+ Le chant du vario +

Test & essais => sellettes et autre matériel => Discussion démarrée par: weev le 04 Mars 2015 - 11:44:03



Titre: Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: weev le 04 Mars 2015 - 11:44:03
Salut tout le monde,
après un vol ou j'ai filé à l'aterro malgré des superbes conditions, parce que je me gelais les doigts malgré mes gants, je cherche comment éviter ce problème la prochaine fois... tous vos conseils sont les bienvenus!


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-prat le 04 Mars 2015 - 11:50:23
Les solutions qui marchent :
Des gants chauffants à 200 euros... (cher)
Des manchons sur les freins... (un truc de plus à gérer au gonflage)

Celles qui marchent moins bien :
J'ai essayé je sais pas combien de gants sinon, et même sous-gants+ gants d'hiver ben... j'ai froid au bout d'un certain temps mais ça ne fait que retarder l'inévitable


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: py le 04 Mars 2015 - 12:13:15
:coucou:
l'arme absolue ca semble être :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/manchons-de-vol-t10432.0.html
http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/manchons-fabrication-maison-tuto-et-videos-t38132.0.html


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Triple Seven France le 04 Mars 2015 - 12:44:43
Après des centaines de milliers de km à moto par tous temps, je ne connais pas de gants non-chauffants qui gardent les mains au chaud.

Pour rester dans le non-chauffant, le plus efficace ce sont les moufles.
Existent en "3 doigts" pour récupérer un peu d'ergonomie.
Version Spock
(http://pmcdn.priceminister.com/photo/moufles-3-doigts-handle-bar-mitten-971383908_ML.jpg)
ou version Index
(http://www.montania-sport.com/images/products/directalpine/wallis/400.jpg)

Personnellement, je trouve que voler avec des gants épais et encore plus, des moufles, c'est insupportable !
Déjà que rouler avec des gros gants c'est pas le top...


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 04 Mars 2015 - 14:35:32
J'ai pas mal tourné autour de la question, la seule solution satisfaisant que j'ai trouvé ce sont les manchons (http://www.parapentiste.info/forum/le-coin-des-pro/test-manchon-winds-rider-t38747.0.html;msg495336#msg495336).


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: plumevole le 04 Mars 2015 - 15:39:09

D'ailleurs des manchons friscoflight, je dois en avoir deux paires à céder 15 € la paire..

Une orange et une violette.

plumevole at yahoo.fr





Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Mathieu le 04 Mars 2015 - 15:56:04
Ma solution:

- cocon
- bien se couvrir sur l'ensemble du corps
- descendre régulièrement les mains (pour ma part dans les poches latérales du cocon pour profiter de la protection du néoprène). Ca implique de lâcher les commandes, ou au moins une, mais c'est radical. Un choix perso...

Pour les gants, de bons gants de ski un peu coupe-vent, mais de toute façon aucun ne sera parfait. Moufles ou chaufferettes, c'est pas mon truc.



Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: tanga le 04 Mars 2015 - 17:08:39
Les moufles en gore tex c'est le mieux, entre 70 et 100 euro, c'est cher mais c'est vraiment efficace, les miens je les ai depuis des années.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: wowo le 04 Mars 2015 - 17:40:34
N'étant pas spécialement frileux des mains (plutôt le front et les sinus...) jutilise en hiver pour des temperatures entre 0 et 10°c des gants en cuir assez souple de manutention, plutôt une taille de trop. Ce qui me permet dessous ou des sous-gants soie ou/et des sous-gants helly-hansen. Si on est vraiment au 0°c voire en-dessous, je remplace mes gants en cuir par des gants hivernaux de cycliste en neoprene (Decathlon)
Si il fait un peu moins froid ou si vraiment je me sens le besoin d'une vraie sensibilité, j'utilise deux modèles de gants (toujours Decathlon) l'un plus fin que l'autre, en laine polaire.
De toute façon mes sinus crient grâce avant mes mains vis-à-vis de l'air froid... :canape:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: tanga le 04 Mars 2015 - 18:14:17
Par chez moi on vol par des -20.
Faut être motivé, et un peu barge.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: slidinsky le 04 Mars 2015 - 18:23:05
J'utilise depuis 2 ans des gants chauffants All One Grizzly, c'est top de chez top, léger, souple et plus jamais froid aux doigts. En plus je les ai eu en promo à 100 euros  :mrgreen:  


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Archaleon le 04 Mars 2015 - 23:31:09
De toute facon y'a pas de secret, pour pas avoir froid, il faut :
- avoir un certain niveau d'isolation, et ca, les gants, ca a une limite... Donc a part passer aux moufles, manchons....
- produire de la chaleur (corporelle ou electrique)

pour produire plus de chaleur corporelle au niveau des doigts, il ne faut surtout pas que le reste du corps ai froid. Les extrémités étant les premières à être refroidies pour garder la chaleur dans les organes vitaux.
Bref, être bien couvert partout, bien alimenté, et bien hydraté.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 05 Mars 2015 - 07:14:54
Mon dernier vol c'était 2h entre 3 et -3°C. Et bien j'ai eu froid aux pieds par ce que je ne suis pas encore passé au cocon, mais pour le reste vive le duvet!!! J'étais en pantalon de ski, T-shirt manche courte et petits gants fins (type sous gants) avec par dessus les manchons et la doudoune de la même marque. Le top. Même pas ressenti le froid à part au visage et aux pieds. Je pense que si vous essayez le duvet vous ne cherchées plus d'autre solution.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: brandi le 05 Mars 2015 - 07:24:41
De toute facon y'a pas de secret, pour pas avoir froid, il faut :
- avoir un certain niveau d'isolation, et ca, les gants, ca a une limite... Donc a part passer aux moufles, manchons....
- produire de la chaleur (corporelle ou electrique)

pour produire plus de chaleur corporelle au niveau des doigts, il ne faut surtout pas que le reste du corps ai froid. Les extrémités étant les premières à être refroidies pour garder la chaleur dans les organes vitaux.
Bref, être bien couvert partout, bien alimenté, et bien hydraté.
Exact , il manque juste l'information d'avoir des gants bien secs , à la moindre humidité l'efficacité chute.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 05 Mars 2015 - 08:20:38
cherchées
chercherez...
 :canape:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Sly le 07 Mars 2015 - 08:28:52
cette année a force de dépensé des €€€ dans des gants de toutes marques & de toutes sorte craft sibérien 3 doigts/les craft sibérien normale  les millet ,les black diamon , ect ect ......

 bref jen est acheter des gants sois disant "CHAUD"

jamais eu chaud....

depuis le 25 decembre dernier merci papa noel ^^ jai des ZANIER aviator qui me serve tous les matin en scooter & en pour le parapente !!!

avec je n'est jamais eu froid, certes très cher mais jai plus froid ;-)


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 07 Mars 2015 - 23:22:57
Les solutions qui marchent :
Des gants chauffants à 200 euros... (cher)
Des manchons sur les freins... (un truc de plus à gérer au gonflage)


Pas si tu les mets sur les avant bras au gonflage Jean  ;)
Hier ils m ' ont bien été utile, tu pourras demande à Fabien ;)

Norbert


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Rem. le 17 Janvier 2016 - 16:01:34
cette année a force de dépensé des €€€ dans des gants de toutes marques & de toutes sorte craft sibérien 3 doigts/les craft sibérien normale  les millet ,les black diamon , ect ect ......

 bref jen est acheter des gants sois disant "CHAUD"

jamais eu chaud....

depuis le 25 decembre dernier merci papa noel ^^ jai des ZANIER aviator qui me serve tous les matin en scooter & en pour le parapente !!!

avec je n'est jamais eu froid, certes très cher mais jai plus froid ;-)

J'ai aussi essayé pas mal de choses (les mouffles j'aime pas du tout, et les manchons fait maisons sont chaud, mais je ne vois pas comment piloter aux C).

Du coup je vais investir je pense...ils devraient durer longtemps en utilisation exclusive parapente. Par contre personne les vends chez moi et je me pose la question de la taille.

Une bonne  âme pourrait-elle partager la taille choisie, la taille des mains et le confort? Selon les sites le tour de main en cm diffère par rapport à la taille M/L/XL...J'ai à peu près 20 cm de tour de main et pas des gros boudins.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: francoisd le 17 Janvier 2016 - 16:21:38
J' ai pas encore eu l' occasion des les essayer, mais j' ai acheter des gants avec surmouffle  intégrées dans une petite pochette sur le dessus du gant.
Je pense sortir les surmouffle avant de décoller et les placer sur les doigts en vol si le froid est trop intense.
J' ai trouvé ça dans un magasin à Strasbourg, je connaissait pas du tout.
Je pense que c' est surtout dans les premier thermiques de printemps que j' en aurai besoin car ici en plaine au printemps, il fait bon au déco et on se les gèlent
une fois au plaff.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Denis_13 le 17 Janvier 2016 - 18:26:09
J'utilise une solution qui me va très très bien.
C'est un vieux pilote qui malheureusement n'est plus là qui m'en avait fait la démonstration.
On venait de se faire un beau plaf, plusieurs heures en l'air, et je commençais malgré mes gants épais à avoir les onglets lorsqu'on s'est posé.

Je lui en avait parlé et il m'a dit en souriant: ben moi j'ai un peu chaud au mains mais ça va.
Je l'ai regardé pensant qu'il se moquait de moi, mais il insistait en me montrant ses mains un poil humide car il avait transpiré...

