-Rookie.pdf)
Classement Open : http://www.leschoucas.com/LCDVL/Cassement-Rookie-Open.pdf (http://www.leschoucas.com/LCDVL/Cassement-Rookie-Open.pdf)

[...]Laurent

Une remarque à 2 balles : 7 participantes pour un total de 25, soit 1/3,5 de filles. C'est un ratio bien plus élevé que dans les "compèt" classiques, non ?

Derob


Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 18:24:35
Rofl fichue B1 !!! Vu le nombre qui l'ont trouvée je pense que j'ai mal du écouter le briefing :/ en lisant m@tthieu je n'ai aucun souvenir de la maison grise à côté de la maison au toi rouge donc j'ai pas du entendre les bonnes infos.
Pas grave j'ai boucle quand même :p
Et comme l'as dit eltamin le fait de devoir chercher les balises en visuel n'est pas forcément pratique. Pour la croix j'ai bien mis 5min à la trouvé au milieu des arbres !!
Donc des photos des balises serais vraiment un plus.


Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk



La carte et les photos des balises, c'est sur qu'on va les ajouter au prochain challenge.
Je pense aussi qu'on va monter au déco et choisir les balises depuis là-haut. Au moins on est sûr d'avoir des points évidents depuis le point de briefing.
Bon il y a bien d'autres points qui ont été cités, mais qui demandent moins de logistique pour les améliorer.

A+
L


Titre: Re : Re : Re&nbsp;:
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 18:25:32

Une remarque à 2 balles : 7 participantes pour un total de 25, soit 1/3,5 de filles. C'est un ratio bien plus élevé que dans les "compèt" classiques, non ?

Derob

Oui ça ne nous a pas échappé et c'est un point que je ferai remonter à la FFVL.

A+
L



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Flyin Matmute le 04 Juillet 2016 - 18:34:42
Ciao,

tout d'abord bravo pour cette première édition Rookie, j'espère la première d'une longue série. Je suis restée en Italie, pour participer à ma propre compétition Pioupiou... qui a été annulée pour raisons météo :/  :averse:

par curiosité, est ce que le modèle des ailes pourrait apparaitre dans le classement ? histoire de voir si les B+ terrassent tout le monde ou si, comme chez les Pioupioux italiens, les B middle et Low sont également capables de tirer leur épingle du jeu?

ensuite, une simple remarque, il semble que l'absence de balises GPS "pour éviter" que les Pioupioux aient le nez rivé sur leurs écrans" n'a pas vraiment eu l'effet escompté :) l'utilisation de carte/photo devrait donc aider pour la prochaine édition. Ou, pourquoi pas l'utilisation du GPS ? Ici en Italie, on l'utilise dans les compétitions Fun et ça ne pose pas de problème particulier.

Encore bravo pour cette superbe initiative, puisse-t-elle réveiller les Compétitions "Loisir" et... pleins de beaux vols à tous,

Mathilde


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 18:45:15
Ciao,

tout d'abord bravo pour cette première édition Rookie, j'espère la première d'une longue série. Je suis restée en Italie, pour participer à ma propre compétition Pioupiou... qui a été annulée pour raisons météo :/  :averse:

par curiosité, est ce que le modèle des ailes pourrait apparaitre dans le classement ? histoire de voir si les B+ terrassent tout le monde ou si, comme chez les Pioupioux italiens, les B middle et Low sont également capables de tirer leur épingle du jeu?

ensuite, une simple remarque, il semble que l'absence de balises GPS "pour éviter" que les Pioupioux aient le nez rivé sur leurs écrans" n'a pas vraiment eu l'effet escompté :) l'utilisation de carte/photo devrait donc aider pour la prochaine édition. Ou, pourquoi pas l'utilisation du GPS ? Ici en Italie, on l'utilise dans les compétitions Fun et ça ne pose pas de problème particulier.

Encore bravo pour cette superbe initiative, puisse-t-elle réveiller les Compétitions "Loisir" et... pleins de beaux vols à tous,

Mathilde


Bonjour

Ajouter les voiles, c'est pas compliqué, mais j'ai pas mal d'autres choses à faire. Mais 1er Rush 4, 2ème Leaf, 3ème Swift 4. On peut pas dire que les voiles soient les seules causes des performances des pilotes. Par contre un pilote qui vole depuis longtemps et souvent volera plutôt avec une B+ qu'un B Middle. En l'air à mon avis ça ne change rien si on met deux bons pilotes.

