+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => Compétition => Discussion démarrée par: Gilles Silberzahn le 01 Février 2014 - 22:31:46



Titre: PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Gilles Silberzahn le 01 Février 2014 - 22:31:46
Vu sur paragliding forum :

Citation de: James Bradley   
I am in Mexico. Yesterday was not an official practice day. There was a practice task that was not organized or condoned in any way by the PWC or the local organizers, just written by a pilot on a board at launch for whoever wanted to fly a task for fun. The air was stable and somewhat nasty, though I found it overall not as rough as Thursday. We started at Divisa, went out on the flats to Aguila, then across the mesa and past town to Elefante. From Aguila to Elefante many routes are possible. Some of us climbed at "the wall", next to the Penon, then took a line along the south edge of the mesa to the east, behind the Penon, turning left before the launch ridge to aim northeast toward Sacamacate, the eastern-most of the volcanic bumps along the north edge of the mesa.

The accident happened perhaps half a minute behind me in this area; when I looked back I happened to see a Boomerang spiraling fast but under control. I was puzzled for a moment, then I thought it must be Torsten Siegel, who I knew was flying a prototype Boom 10 yesterday, goofing around and testing it, because he does things like that. I didn't think any more about it. In fact it was Michael Sigel who was going down to help. He landed nearby, and there was nothing he could do.

The pilot was on an Enzo 2. I have heard about the accident from credible people who have talked to witnesses, but not directly from an actual witness. If anyone reading this saw it, please correct any errors. These are only my understandings. The pilot was apparently flying fast (no one knows how fast), fairly low to the trees, less than 200 meters. Apparently he had a frontal and a reaction that may have put the glider below him. He may have had lines tangle around his harness. He got his reserve out but it did not open in time. He went into the trees in a fast rotation. At some point his helmet came off. He suffered a severe head injury. His helmet was found undamaged nearby.

This pilot was so highly skilled that it is impossible for anyone to brush this off, to say "it couldn't happen to me." Which perhaps can help us all learn something.

Please consider discussion reopened. Please withhold the name of the pilot until we can confirm that his family has been called.

It is a sad day here. I would like to extend my deepest regret and sympathies to all his family and friends. All pilots here are struggling.


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: swaxis38 le 01 Février 2014 - 22:39:47
ouh purée, sur une Enzo 2 !! dur dur sûrement l'ambiance sur place, toutes mes pensées au pilote et ses proches.

un mort sur une EN D euuuuh.... sur une VNH euuuh .... ben on sait plus sur quoi en fait... je sens qu'on est parti pour 20 pages...


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Gilles Silberzahn le 01 Février 2014 - 22:48:01
Traduction et synthèse du texte de James Bradley sur paragliding forum.com :

Je suis au Mexique. Il y a eu une manche d'entrainement non organisée par la PWCA. Conditions stables, mais vicieuses, mais moins que jeudi. [Description de la manche.]

L'accident est survenu derrière moi. J'ai vu Michael Sigel atterrir à côté pour apporter de l'aide. Mais il n'a rien pu faire.

Le pilote volait sous Enzo 2. Des gens crédibles ayant parlé à des témoins m'en ont parlé, mais pas des témoins directs. Le pilote volait vite, moins de 200m au-dessus des arbres. Apparemment, il a eu une frontale et une réaction qui l'a fait passer au-dessus de la voile. Sa sellette se serait prise dans des suspentes. Il a envoyé le secours qui n'a pas eu le temps de s'ouvrir. Il est entré dans les arbres en rotation rapide. Il a perdu son casque. Il a eu un trauma crânien important. Le casque a été retrouvé intact à côté.

Le pilote était si talentueux que personne ne peut s'en sortir en arguant que ça ne pourrait pas lui arriver. Ce qui nous aidera peut-être à progresser.

.../...

C'est une triste journée. Condoléances à la famille et aux proches.


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: eric-06 le 02 Février 2014 - 00:53:15
                                         triste nouvelle.............. :(


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: liberu le 02 Février 2014 - 01:13:24
Vai cun Diu  :rando:


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Willow16 le 02 Février 2014 - 02:21:40
tres triste, mes pensees vont a la famille et aux proches.


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: David Blues le 02 Février 2014 - 07:59:52
PWC ROUND 1 - Valle de Bravo, Mexico
Tomorrow Feb 2cd will be official practice day w/ full task.
First task will now run Monday Feb 3rd
 
Ozone Enzo 2- will not be allowed during this event
 
Icepeak 7 size 24- will be allowed to run tomorrow during practice day and on Monday during first task. If full test report is not received by Monday night, it will be disqualified from this event as well.