Sa recette?
Déjà le principal: des gants "mitaines" qui peuvent se transformer en vol en position "moufle":
(http://www.scmboutique.com/boutique/images_produits/p4622-anthracite1-z.jpg)

+ des sous-gants en ce qui me concerne:
(http://www.icasque.com/images/equipement-moto/protection-froid/sous-gant/sous_gants-bering-zirtex-gris-s6.jpg)


Il avait de plus cousu des guêtres aux poignets pour éviter que l'air ne puisse rentrer et que ça jointe bien avec les manches du vêtement /anorak porté dessous...  :-)

Pour ma part, j'utilise ce type de gants depuis avec systématiquement des sous gants, et je n'ai plus jamais eu froid. je fais pourtant régulièrement des vols de durée et d'altitude (4 à 5h entre 3000 et 4000m):
En pleine saison lorsqu'il fait chaud, je vole SANS le rabat 80% du temps, puis lorsqu'il commence clairement à faire froid en altitude, je mets les rabats pour passer en position "moufles".

Pour les grincheux qui parleront de sensations, c'est vrai que forcément, c'est un brin moins sensible en position moufles mais par contre c'est beaucoup moins épais que des gros gants de ski.

La remarque d' "Archaleon" est capitale aussi: il faut être cohérent et bien couvrir TOUT le reste aussi.
et c'est vrai que même l'été j'ai souvent un caleçon long, même maintenant avec le cocon... Ce n'est pas une question d'être frileux, mais si on veut durer en l'air et ne pas avoir froid aux mains...

Je n'ai pas encore cousu de "Guêtres" (des manchons) aux manches, mais je pense le faire car c'est vrai que de temps à autre ça sort un peu des manches et en l'air ca peut être génant.
ça assure forcement plus de confort thermique. Mes gants m'ont coutés 10€ chez GoSport je crois à l'époque. il y en a à tous les prix et certains intègrent justement des manchons un peu plus longs.

Pour ceux qui ont particulièrement froid aux mains ou comme j'en connais, la maladie de Raynaud, ces Mitaines/moufles existent aussi en version windstopper qui pour le coup doivent vraiment être très chaudes.

Par contre, je ne suis pas trop pour tous les trucs qui dépassent (les attaches pour serrer, etc) qui peuvent gêner.
Pour la couleur, ça peut paraitre être un détail, mais pourtant ça ne l'est pas: je les prends blancs (les sous-gants), car en plein soleil au déco ça fait une sacré différence (de couleur noire ça attire vraiment trop la chaleur), et après, ben... On se retrouve les doigts humides en l'air... (donc mitaines avec rabats foncés et sous-gants blancs pour moi). :-)

exemple: (voir la video aussi)

http://www.rayonrando.com/moufles-mitaine-exploration-wds-mitt-gants-habillement-2884-155-15-24.z.fr.htm

Bons vols au chaud. :-)


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Rem. le 17 Janvier 2016 - 19:03:09
Salut,

Je parle aussi des vols d'hiver et début de printemps.

J'utilise ces gants en ski de rando avec sous-gants, et c'est vrai que pour un faible encombrement ça  marche très bien. D'après mes souvenirs à partir de -10°C ou -15° cela ne marchait plus mais je pouvais continuer en soufflant dedans.

C'est une très bonne idée pour l'été, je n'avais pas pensé à cette configuration en parapente à cause du rabat qui doit être un peu gênant pour passer les mains dans les freins.

Je suis un grincheux car j'aime bien piloter avec des boules / taquet / etc...

Par contre pour l'hiver et le début du printemps, je ne pense pas que cela soit suffisant avec le windchill factor et l'air encore bien froid.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: julien38 le 17 Janvier 2016 - 20:00:48
+1 je ne pense pas qu'une solution sans membrane puisse convenir au commun des mortels... meme avec des sous gants...


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Yvon le 17 Janvier 2016 - 22:09:24
Bonjour à tous,

J'ai également épuisé de nombreuses solutions pour ne plus avoir froid aux mains.
J'ai fini par trouver ce qu'il me fallait, des mitaines en duvet synthétique (je n'en ai trouvé que chez Monturahttp://www.alpstationline.it/en_fr/accessories/various-accessories/finger-out-mitten.html (http://www.alpstationline.it/en_fr/accessories/various-accessories/finger-out-mitten.html)) avec une paire de sous gants en polaire.

Les doigts sont libres au décollage, et la partie moufle est facile à positionner en vol.
Je n'ai plus eu froid depuis.

Yvon


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Charognard le 18 Janvier 2016 - 02:52:37
Personnellement quand j'ai froid sous mes gants c'est parce que je vol avec un tour de frein.
Donc le gros de l'année je vol avec régulièrement mon tour de frein mais lorsque l'hiver, je vire le tour de frein. Déjà mes mains ne sont plus serré par la suspente mais en plus en ayant les mains plus base, c'est plus facile d'avoir une bonne circulation sanguine et de toute façon, les conditions sont plus facile à piloter l'hiver.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Archaleon le 18 Janvier 2016 - 08:51:46
Oui pareil l'hivers je vole les mains dans les poches, c'est plus simple :p


Sinon sans déconner, qq un a essayer les gants de ski de fond ? il parait que c'est super comme compromis !


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 18 Janvier 2016 - 09:22:33
Les gants de ski de fond, j'ai essayé... Craft, Odlo... Et ben ça le fait pas.

Vraiment, le confort de vol en sous gants + manchons est top!!! L'hiver ou le printemps pouvoir voler avec des gants tout fins c'est vraiment un luxe. On a les mains presque aussi libres qu'en été, vraiment un bien meilleur confort qu'avec des gros gants quels qu'ils soient. Avec l'habitude on arrive meme à piloter aux arrières et à les enlever/mettre en vol. Le seul truc est de faire gaffe à bien serrer le lien autour de la commande pour ne pas que ca s'ouvre en vol et risquer de perdre les manchons.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Archaleon le 18 Janvier 2016 - 09:57:31
Oui j'utilise des gants de vélo fin et des manchons quand ca pèle.
Mais bon les manchons c'est un peu chiant quand tu veux piloter aux C, au déco, et quand tu laches les commandes (des fois ca tourne, et tu te retrouves avec des freins raccourcis si ca s'enroule trop).

Perso je cherche (pas très activement) une solution pour avoir des gants plus chaud que mes gants de vélo, pour les vols de mi saison, quand les manchons sont surfaits.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 18 Janvier 2016 - 12:00:53
Oui j'utilise des gants de vélo fin et des manchons quand ca pèle.
Mais bon les manchons c'est un peu chiant quand tu veux piloter aux C, au déco, et quand tu laches les commandes (des fois ca tourne, et tu te retrouves avec des freins raccourcis si ca s'enroule trop).

Pas si tu les enfiles sur les avants bras....


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 18 Janvier 2016 - 18:06:39
C'est vrai que sur les avant bras ça règle ces problèmes, mais du coup je trouve ça moins facile à "chausser", pour pas m'enmerder avec au déco j'utilise les scratch pour les fixer aux élévateurs, ou le plus souvent je les sors des poches qu'une fois en vol... Reste que le pilotage aux C, qui je l'avoue n'est pas facile, mais je préfère galérer là dessus qu'avoir des gros gants inefficaces qui de toute façon sont gênants pour piloter au C et t'obligent à poser au bout d'une heure.

Le mieux est d'avoir une solution dont on est content et je suis content des manchons :)


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Sagarmatha le 19 Janvier 2016 - 01:02:32
J'ai un handicap : une phalange perdue à l'Aiguille Verte en 1974 en retenant la chute de mon compagnon de cordée. Dès qu'il fait un peu froid, mon moignon me fait mal.
Ce fut infernal l'hiver pendant des années, quand j'allais travailler en moto, malgré le carénage et les manchons.
Au ski, je mettais des moufles Makalu (utilisées par les expéditions himalayennes) et il m'arrivait souvent de devoir retirer le gant droit pour réchauffer la main (et le moignon) dans le pantalon. Même quand je skiais en doudoune, il ne faisait pas assez chaud dedans pour réchauffer ma main.

Avec le parapente, j'ai retrouvé ces plaisirs très contestables.
En octobre j'ai volé avec les Makalu et des sous-gants en polaire. Cela allait assez bien mais les grosses moufles ne sont pas pratiques pour prendre les poignées en dragonne (encore moins pour lâcher les poignées et tirer le secours) et il me semble opportun de faire l'emplette de poignées très grandes.

Un copain m'a conseillé des gants pour cascades de glace (hors de prix) et un autre des gants d'ouvrier frigoriste. Il est vrai que les types qui bossent dans des frigos à -20°C et qui trimballent des trucs très froids ont intérêt à bien se protéger les mains.
Je vais donc attaquer la saison 2016 le mois prochain avec des gants de frigoriste... qui ne coûtent rien.
 :trinq:  <= là je ne cesse jamais d'attaquer


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: tanga le 21 Janvier 2016 - 20:03:58
toujours les mêmes  moufles, increvable.
comme quoi payer cher du matos ca peut permettre de faire des économies dans le temps.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: treuze le 21 Janvier 2016 - 20:10:02
Un copain m'a conseillé des gants pour cascades de glace (hors de prix) et un autre des gants d'ouvrier frigoriste. Il est vrai que les types qui bossent dans des frigos à -20°C et qui trimballent des trucs très froids ont intérêt à bien se protéger les mains.
Je vais donc attaquer la saison 2016 le mois prochain avec des gants de frigoriste... qui ne coûtent rien.
Niveau protection contre le froid ça doit être le top, mais vu que les chambres froides sont rarement soumises au vent, je me demande ce que ça donne avec le vent relatif...
J'attends ton retour avec impatience, et si ça le fait bien je vais investir :dent:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Foozzzy le 22 Janvier 2016 - 23:07:38
Salut !