Pour le GPS, vu le nombre de GPS présents qui ne proposent pas les rayons (radius), soit on exige un investissement supplémentaire, soit on reste à vue.
Non par contre je crois qu'il est préférable de voler à vue, mais avec un rayon de 4/500 mètres autour de chaque balise. Mais alors le GPS devient un VRAI plus si on l'a en version NAV et qu'on sait s'en servir.
Encore une question sans réponse ferme.

A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 04 Juillet 2016 - 19:08:41
Un tres bon outil pour comprendre l'apres coup et le doarama justement..
Si tout le monde y mets sa trace on peut revivre la compete en 3D voir les placements des uns et des autres, les choix tactiques etc...

Norbert

c'est une bonne idée ça. en mettant la mienne j'ai pu déjà comparer avec celle d'une autre personne.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: brandi le 04 Juillet 2016 - 19:10:51
Idée en l'air.
Pourquoi pas un chiffre dessiné avec une rubalise, on note l'heure de départ, l'heure d'arrivée et les chiffres trouvés dont l'emplacement aura été montré sur une carte.
ça fait un peu course au trésor, mais ça simplifie la logistique.



Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 04 Juillet 2016 - 19:22:05
Merci pour les résultats très rapides finalement ;) dommage pour la B2... je suis allé trop loin pour la chercher (à l'aplomb de la Croix du Marcelly), pour être sûr de passer dessus alors qu'il paraît qu'elle était très proche du déco. C'était très fructueux comme expérience.  Bravo à toutes et à tous et aux premiers ;) !!


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 04 Juillet 2016 - 19:28:37
Pour être sûr de B1 du coup c'est celle entourée sur l'image  :

https://drive.google.com/open?id=0BwfxUW7uAdkZV2lpdGZMVUhUSFE


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 04 Juillet 2016 - 19:34:04
Pour être sûr de B1 du coup c'est celle entourée sur l'image  :

https://drive.google.com/open?id=0BwfxUW7uAdkZV2lpdGZMVUhUSFE

Oui c'est ça. Il est quand même bien rouge le toit. Et à côté des autres. Il est VRAIMENT rouge !
;-)

A+
L


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 04 Juillet 2016 - 19:37:05

Oui c'est ça. Il est quand même bien rouge le toit. Et à côté des autres. Il est VRAIMENT rouge !
;-)

A+
L

oui bien sur mais j'ai du raté quelque chose au briefing et du coup j'ai vu la grosse bâtisse avec le toit rouge qui est à l’ouest d'Anglay (sur l'image) et j'ai cru que c'était celle ci.
Enfin bref pas grave la prochaine fois j'ouvrirais mieux les oreilles.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 04 Juillet 2016 - 21:12:56
À mon avis, la solution pour ces histoires de balises serait de faire le briefing visuel, pour permettre à tout le monde puisse les valider, puis de choisir les balises de façon à ce qu'il n'y ait pas besoin de rayon variable et de donner les coordonnés GPS des balises pour ceux qui savent gérer leur GPS... Comme ça c'est accessible à tout le monde et ça permet d'avoir l'indication du GPS pour éviter les erreurs de balises et les non validations.


Titre: Re : Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Norby le 04 Juillet 2016 - 23:11:30
Un tres bon outil pour comprendre l'apres coup et le doarama justement..
Si tout le monde y mets sa trace on peut revivre la compete en 3D voir les placements des uns et des autres, les choix tactiques etc...

Norbert

c'est une bonne idée ça. en mettant la mienne j'ai pu déjà comparer avec celle d'une autre personne.

