+ Le chant du vario +

Le troquet => la vie de la cité => Discussion démarrée par: piwaille le 21 Juin 2007 - 15:15:06



Titre: Réflexion sur l'écologie
Posté par: piwaille le 21 Juin 2007 - 15:15:06
 :coucou:

l'autre jour, sans mon gros 4x4 qui pue et qui pollue, j'étais dans un car en train de réfléchir à l'écologie ...

* nous étions en moyenne 5 dans un gros car interurbain ... c'est quand même pas trop écologique ... a contrario, un bus en ville fait de grosses volutes de fumées mais transporte plein de monde.

* après, j'ai réfléchi à ma maison. une maison isolée à la campagne ... ce sont 4 murs, un plancher et un toit qui dissipent la chaleur... un immeuble est beaucoup plus écologique car ces même 6 murs qui isolent une famille, il y a en 5 qui sont en contact avec d'autres partie habitées. La perte pure et dure d'énergie est donc au moins 6 fois moins importante.

* si on continue ... le pain industriel est bien plus écologique que celui fait à la maison. chauffer un four pour y cuire des dizaines de baguettes est beaucoup plus sensé que de chauffer un four -certes plus petit- mais pour une seule baguette. Les machines à pain sont du même acabit. Elles consomment peut être un peu moins d'énergie (800W ?) pour faire 0,5 à 1 kg de pain (dont les ¾ seront durs avant d'être mangés).  Non, rien de vaut le four à pain industriel qui en consomme qu'un seul kW pour faire des dizaines de baguettes

* la bete poële est elle aussi à proscrire ... bon, un foyer au gaz consomme presque autant qu'un four micro onde... mais les temps de cuisson se compte en dizaines de minutes sur une poële pour 1 à 2 minutes our un plat industriel surgelé.

Je vous laisse tirer les conclusions que vous voulez... je suis de plus en plus convaincu de ne pas être écolo


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: thibaud le 21 Juin 2007 - 15:27:20
Urf, je sens que je me laisse embarqué dans un troll, mais comme je suis un connard prétentieux, je me la ramène quand même  :mrgreen:

* nous étions en moyenne 5 dans un gros car interurbain ... c'est quand même pas trop écologique ... a contrario, un bus en ville fait de grosses volutes de fumées mais transporte plein de monde.
Vi, mais être 5 dans le car interurbain est ce la généralité ? Quelles sont les stats mensuelles (carburant brulé / nb de personnes transportées). Pour les bus de villes, de plus en plus sont propres, par exemple utilisent de l'électricité ou roulent à l'hydrogène (bon je sais l'hydrogène ca coute à produire, de même que l'électricité, mais c'est pas ça qui pollue le centre ville ou ledit bus roule)

Citation
* après, j'ai réfléchi à ma maison. une maison isolée à la campagne ... ce sont 4 murs, un plancher et un toit qui dissipent la chaleur... un immeuble est beaucoup plus écologique car ces même 6 murs qui isolent une famille, il y a en 5 qui sont en contact avec d'autres partie habitées. La perte pure et dure d'énergie est donc au moins 6 fois moins importante.
Pas vraiment d'avis sur la question. Mais de fait la mode est lancée des habitats "écologiques" qui a mon avis sont plus écolo que les barres d'immeubles avec les chaudières immenses (et pas toujours optimisées, par exemples chez moi les charges c'est 200 roros par mois) qui produisent de l'eau chaude à la collectivité.

Citation
* si on continue ... le pain industriel est bien plus écologique que celui fait à la maison. chauffer un four pour y cuire des dizaines de baguettes est beaucoup plus sensé que de chauffer un four -certes plus petit- mais pour une seule baguette. Les machines à pain sont du même acabit. Elles consomment peut être un peu moins d'énergie (800W ?) pour faire 0,5 à 1 kg de pain (dont les ¾ seront durs avant d'être mangés).  Non, rien de vaut le four à pain industriel qui en consomme qu'un seul kW pour faire des dizaines de baguettes
Suis entièrement d'accord à ce sujet là. Ceci dit dans un four à pain d'une petite boulangerie tu doit pouvoir faire plus d'une baguette (parce que ça reste chaud achement longtemps les briques refractaires).

Citation
* la bete poële est elle aussi à proscrire ... bon, un foyer au gaz consomme presque autant qu'un four micro onde... mais les temps de cuisson se compte en dizaines de minutes sur une poële pour 1 à 2 minutes our un plat industriel surgelé.
Mouaip, mais c'est pas bon les plats surgelés  :mrgreen: .