En fond de sac en montagne, ou pour les vols ou il va faire froid, j'utilise ça :
http://fr.valandre.com/%C3%A9quipements/oural.html (http://fr.valandre.com/%C3%A9quipements/oural.html)

Super légers, peu volumineux et chauds chauds chauds. Par contre, difficile d'être agile avec les moufles  :) . On ne peut pas tout avoir !


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Sagarmatha le 23 Janvier 2016 - 00:51:33
L'article dit bien que ces gants "Oural" sont efficaces pour un usage AU REPOS donc non comprimés.
A mon avis, le duvet est battu d'avance pour notre usage, qui comprime les gants. Cela va sans doute mieux sous la tente à 6000-7000m.

J'ai aussi utilisé à une époque des gants expé de l'armée, doublés en polaire épaisse avec un index pour pouvoir tirer sans coller le doigt à la gachette.
Ils ont maintenant 40 ans et ils vont encore bien pour le ski mais pas plus.
Il faudra que je les essaye avec des sous-gants de laine.
Mes gants de moto "hiver" ne conviennent pas du tout pour voler. De toute manière, pour avoir chaud aux mains, il faut des moufles qui permettent aux doigts de se réchauffer les uns les autres, chacun seul dans son coin aura fatalement plus vite froid.

L'intérêt des gants de frigoriste, à mon sens, c'est qu'ils sont prévus pour des mecs avec des grosses paluches, donc on doit pouvoir mettre autre chose dedans. Je vous tiendrai au courant lors de mes premiers vols hivernaux fin février-début mars.
 :trinq:


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: pingumotion le 23 Janvier 2016 - 12:46:55
Perso je cherche (pas très activement) une solution pour avoir des gants plus chaud que mes gants de vélo, pour les vols de mi saison, quand les manchons sont surfaits.

Gants de skis de fond Winstopper ou gants de ski "freestyle" (les Decathlon Wedze Renegade Pro par exemple, en ce moment bradés à 25€).

En mi saison j'utilise ça : http://www.expemag.com/images/materiel/vetements/gants/simond/alpinism-500/gants-simond_01_hr.jpg
Mais pas sûr qu'ils soient vraiment plus chaud que des bons gants de vélo hivernaux.

Après, le top c'est de mettre des sous gants chauffants (moins cher que de vrais gants chauffants, et tu peux les utilisés avec des gants de vélo ou des gants de ski, à loisir).

J'ai déjà essayé avec des moufles et la préhension peut être rédhibitoire. Avec les gros gants de ski c'est un peu mieux mais quand il fait vraiment froid (type soaring en hiver), ça n'est pas assez de toute façon, alors autant avoir des gants plus fins et des sous gants chauffants.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: paragrimp le 04 Février 2016 - 19:29:55
complètement d'accord pour les manchons sur les avants-bras ! cela semble la meilleure solution ! les gants ont leurs limites trop fins ou plusieurs paires ou trop gros ect...

P'tite video sur leur utilité !!! ça piquait grave les doigts  : vol:  https://www.youtube.com/watch?v=x3u3xr6yTkQ


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Archaleon le 04 Février 2016 - 23:55:04
Pour les manchons, je repasse le cordons qui les serres a l'intérieure, et fixe ce cordon à la poignée avec un petit mousqueton.

(http://img11.hostingpics.net/pics/136669vlcsnap2016020423h50m37s53.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=136669vlcsnap2016020423h50m37s53.png)

Ainsi ils ne vont pas se mettre a 3 km au poulies.Une vois qu'on a tout remis aplombe, ca gene pas , et une fois la voile levée, les manchons tombent sur les mains.
Pas besoin de se faire ch*** et les relever et à les serrer autour des drisses.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 09 Février 2016 - 00:19:17
Les miens (WinsRiders) ont un petit velcro en haut pour les accrocher aux élévateurs le temps du gonflage, une fois en vol, tu tire dessus et ça tombe tout seul sur les mains (le serrage autour des drisses est fait en prévol).


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Archaleon le 09 Février 2016 - 09:39:17
Pour les "mi températures", j'ai acheté des gants de rando chez DKT, a 20€. Souples et doublé avec de l'isolant, ca m'a l'air vraiment bien.
http://www.decathlon.fr/forclaz-700-wind-adulte-noir-id_8344469.html

Sinon y'a les gants de vélo 700 qui ont l'air bien aussi
http://www.decathlon.fr/gants-velo-700-hiver-id_8315318.html
mais plus chère (30€) et avec des protections pour le vélo inutiles en parapente.

Pour info, d'habitude je vole avec ces petits gants là qui vont très bien et tiennent relativement chaud :
http://www.decathlon.fr/gants-velo-homme-320-hiver-id_8219762.html
L'avantage c'est qu'on a une très bonne préhension avec.
je les avaient acheté 10€, maintenant ils en valent 16€ :'(


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: calvat1 le 09 Février 2016 - 10:19:38
S'il fait vraiment froid, -5, et moins il n 'y a guère que les gants chauffants.  J'en suis revenu aux gants classiques, une taille au dessus et sous gants mais il ne faut pas que ça serré. Éviter les tours de suspente autour des doigts et surtout faire des moulinets avec les bras avant que l'onglet ne s'installe, on sent tout de suite la chaleur centrifuges arriver au bout des doigts. A+


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: dgtall le 09 Février 2016 - 10:28:16
Quelqu'un a testé les manchons pour vélo ?

http://www.hollandbikes.com/bike-moffs-manchons-guidon-pour-velo.htm


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-prat le 09 Février 2016 - 10:30:34
Sinon c'est peut être idiot comme idée mais pourquoi pas essayer des gants en néoprène type plongée ? Ok on va suer dedans et après le vol on aura les mains moites avec une bonne petite odeur :mrgreen:

Mais au moins la préhension  et la chaleurs sont au rdv !


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: plumocum le 09 Février 2016 - 12:09:22
et surtout faire des moulinets avec les bras avant que l'onglet ne s'installe, on sent tout de suite la chaleur centrifuges arriver au bout des doigts. A+
:pouce:
Po con ça! J'y avais même pas pensé.
Poutant ça m'avait été déjà suggéré
(http://vignette4.wikia.nocookie.net/asterix/images/2/2e/T.09-Pl.XLII-C.07.png/revision/latest?cb=20110912091402&path-prefix=fr)


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: wowo le 09 Février 2016 - 21:36:04
Sinon c'est peut être idiot comme idée mais pourquoi pas essayer des gants en néoprène type plongée ? Ok on va suer dedans et après le vol on aura les mains moites avec une bonne petite odeur :mrgreen:

Mais au moins la préhension  et la chaleurs sont au rdv !

...

... Si on est vraiment au 0°c voire en-dessous, je remplace mes gants en cuir par des gants hivernaux de cycliste en neoprene (Decathlon)
...

Je re-confirme, c'est très efficace avec des sous-gants Helly-Hansen. Et + de 2 h d'usage ne se traduise pas par des mains moites et encore moins odorantes.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 11 Février 2016 - 07:11:15
Manchons vélo pas en duvet, donc bcp moins efficaces je pense.

Les gants en néoprène ça doit être horrible... Tu dois finir avec les doigts comme quand tu reste trop dans l'eau de la piscine  :cry:

Gants chauffants ou vrai manchons parapente sont les deux seules solutions qui marchent vraiment pour les longs vols dans le froid et les deux ont des désavantages... A vous de choisir ceux qui vous posent le moins de problèmes.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 11 Février 2016 - 10:34:20
Manchons vélo pas en duvet, donc bcp moins efficaces je pense.

Les miens ne sont pas en duvet (je préfère d'ailleurs) et marchent très bien...
C'est surtout couper le vent et garder la couche d'air autour des mains qui est important finalement

Norbert


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 11 Février 2016 - 11:13:17
Pas faux... Pourquoi "tu préfères" le "pas en duvet"?


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 11 Février 2016 - 11:37:18
parceque un peu epais et surtout tiens pas en forme.. le miens est un peu rigide et va donc bien a enfiler et enlever en vol

Norbert


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 11 Février 2016 - 13:26:22
Aucun problème pour entrer et sortir les mains des miens pourtant.

Mais OK chacun ses préférences ;)


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 11 Février 2016 - 14:00:05
Je parle pas que rentrer et sortir les mains, mais aussi sur les avants bras...
Pour avoir eu les 2 il yen a un qui va mieux que l'autre ;)

Norbert


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: wowo le 11 Février 2016 - 14:15:08
...

Les gants en néoprène ça doit être horrible... Tu dois finir avec les doigts comme quand tu reste trop dans l'eau de la piscine  :cry:

Gants chauffants ou vrai manchons parapente sont les deux seules solutions qui marchent vraiment pour les longs vols dans le froid et les deux ont des désavantages... A vous de choisir ceux qui vous posent le moins de problèmes.