Glider changes will be allowed during this event due to this problem.

Voila cest fait tout les pilotes de Enzo 2 exclu


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: yeager le 02 Février 2014 - 08:25:25
 :rando:


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Norby le 02 Février 2014 - 09:58:39
 :cry:
RIP

Et Enzo2 excluent à cause de cet accident ? Je comprends pas trop la raison du coup ? Qu y a t il de change par rapport au Brésil sinon ? :grat:

Norbert


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Benoit 2R le 02 Février 2014 - 10:06:07
Ca peut se comprendre que les organisateurs ne veulent pas endosser la responsabilité en cas d'accident vu les doutes sur l'homologation de la voile. Triste nouvelle, peu importe la voile...


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Man's le 02 Février 2014 - 10:06:59
Je ne pense pas que ce soit à cause de cet accident que l'Enzo 2 soit exclue (même s'il ne va pas arranger les affaires d'Ozone), mais plutôt au fait que les Enzo 2 de production ne sont toujours pas complètement homologuées.

EDIT : grillé par B2R


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: piment le 02 Février 2014 - 10:24:33
Après vu qu'Ozone plaide une erreur de production on peut imaginer que certaines Enzo2 sont conformes et d'autres pas, perso je plaiderai la dispersion de production ce qui devrait amener à mesurer chaque voile individuellement pour décider si elle est ou non conforme...


Titre: Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: BipBip06 le 02 Février 2014 - 10:25:35
PWC ROUND 1 - Valle de Bravo, Mexico
Tomorrow Feb 2cd will be official practice day w/ full task.
First task will now run Monday Feb 3rd
 
Ozone Enzo 2- will not be allowed during this event
 
Icepeak 7 size 24- will be allowed to run tomorrow during practice day and on Monday during first task. If full test report is not received by Monday night, it will be disqualified from this event as well.

Glider changes will be allowed during this event due to this problem.

Voila cest fait tout les pilotes de Enzo 2 exclu

 :averse: Avec tous ces dires, pourrais -tu donner la source de cet info, voire son lien, merci.


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Tsitsi le 02 Février 2014 - 10:31:18
Quel dommage !!

Attention malgré tout à la précipitation et la tentation de faire le lien entre accident et modèle de voile.

Un bien mauvais début de saison 2014....


Titre: Re : Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: oligeo le 02 Février 2014 - 10:33:31
PWC ROUND 1 - Valle de Bravo, Mexico
Tomorrow Feb 2cd will be official practice day w/ full task.
First task will now run Monday Feb 3rd
 
Ozone Enzo 2- will not be allowed during this event
 
Icepeak 7 size 24- will be allowed to run tomorrow during practice day and on Monday during first task. If full test report is not received by Monday night, it will be disqualified from this event as well.

Glider changes will be allowed during this event due to this problem.

Voila cest fait tout les pilotes de Enzo 2 exclu

 :averse: Avec tous ces dires, pourrais -tu donner la source de cet info, voire son lien, merci.

Voici https://www.facebook.com/pages/PWCA/330466653642315

Oli


Titre: Re : Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: David Blues le 02 Février 2014 - 11:39:11
PWC ROUND 1 - Valle de Bravo, Mexico
Tomorrow Feb 2cd will be official practice day w/ full task.
First task will now run Monday Feb 3rd
 
Ozone Enzo 2- will not be allowed during this event
 
Icepeak 7 size 24- will be allowed to run tomorrow during practice day and on Monday during first task. If full test report is not received by Monday night, it will be disqualified from this event as well.

Glider changes will be allowed during this event due to this problem.

Voila cest fait tout les pilotes de Enzo 2 exclu

 :averse: Avec tous ces dires, pourrais -tu donner la source de cet info, voire son lien, merci.

Grand Jack la post ce matin sur Facebook et Charles cazaux a écrit la Cadi même chose..


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Le bandit démasqué le 02 Février 2014 - 11:41:02
Après vu qu'Ozone plaide une erreur de production ... perso, je plaiderai la dispersion de production ...

C'est qui qui reprochait aux autres de vivre au pays des bisounours ?...  :D


Il y avait déjà eu un accident avant la super finale, et il semblerait que les assureurs n'étaient plus très chauds en apprenant ces problèmes de cotes sur l'Enzo2 (c'était sans doute l'unique raison pour laquelle le problème a pris une telle ampleur, d'ailleurs ...), là, à mon avis, c'est mort, bien que l'aile n'y sois vraisemblablement pour rien ...