Citation
Je vous laisse tirer les conclusions que vous voulez... je suis de plus en plus convaincu de ne pas être écolo
Me neither si l'on considère que je n'ai pas de carte chez les verts. Je me considère tout juste comme sensibilisé au sujet (mais que je ne fait pas super gaffe  :tomate: pour moi même tient).


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: marc le 21 Juin 2007 - 15:29:32
Pour quelqu'un qui renvoie à la gueule de certaines personnes des études de plusieurs page en disant "c'est naze, c'est pseudo scientifique, c'est un truc de mickey, je vais t'expliquer par A+B que c'est un schtroumf", je trouve ton approche assez bizarre :mrgreen:

Bon courage à ceusses qui mordront à l'hameçon du troll :pouce:


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: thibaud le 21 Juin 2007 - 15:36:22
De toute façon java c'est plus écologique que python...

Même mme Michu sais ça  :mrgreen:


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: Blue coua le 21 Juin 2007 - 16:01:01
Bon courage à ceusses qui mordront à l'hameçon du troll :pouce:


:dent:  :dent:  :dent:  à moi l'hameçon... puis viendra d'autres, les habitués de ce sujet

Alors pour les bus j'suis entièrement d'accord avec Piwaille  :pouce:  dans mon patelin y'a un réseau de bus ( et oui :prof: ) et franchement quand il arrive il est quasi tout vide et pour venir jusqu'a Claix faut aimer rouler en partant du centre ville...  :roll:

Pour les bus de villes, de plus en plus sont propres, par exemple utilisent de l'électricité ou roulent à l'hydrogène (bon je sais l'hydrogène ca coute à produire, de même que l'électricité, mais c'est pas ça qui pollue le centre ville ou ledit bus roule)

ben oui c'est vrai les bus électriques il polluent pas ledit centre ville... il sert juste à tuer les p'tits noiseaux des campagnes  :pouce: .....  :boude: (bande de citadins)  :canape:    :clown:

Pas vraiment d'avis sur la question. Mais de fait la mode est lancée des habitats "écologiques" qui a mon avis sont plus écolo que les barres d'immeubles avec les chaudières immenses (et pas toujours optimisées, par exemples chez moi les charges c'est 200 roros par mois) qui produisent de l'eau chaude à la collectivité.

Ben pourcoua ne pas faire des habitats collectif moderne et "écologiques" ?

Mouaip, mais c'est pas bon les plats surgelés  :mrgreen: .

 :+1:  c'est beurk ça !!



Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: Damien le 21 Juin 2007 - 16:09:24
Il est ou AKIRA?  :grat:


 :mdr:


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: akira le 21 Juin 2007 - 17:56:00
Il se retient .... groumffff c est dur ...


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: PiRK le 21 Juin 2007 - 18:07:29


* après, j'ai réfléchi à ma maison. une maison isolée à la campagne ... ce sont 4 murs, un plancher et un toit qui dissipent la chaleur... un immeuble est beaucoup plus écologique car ces même 6 murs qui isolent une famille, il y a en 5 qui sont en contact avec d'autres partie habitées. La perte pure et dure d'énergie est donc au moins 6 fois moins importante.


Ce point est evident, c'est meme une des raisons qui fait que les Etatsuniens font exploser leur statistiques d'emission de CO2 : etalement des logements sur de granded surfaces avec comme l'a dit Piwaille des grosses pertes en chauffage, mais aussi des distances plus importantes entre la maison  et l'ecole/supermarche/bureau.
Personne n'as jamais dit qu'habiter a la campagne est ecologique, surtout pas si on souhaite exactement le meme confort qu'on aurait en ville.



Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: Blue coua le 21 Juin 2007 - 22:22:42
Il est ou AKIRA?  :grat:


 :mdr:

Il se retient .... groumffff c est dur ...

j'allais poser la même question et j'était certain de la même réponse  :mdr:  :mdr: 

 karma+  les deux  :pouce:


Titre: Re : Réflexion sur l'écologie
Posté par: Michel Meyer le 22 Juin 2007 - 09:24:09
salut,

vous faites confusion entre "impact du mode de vie sur le milieu environnant" et "écologie", ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
Confusion excusée car elle est entretenue par les médias généralistes qui mettent les termes "écologie" et "écologique" à toutes les sauces.

J'y reviendrai la semaine prochaine, là je suis à la bourre, et Akira cherche une sellette light pour demain, j'ai organisé une sortie de volants en montagne avec un pote guide (en Suisse, sur la crête sommitale entre Oberland bernois et Valais), mais j'ai l'impression qu'on pourra laisser les voiles à la maison, il devrait faire beau mais le modèle GFS à 3.000m annonce du 30 noeuds voire plus pendant tout le week-end  :?