Non non, il faut essayer avant de crier au loup. Je ne parle pas de gants néoprène de plongée mais de gants néoprène de cycliste qui possède des inserts en tissus et qui ne provoque pad de suées importantes. En tous cas pas significativement pour dépasser les capacités d'isolation des sous gants Helly Hansen.

Pour moi un long vol d'hiver commence au-delà d'une heure et en-dessous de 10°c et se termine après 2 bonnes heures et aux environs du 0°c.

J'ai d'anciens gants moto en cuir épais et duvet (~<1980) et c'est l'absolu top question isolation mais effectivement c'est un peu limite au niveau sensibilité et il est preferable de tenir les commandes par l'extérieur plutôt que de tenter de les enfiler en dragonnes.

Les manchons c'est efficace, je n'en doute pas (surtout en volant plus longtemps et plus hauts que moi) mais pour en avoir usé en moto. Je ne suis pas convaincu de leur "simplicité" à l'usage. Sans considération du risque potentiel de s'accrocher...


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 11 Février 2016 - 14:23:47
Les manchons c'est efficace, je n'en doute pas (surtout en volant plus longtemps et plus hauts que moi) mais pour en avoir usé en moto. Je ne suis pas convaincu de leur "simplicité" à l'usage. Sans considération du risque potentiel de s'accrocher...

Non non, il faut essayer avant de crier au loup.


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: wowo le 11 Février 2016 - 14:30:00
Les manchons c'est efficace, je n'en doute pas (surtout en volant plus longtemps et plus hauts que moi) mais pour en avoir usé en moto. Je ne suis pas convaincu de leur "simplicité" à l'usage. Sans considération du risque potentiel de s'accrocher...

Non non, il faut essayer avant de crier au loup.

Très juste  :pouce:

M'enfin, comme j'ai une solution à mes doigts et pour "mes" vols d'hiver, je vais m'en contenter sans refuser l'idée d'essayer des manchons si l'occasion se présente.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Jlg le 11 Février 2016 - 15:17:21
Pour les manchons, je repasse le cordons qui les serres a l'intérieure, et fixe ce cordon à la poignée avec un petit mousqueton.

(http://img11.hostingpics.net/pics/136669vlcsnap2016020423h50m37s53.png) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=136669vlcsnap2016020423h50m37s53.png)

Ainsi ils ne vont pas se mettre a 3 km au poulies.Une vois qu'on a tout remis aplombe, ca gene pas , et une fois la voile levée, les manchons tombent sur les mains.
Pas besoin de se faire ch*** et les relever et à les serrer autour des drisses.

Tu ne galère pas trop si tu lache les commandes pour les récupérer ? Avec la prise au vent des manchons j'ai dû trouver une solution.
Avec les manchons WindsRiders j'attache la corriotte [nom scientifique du cordon long et chiant du haut] au maillon principal (avec un petit élastique), ça fait comme l'élastique de rappel des poignées acro, ça permet de reprendre très facilement les commandes (autrement perdues au fin fond des manchons) quand je les lâche.


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Archaleon le 11 Février 2016 - 16:01:08

Tu ne galère pas trop si tu lache les commandes pour les récupérer ? Avec la prise au vent des manchons j'ai dû trouver une solution.
Avec les manchons WindsRiders j'attache la corriotte [nom scientifique du cordon long et chiant du haut] au maillon principal (avec un petit élastique), ça fait comme l'élastique de rappel des poignées acro, ça permet de reprendre très facilement les commandes (autrement perdues au fin fond des manchons) quand je les lâche.

Uhm, il faut remettre les mains dans les manchons, s'ils sont assez rigide (les miens sont un peu mou), c'est pas trop dur, et remettre ses mains en dragonne, en tatonnant un peu.
Clairement un peu plus embetant que sans les manchons.

Le principal problème que j'ai à lacher les commandes, c'est que les manchons ont parfois tendance à flapper et tourner sur eux même, générant une torsion dans la drisse de frein.
Après mon vol de 3H20 en plaine, à lacher régulièrement, j'avais tellement de torsion que le bords de fuite était contraint :(

On les voit un peu,laché,à ce moment là:
https://youtu.be/2vUlj9hFZNw?t=3m49s
mais le coté gauche flappait pas.



Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Sagarmatha le 11 Février 2016 - 16:50:07
Petite suggestion pour empêcher les manchons de tourner : des petits bouts de suspentes fixés dessus avec des mini-clips comme ceux qui me servent à fixer les freins sur mes voiles-montagne.
A un bout le manchon, à l'autre une simple tête d'alouette sur la bretelle de sellette, montage / démontage en quelques secondes. Le réglage de la longueur de suspente devrait se faire assez facilement en deux ou trois ploufs.
 :trinq:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: wowo le 11 Février 2016 - 16:58:09

Tu ne galère pas trop si tu lache les commandes pour les récupérer ? Avec la prise au vent des manchons j'ai dû trouver une solution.
Avec les manchons WindsRiders j'attache la corriotte [nom scientifique du cordon long et chiant du haut] au maillon principal (avec un petit élastique), ça fait comme l'élastique de rappel des poignées acro, ça permet de reprendre très facilement les commandes (autrement perdues au fin fond des manchons) quand je les lâche.

Uhm, il faut remettre les mains dans les manchons, s'ils sont assez rigide (les miens sont un peu mou), c'est pas trop dur, et remettre ses mains en dragonne, en tatonnant un peu.
Clairement un peu plus embetant que sans les manchons.

Le principal problème que j'ai à lacher les commandes, c'est que les manchons ont parfois tendance à flapper et tourner sur eux même, générant une torsion dans la drisse de frein.
Après mon vol de 3H20 en plaine, à lacher régulièrement, j'avais tellement de torsion que le bords de fuite était contraint :(

On les voit un peu,laché,à ce moment là:
https://youtu.be/2vUlj9hFZNw?t=3m49s
mais le coté gauche flappait pas.



C'est à cela que je pensais, entre autres, quand j'ai ecrit plus avant ; Les manchons c'est efficace, je n'en doute pas (surtout en volant plus longtemps et plus hauts que moi) mais pour en avoir usé en moto. Je ne suis pas convaincu de leur "simplicité" à l'usage. Sans considération du risque potentiel de s'accrocher...

Mais je suis d'accord avec Norby, que ;
1) il faut essayer avant d'affirmer.
2) chaque modèle a ses spécificités.
3) tout s'apprend.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Jlg le 11 Février 2016 - 17:13:31

Tu ne galère pas trop si tu lache les commandes pour les récupérer ? Avec la prise au vent des manchons j'ai dû trouver une solution.
Avec les manchons WindsRiders j'attache la corriotte [nom scientifique du cordon long et chiant du haut] au maillon principal (avec un petit élastique), ça fait comme l'élastique de rappel des poignées acro, ça permet de reprendre très facilement les commandes (autrement perdues au fin fond des manchons) quand je les lâche.

Uhm, il faut remettre les mains dans les manchons, s'ils sont assez rigide (les miens sont un peu mou), c'est pas trop dur, et remettre ses mains en dragonne, en tatonnant un peu.
Clairement un peu plus embetant que sans les manchons.

Le principal problème que j'ai à lacher les commandes, c'est que les manchons ont parfois tendance à flapper et tourner sur eux même, générant une torsion dans la drisse de frein.
Après mon vol de 3H20 en plaine, à lacher régulièrement, j'avais tellement de torsion que le bords de fuite était contraint :(

On les voit un peu,laché,à ce moment là:
https://youtu.be/2vUlj9hFZNw?t=3m49s
mais le coté gauche flappait pas.



C'est à cela que je pensais, entre autres, quand j'ai ecrit plus avant ; Les manchons c'est efficace, je n'en doute pas (surtout en volant plus longtemps et plus hauts que moi) mais pour en avoir usé en moto. Je ne suis pas convaincu de leur "simplicité" à l'usage. Sans considération du risque potentiel de s'accrocher...

Mais je suis d'accord avec Norby, que ;
1) il faut essayer avant d'affirmer.
2) chaque modèle a ses spécificités.
3) tout s'apprend.

Yup, honnêtement je ne peux plus m'en passer de ces manchons.
Une fois trouvé le coup de la coriotte (ou bout de suspente ou autre) au maillon pour faire comme une poignée acro, c'est vraiment confort de lâcher les commandes.
Quand ça crossera je vous ferai une photo si j'y pense :)


Titre: Re&nbsp;: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Gilles Silberzahn le 11 Février 2016 - 17:27:27


Quand ça crossera je vous ferai une photo si j'y pense :)

Bah, tu les ramènes dans leur pays d'origine, les Windriders, et on fera des photos...  ;)  ;)  ;)


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 11 Février 2016 - 22:07:02
Yup, honnêtement je ne peux plus m'en passer de ces manchons.
Tout pareil, une fois habitué on s'y fait très bien, plus de gêne en vol, et même par grand froid (0C>.>-5C), pas de limitation du vol à cause du froid aux mains.