Titre: Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: piwaille le 02 Février 2014 - 11:57:05
il semblerait que les assureurs  ...

il semblerait qu'on fasse rapidement/facilement/aisément dire aux assureurs des trucs qu'ils n'ont jamais dit ;)


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Le bandit démasqué le 02 Février 2014 - 12:09:37
Je plaide coupable ! 


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: piwaille le 02 Février 2014 - 12:42:37
no problemo :trinq:
dans la série j'ai entendu bien pire il y a très peu de temps :bang:


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Willow16 le 02 Février 2014 - 12:46:01
pour revenir au sujet de ce fil, est-ce qu'on sait qui est le pilote, et en sait-on un peu plus sur les circonstances precises de cet accident?


Titre: Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: popof le 02 Février 2014 - 13:05:37
Traduction et synthèse du texte de James Bradley sur paragliding forum.com :

Je suis au Mexique. Il y a eu une manche d'entrainement non organisée par la PWCA. Conditions stables, mais vicieuses, mais moins que jeudi. [Description de la manche.]

L'accident est survenu derrière moi. J'ai vu Michael Sigel atterrir à côté pour apporter de l'aide. Mais il n'a rien pu faire.

Le pilote volait sous Enzo 2. Des gens crédibles ayant parlé à des témoins m'en ont parlé, mais pas des témoins directs. Le pilote volait vite, moins de 200m au-dessus des arbres. Apparemment, il a eu une frontale et une réaction qui l'a fait passer au-dessus de la voile. Sa sellette se serait prise dans des suspentes. Il a envoyé le secours qui n'a pas eu le temps de s'ouvrir. Il est entré dans les arbres en rotation rapide. Il a perdu son casque. Il a eu un trauma crânien important. Le casque a été retrouvé intact à côté.

Le pilote était si talentueux que personne ne peut s'en sortir en arguant que ça ne pourrait pas lui arriver. Ce qui nous aidera peut-être à progresser.

.../...

C'est une triste journée. Condoléances à la famille et aux proches.
Tout est dit ici
 :rando:  triste nouvelle


Titre: Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Gilles Silberzahn le 02 Février 2014 - 13:06:59
Citation de:  Julian Robinson
http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=62269&sid=2602fa6b1587867643634e6f185dfe29

A very sad day indeed.

Effectivement, une bien triste journée.

I was flying a short distance away, at the same altitude and speed as the pilot who crashed and saw the whole incident.
A group of pilots were climbing low over the trees of the Mesa and I was trying to cross to them, probably on about half bar, but arrived a few metres too low and had to fly away, putting me into quite a nasty rotory place. It was at this point I saw the incident.

Je volais pas loin, à la même altitude et à la même vitesse que le pilote accidenté, et j'ai vu tout l'accident. Un groupe montait bas au-dessus des arbres, j'ai essayé de les rejoindre à mi-barreau, mais je suis arrivé trop bas, et j'ai dû fuir, ce qui m'a mis dans des conditions pourries de rotors. C'est à ce moment que j'ai vu l'accident.

He had a collapse of some sort, a small cascade, which then developed into a fast-rotating SAT. I would guess he was about 300m over the ground. The glider became fully inflated after a couple of rotations. At about 30m over the ground the reserve came-out but did not open - there seemed insufficient time. He appeared to miss all the trees which may have helped break his fall.

Il y a eu une fermeture, puis une petite cascade qui a évolué en SAT à rotation rapide. Je l'estime à 300m sol à ce moment-là. La voile s'est ré-ouverte après quelques tours. À environ 30m sol, le secours a été lancé mais ne s'est pas ouvert - sans doute par manque de temps. Il semble avoir évité tous les arbres qui auraient pu freiner sa chute.

Big respect for Michael Sigel for landing to help - it looked like nasty place.

Gros respect pour Michael Sigel qui a atterri pour lui porter secours - Ça avait l'air vraiment moisi.