Oui c'est automatique !
Moi je trouve ca super pour voir ou on agne du temps et ou on en perd par rapport aux autres... Notamment en restant dans un petit thermique qui monte pas bcp alors que celui devant est dans un bon truc.. on voit de suite la difference et plein d'autres choses

Norbert


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 05 Juillet 2016 - 08:15:26
En vol aussi on le voit souvent si on fait attention à ce que font les autres. Celui qui part bas pendant que vous enroulez et une fois au plaf quand vous le rejoignez il est déjà au dessus de vous... Ou celui qui vous passe à 10000 au dessus et que vous finissez par rattraper et enfumer quelques thermiques plus loin... Il y a tous les cas de figure et le vol à plusieurs en compète, entre potes ou en site peuplé est une très bonne chose pour apprendre et comprendre, meme pour se rendre compte de comment il faut voler le jour en question (plaf, pas plaf, thermiques efficaces du jour à +1, +3, +5, règle des 3/3, ou mode SOS...).


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 08:33:17
Je l'ai bien remarqué sur cette rookie, j'ai enroulé un peu plus qu'une autre voile et après la transition elle était déjà bien plus haut dans le thermique suivant.
J'ai pu aussi bien comparer les différences de performances sur les transitions entre une b- et ma Swift par exemple. Et je n'aurais pas pensé qu'il y ai autant !!

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Titre: ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 05 Juillet 2016 - 08:59:27
Je l'ai bien remarqué sur cette rookie, j'ai enroulé un peu plus qu'une autre voile et après la transition elle était déjà bien plus haut dans le thermique suivant.
J'ai pu aussi bien comparer les différences de performances sur les transitions entre une b- et ma Swift par exemple. Et je n'aurais pas pensé qu'il y ai autant !!

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Le problème c'est qu'il faut différencier A, B-, B et B+

Chez Ozone, on dira Mojo (A), Buzz (B-) et Rush 4 (B+). Mais c'est une petite B+ la Rush. Pour moi les B+ c'est Ikuma, Iota, Sycross, Blacklight, ...
Et il n'y a pas tant de différence sauf accéléré.

A+
l


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 05 Juillet 2016 - 09:10:07
J'ai pu aussi bien comparer les différences de performances sur les transitions entre une b- et ma Swift par exemple. Et je n'aurais pas pensé qu'il y ai autant !!
De quelle différence parle-tu? Vitesse, altitude au point d'aboutissement? En thermique tout ça est très subjectif et 5m d'écart entre deux trajectoires peuvent donner un résultat très différent, même au bout d'1 km seulement... Même la sortie du thermique peut donner quelques dizaines de mètres de différence et une fois au bout 200m avec pourtant la même aile...
Ce qui fait la performance (à notre niveau) est avant tout la façon dont on se sent sous notre aile et la façon dont on la gère en vol (pilotage, mais aussi et surtout trajectoires). Je m'attache souvent à observer ça en vol et a comprendre pourquoi dans telle ou telle condition cela se passe comme ça, et c'est très formateur (quand je comprends :D).


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 05 Juillet 2016 - 09:13:07
Le problème c'est qu'il faut différencier A, B-, B et B+

Chez Ozone, on dira Mojo (A), Buzz (B-) et Rush 4 (B+). Mais c'est une petite B+ la Rush. Pour moi les B+ c'est Ikuma, Iota, Sycross, Blacklight, ...
Et il n'y a pas tant de différence sauf accéléré.
Atom/Element (A), Mojo (A+), Buzz (B-) et Rush 4 (B+)...   :prof: :canape:
Voir même... Blacklight (B++) :sors: très loin...


Titre: Re&nbsp;: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 11:05:55
J'ai pu aussi bien comparer les différences de performances sur les transitions entre une b- et ma Swift par exemple. Et je n'aurais pas pensé qu'il y ai autant !!
De quelle différence parle-tu? Vitesse, altitude au point d'aboutissement? En thermique tout ça est très subjectif et 5m d'écart entre deux trajectoires peuvent donner un résultat très différent, même au bout d'1 km seulement... Même la sortie du thermique peut donner quelques dizaines de mètres de différence et une fois au bout 200m avec pourtant la même aile...
Ce qui fait la performance (à notre niveau) est avant tout la façon dont on se sent sous notre aile et la façon dont on la gère en vol (pilotage, mais aussi et surtout trajectoires). Je m'attache souvent à observer ça en vol et a comprendre pourquoi dans telle ou telle condition cela se passe comme ça, et c'est très formateur (quand je comprends :D).
En thermique pas de différence c'est sur c'est le placement. Après je dis en transition cote à côte ou avec max 50m d'altitude de différence !
Sans être accéléré et au premier bureau j'allais plus vite avec le même plané par rapport à une hook par exemple.