Une fois trouvé le coup de la coriotte (ou bout de suspente ou autre) au maillon pour faire comme une poignée acro, c'est vraiment confort de lâcher les commandes.
Quand ça crossera je vous ferai une photo si j'y pense :)
C'est un système de ce type (http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=37882.0;attach=23137) que tu as fais c'est ça? Si oui, j'avais testé et j'avais trouvé ça gênant en virage (l'attache limitait le débattement latéral de la commande)... Voir ce post (http://www.parapentiste.info/forum/le-coin-des-pro/test-manchon-winds-rider-t38747.0.html;msg497814#msg497814).
La solution était peut être de faire ca avec de l'élastique, mais au final je me suis habitué et ca ne me dérange plus du tout. Pour le manchon qui flappe et entortille la drisse de frein, j'ai des émerillons du coup j'ai pas ce problème.
Le seul truc gênant, c'est la difficulté de pilotage aux arrières... Oui je sais il paraît que ça sert à rien sur mon aile.


Titre: Re : Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Jlg le 12 Février 2016 - 11:17:47
Yup, honnêtement je ne peux plus m'en passer de ces manchons.
Tout pareil, une fois habitué on s'y fait très bien, plus de gêne en vol, et même par grand froid (0C>.>-5C), pas de limitation du vol à cause du froid aux mains.

Une fois trouvé le coup de la coriotte (ou bout de suspente ou autre) au maillon pour faire comme une poignée acro, c'est vraiment confort de lâcher les commandes.
Quand ça crossera je vous ferai une photo si j'y pense :)
C'est un système de ce type (http://www.parapentiste.info/forum/index.php?action=dlattach;topic=37882.0;attach=23137) que tu as fais c'est ça? Si oui, j'avais testé et j'avais trouvé ça gênant en virage (l'attache limitait le débattement latéral de la commande)... Voir ce post (http://www.parapentiste.info/forum/le-coin-des-pro/test-manchon-winds-rider-t38747.0.html;msg497814#msg497814).
La solution était peut être de faire ca avec de l'élastique, mais au final je me suis habitué et ca ne me dérange plus du tout. Pour le manchon qui flappe et entortille la drisse de frein, j'ai des émerillons du coup j'ai pas ce problème.
Le seul truc gênant, c'est la difficulté de pilotage aux arrières... Oui je sais il paraît que ça sert à rien sur mon aile.

Non c'est pas comme toi, plutôt comme ça (attention c'est du grand art).
En noir le manchon, en rouge la corriotte de serrage. La commande et drisse de frein sont totalement libres, le manchon peut glisser totalement vers le haut, le seul truc qui l'empèche de glisser en bas c'est le serrage.
En gros j'ai pas d'attache sur ton numéro 2 et 4. De plus il n'y a rien qui relie la commande à l'élévateur, du coup pas de souci de débattement.
La ficelle rouge est à l'intérieur du manchon, mais si elle était à l'extérieur ça reviendrait au même je pense.

Pour piloter aux arrière je prend tout l'élévateur à travers le manchon, ça marche pas mal.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 12 Février 2016 - 13:48:31
OK... La suspente entre le manchon et le maillon ou entre la commande et le manchon suis pas certain que ça change grd chose non plus.

Pour le pilotage aux arrières je fais aussi comme toi mais c'est pas très pratique.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 12 Février 2016 - 15:50:59
Pour les C sur les miens pas tres genant...  je passe 2 doigts facilement et choppe entre les supentes comme d'habitude..
Des que c'est fini je les remets au chaud ;-)

Le seul truc c'est que c'est vrai que les manchons c'est pas tres aerodynamique...

Norbert


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JRM26 le 12 Février 2016 - 17:35:59
Pas aérodynamique mais d'un autre coté... il n'y a pas  de compet en plein hiver.......


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Jlg le 12 Février 2016 - 17:45:28
Mouais je ne suis pas sûr que ça ajoute beaucoup de trainée par rapport au reste des bras...
Et pour l'instant en compète je suis plus limité par mes capacités de pilote que par le matos.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 12 Février 2016 - 18:06:32
Moi par contre pas moyen de sortir les doigts par le haut, je serre le stop cordon que j'ai rajouté pour que seule la drisse coulisse et pas avoir froid. Du coup je prends l'elevateur comme je peux, c'est pas très précis, mais suffisant.
Pour l'aérodynamisme, je pense pas que ça change grand chose, et puis vu que j'ai les bras qui doublent de volume avec ma doudoune, on est plus à ça près... Et puis je suis loin d'avoir le niveau de pilotage pour que le gain en finesse soit significatif en faisant l'œuf, alors les manchons... :D


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 12 Février 2016 - 18:22:56
Je m'en fiche aussi surtout en hivers, pourtant les bras sont déjà la partie qui traîne pas mal au regard du reste et de sa taille.. alors avec des manchons c'est pas top...

Norbert


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: flyingcircus le 26 Août 2016 - 11:16:34
Comme disait JB-Prat en début de fil, finalement le consensus pour quand ça caille c'est clairement soit du gant chauffant, soit du manchon. Ca c'est réglé :)
Je trouve la solution du gant chauffant parfaite sur le papier, mais ça finira forcément par ne plus fonctionner (même en partie), alors je vais plutôt partir sur le manchon en espérant que ça soit pas trop galère en l'ayant sur les avant-bras au déco.

Reste à trouver du gant intermédiaire, pour les conditions qui ne nécessitent pas encore du manchon mais où c'est plus l'été bien chaud.
Pareil j'ai testé un gros nombre de gants prévus pour le froid, et je me retrouve finalement avec des bonnes paires pour été ou proche été, mais pour le froid mi-saison, je cherche encore.

Quelqu'un a-t-il testé les Winter Alpine de Gin ? Ils sont chers mais s'ils font le taf sans être trop gros (commandes en dragonne)...
http://gingliders.com/flygin/unisex-clothes/gloves-and-footwear/winter-alpine-gloves/


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 26 Août 2016 - 11:31:05
Pour ma part c'est gants comme ça tout le temps...

(https://media.solentbay.com/images/fw13/tnf/800x800/t0avdy-noir.jpg)

Printemps/automne, je décolle avec les manchons dans les poches et je les mets en vol si ça monte assez pour avoir froid (dans ce type de manutention faut juste être attentif a pas les faire tomber entre le moment où tu les désolidarise des commandes et le rangement dans la poche) et en hiver c'est manchons direct. Depuis les manchons je n'achète plus que des sous gants légers qui me durent en gros deux ans (ceux que j'ai en ce moment, ceux de la photo, je les ai même pris en double sur vente privée à 10€ la paire et ils vont me durer plus de deux ans chaque paire je pense)...
Verdict : manchons largement amortis :D


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Norby le 26 Août 2016 - 12:00:16
Tout pareil... sauf que je mets les manchons sur les avants bras avant le deco et je les glisse quand j'ai besoin.
Là j'ai des gant de manutention Lidl qui sont vraiment pas mals car fin et costauds et marchent meme sur la tablette ! :P

Norbert


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-67 le 19 Août 2019 - 14:49:23
Je déterre un peu !

Je me retrouve sur ce post à cause de 2 jolis vols à Vallouise un peu gâchés (mais juste un peu, c'est trop joli par là bas  :ppte: ) par une belle onglée (malgré des gants d'alpi et des chaufferettes sur le second vol). La solution moufle mitaine me plaît bien, je ne suis pas encore prêt à passer aux galères logistiques de manchons. Vous avez un modèle/marque particulier qui marche bien? Et de sous gants?

Sinon pour moi une grosse partie du problème vient du fait que je pilote avec un tour de frein, qui fait "garrot" et limite la circulation dans les doigts. Est-ce qu'une sorte d'anneau rigide autour de la main pour empêcher ça pourrait marcher? Certains ont déjà eu cette idée/testé qqch?

Le passage au cocon pourrait aider vu ce que je lis, j'avais quand même bien froid au jambes pendant ces vols, mais je ne pense pas que ça suffise en soi (et j'ai pas trop aimé la position jambes tendues la fois ou j'en ai essayé un).

En dernier recours, c'est possible de faire un tour de frein à l'intérieur d'un manchon, ou alors c'est prise de commande en dragonne obligatoire?

Merci et bon vols !

JB



Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: pingumotion le 19 Août 2019 - 15:21:12

En dernier recours, c'est possible de faire un tour de frein tour de main à l'intérieur d'un manchon, ou alors c'est prise de commande en dragonne obligatoire?


Tu peux faire un tour de main à l'intérieur de manchons suffisamment larges (j'ai des TryFly). Sinon je peux te conseiller des voiles qui tournent bien sans avoir à faire de tour de frein ...  :lol:

J'ai manchons et gants chauffants (Racer Connectic 3), et j'avoue que ma préférence va aux gants chauffants pour les vols longs et le cross (déjà rien que pour la possibilité de prendre les poignées sur les arrières). Mais les manchons sont cool pour t les vols sur site et en soaring, avec l’avantage de ne pas avoir à se soucier des batteries.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Denis_13 le 19 Août 2019 - 15:48:17
Salut.
Pour ma part jen'ai pas eu à changer de recette voir mon post en debut du fil: (je suis pas loin du col Agnel)
On a froid aux mains car on a froid au corps.
- se couvrir le corps (sous vetement technique, polaire respirante, grosse doudoune, puis en derniere couche une
softshell coupe vent. idem pour lebas: sous vetement long technique, pantalon fin, surpantalon et le cocon par dessus...)
- mitaines avec rabat moufles et sous gants blancs.
Pour repondre a ta question sur le modèle j'ai adopté la marque Montura (a 60e environ la paire) car un brin plus souple
et chaude mais objectivement il y a très peu de difference avec un modèle softshell premier prix a 15e. (que j'ai en secours).

