+ Le chant du vario +

je suis en Kortel Karma II que j'adoredore

* cocon amovible (pas tous les jours, mais cela doit être possible)
* secours dans la sellette et pas dans le cocon amovible (et hop, exit la Kuik II qui me plaisait bien)

Pour l'instant, je n'en ai vu aucune qui corresponde à toutes ces critères.

Et vous ?

Merci de vos lumières !

Salut ,

dans une sellette cocon tu risque de te sentir à l'étroit, il ne faut pas être "claustrophobe" (c'était juste pour la private joke)


sérieusement, il y a chez sup'air la XP2 (réversible) et la Evo XC3 (mousse bag) qui devraient te correspondre

les deux ont le secours sous le cul, un cocon amovible et une protection fesses et dos

bonnes recherches

* secours pas positionné dans les reins mais sous les fesses (et hop, exit Advance)

Il a dit :

Alors, je suis un trop jeune pioupiou pour voir la différence, mais justement, il veut le secours dans la sellette ET pas sous les fesses...

Personne a vue de près les dernières Nova ? C'est idem Kortel ou pas vraiment ?

Si non, pour les moutons à 5 pattes, y a Juju qui vous les fabrique rien que pour vous  ;)   http://www.airplume.com/index.html

et je me rajoute à la liste..ayant exactement les mêmes attentes.
Est-ce que la delight 2 ne conviendrait pas ?

Il existe des sellettes avec une sécurité passive importante, il existe des sellettes très légères mais il faut choisir le compromis souhaité entre ces deux extrêmes.

J'ai essayé la Kortel Kuik II Kokon: excellente conception pour la sécurité notamment avec mousse et airbag dans le dos, beau matos bien fini, pas trop usine à gaz, en plus drôlement léger, ça avait l'air top en soaring en bord de mer. Or, après deux essais en thermique je l'ai rendue, au grand dam de mon excellent et indulgentissime revendeur qui ne dit rien mais n'en peut probablement plus de mes états d'âme, gloire à lavachesenvole !

* c'est quand même un vrai bins en plus au déco, même si l'enfilage du cocon est un jeu d'enfant une fois en l'air, et moi j'aime la simplicité dans le parapente
* elle est très amortie, et ma GEO 4 en perd le peu de vivacité dont elle dispose, alors je fais comment pour tourner vite fait ou centrer le noyau, vu que l'on ne peut pas déhancher ? Mais bon, on doit s'y faire en apprenant les mouvements de corps nécessaires.
* en même temps, il y a tout le temps des petits mouvements du corps (bien gainé dans le truc), curieux
* la moindre rafale latérale induit du lacet, c'est déjà plus gênant, j'imagine ce que ça doit donner en cas de scetch...
* quand ça tape, j'aime bien être bien assis droit, cuisses écartées et mollets sous la planchette, pas vraiment cocon-style

C'est peut-être le cumul de deux nouveautés (sellette à cuissardes indépendantes et cocon) qui me déconcerte, mais à vrai dire je pense que finalement je ne suis pas fait pour le cocon, sauf si il y avait une solution en accessoire pour l'isolation thermique par exemple que je mettrais de temps en temps.

Je continue mes recherches...

Mais alors Klausi, pourquoi tu veux acheter un cocon ?
Juste pour ça : "j'ai l'impression d'être le dernier parapenteux de France à ne pas voler en cocon" ?

etc... ?

On peut rajouter "quand je laisse tomber mon cache d'objectif photo il tombe dans le cocon et pas dans la montagne ==> je le récupère à l'attéro :-)

Zut, tu m'as grillé sur cet artefact rhétorique bancal. On peut rajouter "quand je laisse tomber mon cache d'objectif photo il tombe dans le cocon et pas dans la montagne ==> je le récupère à l'attéro :-)

Bon, disons que le cocon pour moi c'est moins de trucs à surtout-ne-pas-oublier et à enfiler avant le déco, donc plus de temps et d'énergie disponibles pour analyser les conditions et faire ma prévol.
Et en vol, je suis souvent accéléré, c'est très confortable de l'avoir sous le talon.
Le confort en vol c'est extrêmement important, surtout quand le vol dure. Je ne me vois pas passer 8h de vol en étant mal calé ou en ayant de l'air froid qui me rentre dans le pantalon par les chevilles... (en biplace je mets des guêtres d'alpi pour éviter ça, quelle plaie pour se préparer à voler!)

Je trouve très étranges, les considérations sur le lacet. Quand on vraque, on plie les jambes et puis c'est tout... parfois je vole assis et groupé dans mon cocon quand ça tabasse, c'est quoi le problème? (et pourtant le mien est assez incliné!)
Jamais senti de "mouvements induits par le cocon"... à vous lire, je me demande si ce n'est pas juste de l'effet nocebo.

Alors c'est vrai qu'une sellette couchée a un plus grand moment d'inertie en lacet, mais ça n'a rien à voir avec le cocon: la position du corps et l'aspect "fuselé" de la sellette jouent bien plus.