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Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Le bandit démasqué le 05 Juillet 2016 - 11:58:31
Sans être accéléré et au premier bureau j'allais plus vite avec le même plané par rapport à une hook par exemple.

As-tu toutes les infos sur le PTV de chacune ?


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 12:18:04
Non bien sûr !!
Mais j'ai trouvé qu'il y avais une bonne différence quand même est ce que le ptv joue à ce point ? Je suis en milieu de ptv peut être légèrement plus je ne pense pas qu'il y est tant de différence. Je me trompe peut-être !!

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Titre: Re&nbsp;: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 12:57:29
Je l'ai bien remarqué sur cette rookie, j'ai enroulé un peu plus qu'une autre voile et après la transition elle était déjà bien plus haut dans le thermique suivant.
J'ai pu aussi bien comparer les différences de performances sur les transitions entre une b- et ma Swift par exemple. Et je n'aurais pas pensé qu'il y ai autant !!

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Le problème c'est qu'il faut différencier A, B-, B et B+

Chez Ozone, on dira Mojo (A), Buzz (B-) et Rush 4 (B+). Mais c'est une petite B+ la Rush. Pour moi les B+ c'est Ikuma, Iota, Sycross, Blacklight, ...
Et il n'y a pas tant de différence sauf accéléré.

A+
l
D'un point de vu perf tu dit que la rush 4 est une petite B+ ?


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Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 05 Juillet 2016 - 13:02:23
Oui le PTV joue, d'autant plus quand tu cherches à comparer et que donc tu es côte-à-côte, la moindre différence de vitesse est amplifiée par la proximité. Le simple fait d'être bras haut ou au contact aussi. En étant moi-même pas complètement en haut de ma fourchette de PTV, cela m'arrive assez régulièrement de doubler des ailes, mêmes plus perfo que la mienne (les dernières en date dont je me souvienne étaient une Carrera et une Delta 2). Peut-être étaient-ils moins chargés que moi, peut-être étaient-ils plus sur les freins que moi, je ne sais pas, mais en tout cas ils étaient moins rapides.


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 13:11:05
Je ne pensais pas que ça jouait autant !!
Et puis il doit y avoir la taille de l'aile... les plus grandes sont légèrement plus perf normalement.
Donc c'est vrai que un petit truc plus un autre et en un autre ça joue vite....

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Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Triple Seven France le 05 Juillet 2016 - 13:52:08
C'est pour tout ça que la compétition est très intéressante pour les constructeurs.
On peut y voir que si en moyenne, dans un environnement et des conditions variables, on a majoritairement le dessus et plus de vitesse, alors on a une voile plus performante.
Je ne connais pas d'autre endroit où il y a autant de possibilités de confrontations multiples et de proche à proche. Quelqu'un qui peut tourner 5 ou 6 compétitions dans l'année va être vite comprendre si son aile marche ou pas.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 05 Juillet 2016 - 15:32:59
C'est pour tout ça que la compétition est très intéressante pour les constructeurs.
On peut y voir que si en moyenne, dans un environnement et des conditions variables, on a majoritairement le dessus et plus de vitesse, alors on a une voile plus performante.
Je ne connais pas d'autre endroit où il y a autant de possibilités de confrontations multiples et de proche à proche. Quelqu'un qui peut tourner 5 ou 6 compétitions dans l'année va être vite comprendre si son aile marche ou pas.

Oui enfin là prendre la Rookie comme exemple pour comparer des ailes... Je suis un peu sceptique. Il y avait de forte chance de voir une Rush ou une Swift faire un podium vu le nombre... Mais le deuxième est en Leaf. Et pour ce qui est de comparer, il faut être stab dans stab pour bien faire.
La compétition a mon avis a d'autres intérêts. Enfin j'espère.
A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 05 Juillet 2016 - 15:33:26
Ouais enfin bon... Je veux bien que la moyenne puisse être représentative sur plusieurs compets, mais l'inverse certainement pas... Si tu es une chèvre avec une bonne aile tu auras beau faire 5 ou 6 compets tu seras quand même derrière les autres ;)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: wowo le 05 Juillet 2016 - 15:54:36
Volontier j'applaudis encore à l'initiative des Choucas d'avoir initié cette formule de compet. :bravo:

Après ce qui m'interpelle le plus, c'est combien elle donne lieu à des supputations sur les performances des ailes engagées. J'aurai vraiment cru (espéré) qu'il serait plus question de ressentis, d'anecdotes, même de perf. des pilotes (pourquoi pas) et surtout du plaisir éprouvé dans les discussions d'après événements que d'interrogations et d'intérêt pour les éventuelles différence de perf. du materiel et du rôle qu'il pourrait avoir jouer dans le classement.

Comme quoi même une compet. qui se verrait limité à des voiles EN-A à moins de 5 d'allongement donnerait sans doute lieu aux mêmes discussions. Qu'en serait-il si seul un monotype serait autorisé (tous en Alpha 5, par ex.) ? Ah oui, on parlerait encore de l'incidence du PTV et de la taille des ailes pour "comparer".

 :sors:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Triple Seven France le 05 Juillet 2016 - 15:57:27
Je n'ai jamais parlé des résultats.
Sur les mêmes branches du parcours tu vois bien si ta voile "flotte" (reste haut facilement sans rien faire de particulier) mieux que les autres ou si sur les mêmes trajectoires elle trace facilement mais plombe en même temps. Tu vois bien si tu arrives plus vite, plus haut, plus bas, loin derrière, etc. Une moyenne se dessine assez facilement au bout de quelques manches. En quelques compétitions et après avoir varié les conditions, tu as une très nette tendance signant les performances et l'efficacité globale de ta voile.
Pour autant, les meilleures perfs de la machine ne font pas le résultat du pilote.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 05 Juillet 2016 - 16:07:15
Je n'ai jamais parlé des résultats.
Sur les mêmes branches du parcours tu vois bien si ta voile "flotte" (reste haut facilement sans rien faire de particulier) mieux que les autres ou si sur les mêmes trajectoires elle trace facilement mais plombe en même temps. Tu vois bien si tu arrives plus vite, plus haut, plus bas, loin derrière, etc. Une moyenne se dessine assez facilement au bout de quelques manches. En quelques compétitions et après avoir varié les conditions, tu as une très nette tendance signant les performances et l'efficacité globale de ta voile.
Pour autant, les meilleures perfs de la machine ne font pas le résultat du pilote.

Oui c'est bien ce que j'ai compris. Et je maintient que sur une compétition Elite oui, dans le TOP 30 d'une sport aussi, mais après en Rookie ou "sport cool", d'autres facteurs entrent en jeu comme la trajectoire, le PTV, le régime de vol, ... On ne peut à mon avis pas comparer deux ailes d'une compétition élite parce que les pilotes ne sont pas en recherche de performance maximum. Et je persiste à dire (aussi) que la différence de performance entre une B et une B+ commence à être minime tant qu'on est pas au delà du premier barreau accéléré.

A+
L


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: fabrice le 05 Juillet 2016 - 16:44:43
On va espérer que les pilotes de ce genre de voiles la choisissent  sur d'autres critères que la performance.
Bon, cela ne pourrait pas durer si on les incite à en rechercher.


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: paing le 05 Juillet 2016 - 17:00:13
Bonjour
je cherche à discuter avec un parapentiste Normand qui connait le site de Sainte Marguerite sur mer
merci d'avance
stéphane


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: plumocum le 05 Juillet 2016 - 17:07:51
T'façon les histoires de perfs c'est bien connu, à partir du moment où on se tape la bourre avec les copains, quand on est derrière c'est à cause du manque de perfs de la voile, et quand on est devant c'est grace aux super compétences du pilote.