J'ai fais de longs vols hauts en Avril dans les alpes,
de très longs très hauts en été (avec des heures passées
à plus de 4000m) et je n'ai jamais eu à me plaindre du froid...
ni de cette solution.

Pour les tours de freins je ne sais pas, je n'en fait jamais.

Bons vols au chaud.
Splendide vallouise oui...
Denis.
PS:maintenant pourquoi pas les manchons
aussi oui, ça à l'air très bien et sans doute encore plus
efficace même si le principal
pour moi c'est de bien couvrir tout le reste...



Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Loïc31 le 19 Août 2019 - 15:57:52
Personnellement je n'arrivais pas à faire un demi tour de frein avec mes manchons Windsriders et des gants fins (et j'ai de petites mains...).
Je les ai vendus pour passer sur des moufles en duvet Hotmit'N de chez Camp sur les conseils de Tom Bourdeau (Little Cloud) avec des sous gants très légers en laine Mérinos de chez Icebraker (surtout pour éviter l'humidité).
Aucun problème pour décoller avec (dos ou face voile) et je peux piloter avec mon demi tour de frein habituel: ça n'est pas aussi chaud que les manchons mais la différence est très faible (je suis frileux des mains) et c'est définitivement beaucoup plus simple à gérer au sol ou en vol.
Sinon piloter avec un tour de frein n'a rien à voir avec la maniabilité de l'aile, le but est seulement de positionner les mains plus haut pour ceux qui en ressentent le besoin (j'ai volé quelques heures avec une Epic et une Echo dont la maniabilité est souvent encensée: tour de frein obligatoire pour moi !)


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-67 le 19 Août 2019 - 17:50:05
Merci pour vos réponses !

Je vais tester les moufles et rajouter des couches sur le reste du corps, et je vais attendre un peu pour les manchons. De toute façon comme j'ai une aile qui tourne pas je monte pas souvent à 4000m non plus  :mrgreen:
Blague à part comme l'a dit Loïc, le tour de frein (qui peut se faire en un tour de main) est plus une question d'habitude de prise de commande. Suivant comment il est fait ça peut donner la même longueur qu'une prise en dragonne. Bon c'est aussi vrai que la Spantik (la première en tout cas) n'est pas très nerveuse, mais elle a bien d'autres qualités !

 :trinq:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 18:16:36
Je vole l'hiver avec des petits sous-gants et des moufles en duvet de Millet.
https://www.millet.fr/compact-down-mitten-moufles-alpinisme-noir.html
Super compactes et légères dans le sac si je ne m'en sers pas...
Jamais pu me faire aux manchons.
Mais oui, le cocon ça aide aussi pour les doigts ;)

(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: nairolf le 19 Août 2019 - 18:17:19
Salut.
Pour ma part jen'ai pas eu à changer de recette voir mon post en debut du fil: (je suis pas loin du col Agnel)
On a froid aux mains car on a froid au corps.
- se couvrir le corps (sous vetement technique, polaire respirante, grosse doudoune, puis en derniere couche une
softshell coupe vent. idem pour lebas: sous vetement long technique, pantalon fin, surpantalon et le cocon par dessus...)
- mitaines avec rabat moufles et sous gants blancs.
Pour repondre a ta question sur le modèle j'ai adopté la marque Montura (a 60e environ la paire) car un brin plus souple
et chaude mais objectivement il y a très peu de difference avec un modèle softshell premier prix a 15e. (que j'ai en secours).

J'ai fais de longs vols hauts en Avril dans les alpes,
de très longs très hauts en été (avec des heures passées
à plus de 4000m) et je n'ai jamais eu à me plaindre du froid...
ni de cette solution.

Pour les tours de freins je ne sais pas, je n'en fait jamais.

Bons vols au chaud.
Splendide vallouise o
ui...
Denis.
PS:maintenant pourquoi pas les manchons
aussi oui, ça à l'air très bien et sans doute encore plus
efficace même si le principal
pour moi c'est de bien couvrir tout le reste...



Salut  Denis
Concernant les Monturas ce sont bien des gants qui font également moufles quand on les rabats sur les doigts ?
Je viens d'aller voir sur un site Web ou il y a assez peu de détails.
As tu commandé en ligne ? Et si oui comment cerner la bonne taille.
Merci
Edit: j'ai mieux vu sur le site Montura directement .par contre est-ce  facile de passer de la configue gants à moufle en vol ?
Actuellement je vole avec mes gants d'été assez fin sur lesquels je passe une paire de moufles fines également que j'enfile en l'air quand le froid commence à  se faire  sentir,  ce qui n'est pas toujours facile à  faire.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: nairolf le 19 Août 2019 - 18:31:21
Je vole l'hiver avec des petits sous-gants et des moufles en duvet de Millet.
https://www.millet.fr/compact-down-mitten-moufles-alpinisme-noir.html
Super compactes et légères dans le sac si je ne m'en sers pas...
Jamais pu me faire aux manchons.
Mais oui, le cocon ça aide aussi pour les doigts ;)

(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)


Elles ont l'air bien ces moufles. Tu les enfiles en vol sans problème ?


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Loïc31 le 19 Août 2019 - 18:40:23
(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)
Parles en avec David Eyraud, Chrigel Maurer, Bruce Goldsmith, Daniel Crespo, Kelly Farina et la moitié des pilotes de coupe du monde: ils doivent sûrement apprendre à régler leur freins  :mrgreen:
https://youtu.be/aL02_BjD2U0


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 19:28:11
(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)
Parles en avec David Eyraud, Chrigel Maurer, Bruce Goldsmith, Daniel Crespo, Kelly Farina et la moitié des pilotes de coupe du monde: ils doivent sûrement apprendre à régler leur freins  :mrgreen:
https://youtu.be/aL02_BjD2U0


Je l'ai pas volée celle-là!!!  :oops:  :D
Bon ce que décrit Bruce, la méthode 3, c'est la méthode idéale à mon avis... Et ce n'est pas le "tour de frein" que décrit JB je pense (mais je me trompe peut-être), qui est de faire un tour avec la suspente de frein autour de ton poignet ou de ta main, ce qu'on voit encore beaucoup, parfois que pour arrondir (d'où mon commentaire), et que je resterai le premier à ne pas recommander!

Je t'en dois une?  :trinq:


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 19:31:29
Je vole l'hiver avec des petits sous-gants et des moufles en duvet de Millet.
https://www.millet.fr/compact-down-mitten-moufles-alpinisme-noir.html
Super compactes et légères dans le sac si je ne m'en sers pas...
Jamais pu me faire aux manchons.
Mais oui, le cocon ça aide aussi pour les doigts ;)

(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)

Elles ont l'air bien ces moufles. Tu les enfiles en vol sans problème ?


Oui, mais ça m'oblige à lâcher les 2 commandes quand même... Pas bien (bon je bricole en tenant les 2 d'une main et en enfilant sur l'autre main en même temps)! En fait en hiver (au printemps je vole avec des gants type Alpi), je décolle souvent avec. L'avantage du duvet c'est que bien que les doigts soient tous "coincés" ensemble, tu sens bien tout à travers la moufle.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: calvat1 le 19 Août 2019 - 19:43:52
    La seule fois ou j'ai mis des moufles,  immense vrac avec cravate bloquée 80 m au dessus du pierrier de château nardant,  autorot, va trouver la poignée avec des gros moufles.  Je la trouve, évidement le parachute  ne sort pas et boom dans le pierrier heureusement choc en parallèle du pierrier. Ma cheville me rappelle de temps en temps cet accident. Je me souviens avoir eu des difficultés à trouver la poignée.  Depuis ça a été ventral et gants. Une taille au dessus avec des sous gants et si ça commence à  piquer, moulinette, le sang revient et après en général la main se réchauffe.   Le pire c'est en paramoteur , le doigt qui appuie sur l'accélérateur est condamné à geler systématiquement. En plus ce sont des vols d'hiver quand ça  monte pas.


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Denis_13 le 19 Août 2019 - 19:45:35
Je vole l'hiver avec des petits sous-gants et des moufles en duvet de Millet.
https://www.millet.fr/compact-down-mitten-moufles-alpinisme-noir.html
Super compactes et légères dans le sac si je ne m'en sers pas...
Jamais pu me faire aux manchons.
Mais oui, le cocon ça aide aussi pour les doigts ;)

(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)

Elles ont l'air bien ces moufles. Tu les enfiles en vol sans problème ?