Pour moi le pilotage, avec ou sans cocon c'est à peu près pareil, mais la planchette prodigue de meilleurs appuis. Un mec avec un cale-pieds qui ne replie pas les jambes lors d'un gros vrac n'est pas moins "en danger" qu'un mec en cocon qui fait pareil.

Seul souci des cocons: quand ce n'est pas le poids c'est le prix, et vice versa.

Salut,
Je ne sais pas pour les cocons récents, mais la génération du mien (impress2) étaient conçus surtout pour gagner en cx donc, favorisaient la position couchée. C'est qd même un problème car en cas de difficultés (vrac par exemple) le pilote recherchera la position assise groupée. Avec le mien, ça le fait mais en forçant et une fois en position assise, c'est qd même instable, donc assez moyen.  Mais peut être existe t il maintenant des cocons qui permettent une vraie position assise, ou mieux, qui permettent les 2 avec un maintien suffisant dans les 2 cas.

Bonjour,
j'ai l'impression d'être le dernier parapenteux de France à ne pas voler en cocon. Ca doit être bien alors ! Pour l'instant je suis en Kortel Karma II que j'adoredore (malgré sa mauvaise finition, son usure totalement prématurée et le SAV Kortel inexistant quoi qu'on puisse en dire ici). Je cherche donc dans cet esprit de sellette amortie (avec amortissement "réglable")

* une sellette cocon, position assise à mi allongée (oui oui je sais, mais je ne volerais pas en position couchée)
* cocon amovible (pas tous les jours, mais cela doit être possible)
* secours dans la sellette et pas dans le cocon amovible (et hop, exit la Kuik II qui me plaisait bien)
* secours pas positionné dans les reins mais sous les fesses (et hop, exit Advance)
* protection complète remontant dans le dos, si possible airbag (et hop, exit Wani et Wani Light et tout un tas d'autres)
* le moins de ficelles possibles, j'aime pas les usines à gaz (c'est probablement le critère le plus contraignant)
* légère sans être extrême, disons moins de 4.5 kilos, moins de 4 serait génial

Pour l'instant, je n'en ai vu aucune qui corresponde à toutes ces critères.

Et vous ?

Merci de vos lumières !

...
Ce sont pour les mêmes raisons que je ne m'essaierai pas au cocon. Ca ne me dit rien du tout. La performance ? Ben tant pis ! Je n'ai qu'à être meilleur pour rivaliser avec les cocons..
Un pote vient de s'équiper et me dit parfois "c'était turbulent non ?", ben non, mais je n'ai pas tous ces mouvements induits par le cocon....
Pour le chauffage, je mets un sous-vêtement technique acheté au Vieux Campeur mais un vieux sous-vêtement Damart est suffisant ! et voilà ! ;)

...
Finalement, histoire de ne pas mourir idiot (enfin trop idiot), j'ai profité d'un déstockage Kortel sur le cocon de la Kamasutra 2 (175 €) pour acheter et essayer ce cocon; avec des réticences (expliquées plus haut).
Après 4 vols d'un total de 2h (oui en ce moment c'est pas la joie), en conditions calmes puis thermiques faibles, mes premières impressions :
- je garde la position assise de la Kamasutra 2, donc pas de changement, ni au niveau de la position des élévateurs.
- l'enfilage commence à être rôdé mais j'attends d'être assez loin du relief pour le faire
- sortir du cocon est une formalité par contre
- au niveau rangement dans le sac, très peu de place de perdue, je garde mon sac de 145 litres Advance.
- au niveau du poids, ça me va d'avoir quelques centaines de grammes de plus
- au niveau des sangles de réglages il y en a 4, une fois réglées, on n"y touche plus et c'est assez simple
- au niveau du confort (chaleur), c'est vrai que c'est un gros plus
- au niveau du pilotage, là gros changements, car les jambes sont tendues, mais j'ai plus l'impression de compacité et de stabilité. Les virages sont différents aussi, plus avec le corps, et virages avec un rayon plus large (enfin :lol:). Un peu plus de mal pour des virages à court rayon d'action ou pour la mise en 360 (mais je vais régler l'ABS). Le gros truc qui me va est que dès que je sens la masse d'air olé olé, je plie mes jambes et les mets sous la sellette quasiment comme avant. C'est juste que le cocon gêne un peu, mais objectivement pas de grosse différence.
Le seul ennui que j'ai pour l'instant est le réglage de l'accélérateur, moins évident...
Donc pour l'instant, je trouve que ça protège efficacement du froid et du frais, je peux replier les jambes comme avant et piloter comme avant, les jambes étant toujours protégées du vent. Un peu plus de stabilité, plus d'inertie en virage. je me sens plus "d'un bloc", pas de mouvement de lacet à déplorer pour l'instant. Il est amovible en quelques minutes avec la Kamasutra 2 (juste habillage bas à enlever). Ce sera vraiment top quand cet accélérateur sera réglé car passer de l'accéléré à pas accéléré (thermique par exemple) est moins évident (ça se passe à l'intérieur du cocon et c'est pas immédiat encore). Disons que pour le prix payé, je ne regrette pas.