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: choucas le 05 Juillet 2016 - 17:46:47
Bonjour
je cherche à discuter avec un parapentiste Normand qui connait le site de Sainte Marguerite sur mer
merci d'avance
stéphane

Alors toi tu t'inscrit aujourd'hui, tu choisis le premier post qui passe et tu cherches un pote pour aller voler.
Y'a un moyen plus sur, comme créer un post.
A+
L


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: n0n0sse le 05 Juillet 2016 - 17:50:26
T'façon les histoires de perfs c'est bien connu, à partir du moment où on se tape la bourre avec les copains, quand on est derrière c'est à cause du manque de perfs de la voile, et quand on est devant c'est grace aux super compétences du pilote.
:mdr:   :pouce:


Titre: Re : Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: montblanc le 05 Juillet 2016 - 18:17:29
T'façon les histoires de perfs c'est bien connu, à partir du moment où on se tape la bourre avec les copains, quand on est derrière c'est à cause du manque de perfs de la voile, et quand on est devant c'est grace aux super compétences du pilote.
Moi c'est encore plus simple :
Quand je suis devant mes potes, c'est des amis. Quand je passe derrière, c'est même plus des potes  :P


Titre: Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 18:34:44
Pour ma pomme j'ai essayé de comparer car j'en ai rarement eu l'occasion pour l'instant je me suis souvent retrouver avec des C ou D en transition qui d'ailleurs on tendance à me laisser sur place.
Je sais très bien que je suis loin d'avoir les meilleurs placements dans les thermiques ou transitions.... Mais j'y travaille et  je sens que je progresse :)et du coup que c'est pas la voile mais le bonhomme en dessous qui manque encore de perf'.
J'étais pas à la rookie pour gagner mais pour boucler et je pense que les autres pilotes aussi.
En tout cas j'en suis sûr que la compet' quelque soit le niveau est un très bon moyen de progresser!!!
Plus qu'à avoir la pratique du BPC et je me fait des amicales !!! (Mais y en a pas assez)


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Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: chounier le 05 Juillet 2016 - 19:26:47
(Mais y en a pas assez)

promis cette année à l'assemblée générale du club j'essaie de motiver les collègues pour faire une "rookie" dans le massif central
j'ai trop kiffé cette journée pour laisser cette super initiative sans petite sœur !!!

wism3rhill je crois qu'on s'est croisés à l'arrivée pour discuter de cette fameuse B1 ! (seb mentor 3 jaune)


Titre: Re : Re : Re&nbsp;:
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 19:41:33
(Mais y en a pas assez)

promis cette année à l'assemblée générale du club j'essaie de motiver les collègues pour faire une "rookie" dans le massif central
j'ai trop kiffé cette journée pour laisser cette super initiative sans petite sœur !!!



wism3rhill je crois qu'on s'est croisés à l'arrivée pour discuter de cette fameuse B1 ! (seb mentor 3 jaune)

huuum peut être. C'est toi qui est venu avec tes enfants ?
Si oui on était à coté dans la navette :)


Titre: Re : Rookie Challenge Mieussy
Posté par: choucas le 05 Juillet 2016 - 19:52:56

promis cette année à l'assemblée générale du club j'essaie de motiver les collègues pour faire une "rookie" dans le massif central
j'ai trop kiffé cette journée pour laisser cette super initiative sans petite sœur !!!


Alors d'une part je vais changer quelques petits points sur le règlement. Puis faire une check list pour les potentiels organisateurs.
Enfin moi j'aimerais en refaire une en septembre (1er WE) mais avec les changements que cette première édition me permet d'apporter

A+
L


Titre: Re : Re : Rookie Challenge Mieussy
Posté par: wism3rhill le 05 Juillet 2016 - 19:57:19


Alors d'une part je vais changer quelques petits points sur le règlement. Puis faire une check list pour les potentiels organisateurs.
Enfin moi j'aimerais en refaire une en septembre (1er WE) mais avec les changements que cette première édition me permet d'apporter

A+
L

Présent !!!  :ppte:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: aerotibo le 05 Juillet 2016 - 20:10:09
Oh oui en septembre pour ceux qui pouvaient pas être la !!!!


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: chatmalo le 19 Avril 2017 - 18:59:38
Alors ça se refait en 2017?


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: M@tthieu le 19 Avril 2017 - 19:00:16
Ce serait cool ! ;)


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: Neron le 19 Avril 2017 - 21:54:48
Blanche Ascendance essaie d'en faire une en septembre à Montclar

À suivre.  :ppte:


Titre: Re : ROOKIE CHALLENGE
Posté par: jerementor le 03 Mai 2019 - 23:08:08
Qu'est devenue ce projet qui semblait une idée très bien?