Salut!
J'etais allé physiquement dans un magasin "Approach". (il y en a un à Briancon)
Mais franchement n'importe quelle paire windstoper avec rabat mouffle fait l'affaire
c'est sûr qu'en voyant le modèle tu peux juger de la souplesse, epaisseur et taille.
Les montura n'ont qu'un trou pour passer les doigts. Je trouve que c'est un avantage
à comparer aux mitaines avec 4 trous pour les doigts: avec un seul trou
ca facilite l'utilisation de sous gants un peu plus chauds (en polaire
par exemple) sans que ca ne serre trop à chaque doigt...
Le rabat: oui tres facile a mettre et à enlever.
a+ et bons vols
Denis



Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 19:58:36
Ben en fait non, des windstoppers ne tiennent pas chaud... contrairement au duvet!
Enfin moi je sens la différence hein. Mais je parle de décoller et voler en thermique entre -10 et genre +5... en hiver quoi! 😉


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 20:05:23
    La seule fois ou j'ai mis des moufles,  immense vrac avec cravate bloquée 80 m au dessus du pierrier de château nardant,  autorot, va trouver la poignée avec des gros moufles.  Je la trouve, évidement le parachute  ne sort pas et boom dans le pierrier heureusement choc en parallèle du pierrier. Ma cheville me rappelle de temps en temps cet accident. Je me souviens avoir eu des difficultés à trouver la poignée.  Depuis ça a été ventral et gants. Une taille au dessus avec des sous gants et si ça commence à  piquer, moulinette, le sang revient et après en général la main se réchauffe.   Le pire c'est en paramoteur , le doigt qui appuie sur l'accélérateur est condamné à geler systématiquement. En plus ce sont des vols d'hiver quand ça  monte pas.
En fait le gros avantages de celles-ci pour moi c’est que je peux sortir la main de la poignée rapidement et la moufle s’en de ma main en même temps.
Mais oui, j’avoue que je prends plus de marge avec les moufles, et j’espére ne pas connaître ta mésaventure.
Note que j’attrape facilement ma poignée de secours même avec la moufle (ultra souple comme je disais, imaginez une doudoune). Poignée de secours qui est toujours sous mes yeux d’ailleurs, raison évidente de sécu si on disgresse par là 😉).
Après c’est ma méthode hein, je ne cherche à l’imposer à personne! 😉


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: calvat1 le 19 Août 2019 - 20:16:38
    En fait je crois qu'on se connaissait dans le temps. C'est Taix qui m'a parlé  de toi, 2 frères de Claix dont un qui a eu un accident . Il y a bien 20 ans!


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: pingumotion le 19 Août 2019 - 20:19:40
Sinon piloter avec un tour de frein n'a rien à voir avec la maniabilité de l'aile, le but est seulement de positionner les mains plus haut pour ceux qui en ressentent le besoin (j'ai volé quelques heures avec une Epic et une Echo dont la maniabilité est souvent encensée: tour de frein obligatoire pour moi !)

C'est qu'il y a d'origine une garde importante sur ces ailes : il suffit de la supprimer au max possible sans que ça empêche d'accélérer à fond sans tendre les freins.


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: pingumotion le 19 Août 2019 - 20:32:36
(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)
Parles en avec David Eyraud, Chrigel Maurer, Bruce Goldsmith, Daniel Crespo, Kelly Farina et la moitié des pilotes de coupe du monde: ils doivent sûrement apprendre à régler leur freins  :mrgreen:
https://youtu.be/aL02_BjD2U0


Mais ça n'a rien d'un "tour de frein" la prise de commande présentée par Bruce ! C'est effectivement un bon moyen d'avoir des commandes un peu plus directes qu'avec une prise en dragonne, sans avoir à faire passer la drosse de frein autour des doigts ou des mains.

Je suis à moitié d'accord avec Denis : effectivement, quand tu es bien habillé tu as moins facilement froid aux extrémités, c'est valable pour toutes les activités. Mais en parapente, tu as en plus le fait que les mains sont plus exposées au vent que le reste du corps et surtout qu'elles sont tout le temps en hauteur, d'où une difficulté évidente de circulation du sang. Donc t'as beau avoir chaud partout ailleurs en étant super habille, tu peux avoir très froid aux mains. Donc pour un vol d'été à très haute altitude ça peut jouer, tu t'habilles comme en hiver (ou presque) et t'es pas emmerdé, mais quand tu voles en hiver et que même à basse altitude il fait froid, bah c'est compliqué !

Une solution qu'on m'a donnée mais que j'ai jamais testée : se laisser avoir l'onglée, et après on est bien pour le reste du vol. Je vous laisse essayer ...


Titre: Re : Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Loïc31 le 19 Août 2019 - 21:07:38
(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)
Parles en avec David Eyraud, Chrigel Maurer, Bruce Goldsmith, Daniel Crespo, Kelly Farina et la moitié des pilotes de coupe du monde: ils doivent sûrement apprendre à régler leur freins  :mrgreen:
https://youtu.be/aL02_BjD2U0


Mais ça n'a rien d'un "tour de frein" la prise de commande présentée par Bruce ! C'est effectivement un bon moyen d'avoir des commandes un peu plus directes qu'avec une prise en dragonne, sans avoir à faire passer la drosse de frein autour des doigts ou des mains.

C'est ce que David Eyraud et plein d'autres appellent un demi tour de frein (half wrap), différent effectivement d'un tour de frein complet (que je n'utilise jamais). Mais même ça je n'arrivait pas à le faire avec mes manchons


Titre: Re : Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 21:11:52

Une solution qu'on m'a donnée mais que j'ai jamais testée : se laisser avoir l'onglée, et après on est bien pour le reste du vol. Je vous laisse essayer ...

Validé plusieurs fois! Mais pas gagné d’avance en vol! Par contre ça m’arrive de voler 20min en choppant l’onglée, reposer au déco, me réchauffer les mains en hurlant, et repartir 2 heures tranquille.
Enfin ça, c’était avant les moufles 😉
Bon à ne pas tester si on ne peut pas poser rapidement d’urgence, jeu dangereux sinon!


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 21:16:55
    En fait je crois qu'on se connaissait dans le temps. C'est Taix qui m'a parlé  de toi, 2 frères de Claix dont un qui a eu un accident . Il y a bien 20 ans!

Oui, tu peux dire 30 maintenant! Ouh la vieille barbe!
L’époque où on décollait n’importe où au-dessus de Claix/Varces/Saint-Paul... sans pouvoir le faire depuis le Peuil trop plat!
La bise à JP!


Titre: Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Loïc31 le 19 Août 2019 - 21:19:10

En fait le gros avantages de celles-ci pour moi c’est que je peux sortir la main de la poignée rapidement et la moufle s’en de ma main en même temps.
Mais oui, j’avoue que je prends plus de marge avec les moufles, et j’espére ne pas connaître ta mésaventure.
Note que j’attrape facilement ma poignée de secours même avec la moufle (ultra souple comme je disais, imaginez une doudoune). Poignée de secours qui est toujours sous mes yeux d’ailleurs, raison évidente de sécu si on disgresse par là 😉).
Après c’est ma méthode hein, je ne cherche à l’imposer à personne! 😉


Mes moufles Camp, en duvet aussi, sont aussi ultra souples, rien à voir avec des moufles de snow ou d'alpinisme: j'attrappe très facilement la poignée de secours si besoin ou les élévateurs pour décoller avec (j'ai même fait du gonflage avec pour voir). Par contre ce sont des moufles prévues pour le bivouac, pas pour grimper ou autre: du coup c'est un peu fragile et il faut en prendre soin (comme les doudounes)


Titre: Re : Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Nicolas - AirDesign France le 19 Août 2019 - 22:25:43

En fait le gros avantages de celles-ci pour moi c’est que je peux sortir la main de la poignée rapidement et la moufle s’en de ma main en même temps.
Mais oui, j’avoue que je prends plus de marge avec les moufles, et j’espére ne pas connaître ta mésaventure.
Note que j’attrape facilement ma poignée de secours même avec la moufle (ultra souple comme je disais, imaginez une doudoune). Poignée de secours qui est toujours sous mes yeux d’ailleurs, raison évidente de sécu si on disgresse par là 😉).
Après c’est ma méthode hein, je ne cherche à l’imposer à personne! 😉


Mes moufles Camp, en duvet aussi, sont aussi ultra souples, rien à voir avec des moufles de snow ou d'alpinisme: j'attrappe très facilement la poignée de secours si besoin ou les élévateurs pour décoller avec (j'ai même fait du gonflage avec pour voir). Par contre ce sont des moufles prévues pour le bivouac, pas pour grimper ou autre: du coup c'est un peu fragile et il faut en prendre soin (comme les doudounes)

Ça doit être celles-ci? https://www.camp.it/prodotti3.aspx?CAT=48&CDV=57&ART=~332#divTesto
Juste pour donner une référence à ceux que ça intéresse. Similaires yes, les miennes aussi sont à utiliser avec soins mais bon je ne grimpe pas avec!


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Loïc31 le 19 Août 2019 - 22:31:36

En fait le gros avantages de celles-ci pour moi c’est que je peux sortir la main de la poignée rapidement et la moufle s’en de ma main en même temps.
Mais oui, j’avoue que je prends plus de marge avec les moufles, et j’espére ne pas connaître ta mésaventure.
Note que j’attrape facilement ma poignée de secours même avec la moufle (ultra souple comme je disais, imaginez une doudoune). Poignée de secours qui est toujours sous mes yeux d’ailleurs, raison évidente de sécu si on disgresse par là 😉).
Après c’est ma méthode hein, je ne cherche à l’imposer à personne! 😉


Mes moufles Camp, en duvet aussi, sont aussi ultra souples, rien à voir avec des moufles de snow ou d'alpinisme: j'attrappe très facilement la poignée de secours si besoin ou les élévateurs pour décoller avec (j'ai même fait du gonflage avec pour voir). Par contre ce sont des moufles prévues pour le bivouac, pas pour grimper ou autre: du coup c'est un peu fragile et il faut en prendre soin (comme les doudounes)

Ça doit être celles-ci? https://www.camp.it/prodotti3.aspx?CAT=48&CDV=57&ART=~332#divTesto
Juste pour donner une référence à ceux que ça intéresse. Similaires yes, les miennes aussi sont à utiliser avec soins mais bon je ne grimpe pas avec!

C'est ça, Tom Bourdeau me disait qu'il les utilisait depuis 5 ans et qu'il n'avait pas trouvé mieux sur le marché.


Titre: Re : Re : Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Denis_13 le 19 Août 2019 - 22:48:18
(et jamais de tours de freins... si tu dois faire un tour, c'est surement qu'ils sont mal réglés... ou que tu n'as pas la bonne aile!)
Parles en avec David Eyraud, Chrigel Maurer, Bruce Goldsmith, Daniel Crespo, Kelly Farina et la moitié des pilotes de coupe du monde: ils doivent sûrement apprendre à régler leur freins  :mrgreen:
https://youtu.be/aL02_BjD2U0


Mais ça n'a rien d'un "tour de frein" la prise de commande présentée par Bruce ! C'est effectivement un bon moyen d'avoir des commandes un peu plus directes qu'avec une prise en dragonne, sans avoir à faire passer la drosse de frein autour des doigts ou des mains.

Je suis à moitié d'accord avec Denis : effectivement, quand tu es bien habillé tu as moins facilement froid aux extrémités, c'est valable pour toutes les activités. Mais en parapente, tu as en plus le fait que les mains sont plus exposées au vent que le reste du corps et surtout qu'elles sont tout le temps en hauteur, d'où une difficulté évidente de circulation du sang. Donc t'as beau avoir chaud partout ailleurs en étant super habille, tu peux avoir très froid aux mains. Donc pour un vol d'été à très haute altitude ça peut jouer, tu t'habilles comme en hiver (ou presque) et t'es pas emmerdé, mais quand tu voles en hiver et que même à basse altitude il fait froid, bah c'est compliqué !

Une solution qu'on m'a donnée mais que j'ai jamais testée : se laisser avoir l'onglée, et après on est bien pour le reste du vol. Je vous laisse essayer ...

disons que de mon point de vue, une fois qu' on a mis toutes les chances de son côté au niveau du corps
(les differentes couches dont je parle) normalement apres les mouffles ou manchons sont hyper efficaces.
(et pas le contraire).
Enfin pour moi ca marche bien.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-67 le 20 Août 2019 - 10:00:33
Je parlais effectivement du demi tour de frein préconisé par David Eyraud et autres, pas d'un tour de frein complet (en gros je me retrouve avec l'émerillon au milieu de la paume). Désolé pour l’imprécision de vocabulaire, David Eyraud l’appelle simplement "saisie de commande en tour de frein", et comme je l'ai apprise là bas...
Ceci dit le problème de garrot est presque le même qu'avec un tour de frein complet : la poignée serre autour de la main et bloque la circulation du sang.

Merci pour les modèles de moufles !

JB


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: Denis_13 le 20 Août 2019 - 13:50:49
j'aimerai bien avoir l'avis d'un specialiste, mais ce que je voulais
dire (mais tant mieux si vous me dites que c'est faux et que vous
me l'expliquez, mon but est de grater l'info pour moins penser de betises. ;-)


Je crois que l'onglet apparaît au niveau des extrémités lorsque le corps (le torse
et les organes principaux) ont froid (mais ce froid est sans doute aussi détecté par les extrémités ce
qui donnerai plutôt raison a Pingumotion...).

La circulation sanguine des extrémités est alors reduite (bypassée?)
pour rechauffer le corps. (qui s'il est suffisamment
chaud n'a pas besoin de ce mecanisme : adieu l'onglet).

L'inverse marche aussi: lorsqu'on a trop chaud la circulation
du sang est favorisée à nos extrémités pour dissiper
la chaleur (bonjour les jolis pieds boudinés),
ce qui epuise notre coeur qui pompe plus.
(D'où l'utilisation de chaussettes "Booster" pour les
sportifs et les chaussettes de contention/compression
pour les personnes qui veulent ameliorer leur circulation
sanguine et leur performance.)


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-67 le 20 Août 2019 - 14:35:09
Une solution qu'on m'a donnée mais que j'ai jamais testée : se laisser avoir l'onglée, et après on est bien pour le reste du vol. Je vous laisse essayer ...

En quoi est-ce que ça aide? J'ai eu une belle onglée mercredi en l'air, après m'être réchauffé les mains dans une transition. J'ai bien douillé pendant 5 min, et j'ai quand même eu froid pendant le reste du vol (même si ça allait mieux, mais c'est plus parce que je pilotais en dragonne). Si ce que tu veux dire est de rester au stade ou tu ne sens rien dans les doigts, ça me semble être un jeu dangereux (je ne sais pas à partir de combien de temps les séquelles peuvent arriver, mais je n'ai aucune envie de tester).

Sinon j'ai commandé tes moufles-mitaines Denis, si j'arrive à me refaire une Barre d'ici la fin de la saison (avec des collants et une paire de chaussettes en plus) je ferai un retour dessus.

Même si c'est un peu hors sujet, la prise de commande "demi-tour de frein" (à la BGD, David Eyraud, etc) permet aussi de libérer la main de la poignée plus vite pour faire secours (le pouce est en dehors de la poignée), ce qui prend tout son sens avec des moufles.


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: plumocum le 20 Août 2019 - 15:11:04
Je vais passer pour un looser avec ma solution mais franchement côté rapport calories/budget c'est imbattable : j'ai des gants de chantier avec moumoute intérieure à 10 balles sur le web et ça fait pour l'été (ils sont vendus pour -25 mais ça c'est gonflé). Dans les poches de ma doudoune j'ai des petits gants néoprène pour cyclistes à 15 balles que je mets en sous gants quand les premiers ne suffisent plus. Cette solution est efficace et très largement suffisante pour 80% de l'année. J'avais acheté des mamouth à 150 balles et ça fout les boules de constater que mon truc à 25euros est aussi efficace. C'est très pratique car on garde une très grande mobilité des mains. Pour les très grands froids il me reste mes mamouth à 150balles dans lesquels je mets mes sous gants néoprène. Mais c'est le genre de conditions où seuls les canadiens et les norvégiens ont les gènes qui leur permettent de continuer à apprécier le vol de durée. Pas pour moi.


Titre: Re : Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: wowo le 20 Août 2019 - 17:57:19
 :coucou: Trop fort en ce moment, encore une convergence d'idées :

N'étant pas spécialement frileux des mains (plutôt le front et les sinus...) jutilise en hiver pour des temperatures entre 0 et 10°c des gants en cuir assez souple de manutention, plutôt une taille de trop. Ce qui me permet dessous ou des sous-gants soie ou/et des sous-gants helly-hansen. Si on est vraiment au 0°c voire en-dessous, je remplace mes gants en cuir par des gants hivernaux de cycliste en neoprene (Decathlon)
Si il fait un peu moins froid ou si vraiment je me sens le besoin d'une vraie sensibilité, j'utilise deux modèles de gants (toujours Decathlon) l'un plus fin que l'autre, en laine polaire.
De toute façon mes sinus crient grâce avant mes mains vis-à-vis de l'air froid... :canape:

Bon ça c'était en mars 2015, depuis lors de soldes de fin d'hiver chez Décathlon, j'ai rajouté à mon équipement permanent dans mon cockpit, une paire de sur-moufles non fourrées (5 €) C'est facile à enfiler en vol par dessus l'existant et ce quel qu'il soit et apporte un vrai gain d'isolation à l'air. Le côté calorifuge étant déjà assuré par le choix des gants 1ère et voire 2ème couche (sous-gants soies) fonction de la saison, du lieu, de l'ambition du vol.

Par le passé nombre d'entre nous ont sans doute roulé en mob et moto en hiver et cela allait au moins aussi vite qu'en parapente et dans des températures guère meilleures (du moins par chez nous) Si la technologie a bien progressé en termes de protection contre le froid, il faut croire que ce confort nous rend plus fragile par rapport. Encore un exemple d'homostasie... ici des ressentis.

 :trinq:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: JB-67 le 26 Août 2019 - 10:21:30
Retour à Vallouise ce dimanche. Je n'avais pas encore reçu les moufles, mais j'essayais un cocon. Bon bah j'ai bien pu tester l’affirmation de Denis : si tu as moins froid au jambes, tu as moins froid aux mains. Pratiquement aucun problème alors que j'avais les même gants que la dernière fois.

Merci pour les conseils (mon portefeuille ne vous remercie pas, j'ai acheté le cocon...)  :trinq:


Titre: Re : Gants pour pas se geler les doigts en vol
Posté par: chatmalo le 26 Août 2019 - 23:43:03
Pfff... je tourne le dos un moment et ça y est il y en a deux pages de posts pro-gants!! S’pas possible ça. Nico files préparer ton stand, t’as pas entendu le bruit des marteaux pilons qui plantent les premiers pieux au milieu de l’atterro?!! ;)

Vive les manchons!!! :D

Oui je sais ce ne sont pas des arguments très convaincants mais je n’ai plus rien à ajouter de plus que ce que j’ai déjà dis avant, alors je pourris les pro-gants :D

A si... juste un truc de plus... je n’ai toujours pas changé de solution et je pense toujours que c’est le meilleur compromis :P