Titre: Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Gilles Silberzahn le 02 Février 2014 - 13:12:56

Je ne pense pas que ce soit à cause de cet accident que l'Enzo 2 soit exclue


C'est pourtant exactement ce que dit l'équipe d'Angleterre sur son blog...

http://britishteampara.blogspot.fr/2014/02/valle-de-bravo-practice-day.html


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: flaille le 02 Février 2014 - 13:20:56
Ouais, enfin je ne le comprend pas comme ça, mais plutôt:
"Il existe une possibilité de lien entre la voile et le décès, mais comme on n'ai plus sûr de rien, on préfère ne pas prendre de risque, tant pis pour les pilotes"



Titre: Re : Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: tommy n le 02 Février 2014 - 13:27:20
Ouais, enfin je ne le comprend pas comme ça, mais plutôt:
"Il existe une possibilité de lien entre la voile et le décès, mais comme on n'ai plus sûr de rien, on préfère ne pas prendre de risque, tant pis pour les pilotes"




Je vois pas pourquoi la PWCA devrait prendre le moindre risque pour couvrir un professionnel qui a fauté....

et les pilotes n ont plus qu' a se retourner contre leur fabricant qui les a bien foutu dans la merde....

faut pas déconner, quant tu es responsable de la production de parapente de compete et que ces voiles ne sont pas accepté en compete, faudrait peut être penser à assumer ses conneries et dédommager ses clients...


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Willow16 le 02 Février 2014 - 13:27:58
Ouais, enfin je ne le comprend pas comme ça, mais plutôt:
"Il existe une possibilité de lien entre la voile et le décès, mais comme on n'ai plus sûr de rien, on préfère ne pas prendre de risque, tant pis pour les pilotes"

je le vois comme ca egalement...

je me suis permis de demander les circonstances precises, car il y a au moins 2 versions, celle ci-dessus et une autre, le pilote serait passe sous le vent du deco...
il semble que la version sur ce fil, rapportee par un pilote qui etait proche du lieu soit la plus credible, mais on ne sait jamais.


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: bruno3166 le 02 Février 2014 - 15:29:17
No precipitation.
Wait & see


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Norby le 02 Février 2014 - 18:36:15
Tite pensée au bretons et au gens de la cote basque qui en ce moment ont Précipitations, wet and sea...

En tous cas, on va de rebondissemnet en rebodissement en ce moment avec les voiles de competes !

Citation
John Sutton It seems all wings are allowed except Enzo2 and Ice Peak 7 size 24 at the moment

Il semble que toutes les ailes sont autorisées sauf Enzo2 et Ice Peak 7 taille 24 en ce moment !
Donc meme pas que l'Enzo2 en fait !

Mais bon j'imagine meme pas les compétiteurs la bas comment ils doivent être furax !

Norbert


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Man's le 02 Février 2014 - 19:13:42
Citation
John Sutton It seems all wings are allowed except Enzo2 and Ice Peak 7 size 24 at the moment

Il semble que toutes les ailes sont autorisées sauf Enzo2 et Ice Peak 7 taille 24 en ce moment !
Donc meme pas que l'Enzo2 en fait !

cf plus haut dans ce fil  :dodo:  :-P

Icepeak 7 size 24- will be allowed to run tomorrow during practice day and on Monday during first task. If full test report is not received by Monday night, it will be disqualified from this event as well.

D'ailleurs, selon certaines sources, c'est la version pro qui est en cause ( Max Bellemin, Blog équipe UK), mais d'après le FB de la PWCA, ce n'est pas précisé "Pro".


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Norby le 02 Février 2014 - 19:15:26
oups .. desolé j'ai repondu a un viuex post ! :oops:

Norbert


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Maurice le 02 Février 2014 - 19:51:04
Citation
D'ailleurs, selon certaines sources, c'est la version pro qui est en cause ( Max Bellemin, Blog équipe UK), mais d'après le FB de la PWCA, ce n'est pas précisé "Pro".

Je sais que je peux être classé dans la catégorie "vieux cons" mais j'aimerai savoir pourquoi la PWCA communiqué officiellement via sa page face book et non son site officiel. Au moins, elle pourrait ne pas oublier ce dernier.

Mais je suis encore plus étonné quand je lis
Citation
Goran, on behalf of the PWC said they tried their best to qualify the Enzo 2. Unfortunately, due to the fatality they do not have enough confidence in the glider on top of all the other things that already happened and had to take the decision to ban it from the comp.
Je ne savais pas que c'était dans les rôles et statuts de la PWCA de faire de son mieux pour qualifier une voile.... Mais bon, quand on sait que Goran à répondu, à une question qui lui était posée au Brésil sur la décision qu'ils auraient prise si la voile incriminée avait été une Axis, "elle aurait été exclue".... c'était peut être une boutade, ou pas?

Quand au rapport de test en charge de l'IP7 Pro 24 il aurait été communiqué plusieurs fois à la PWCA. A noter que sur le site d'AT, dans les document relatifs à l'IP 7 Pro taille 24 ce sont le diagramme et rapport de la taille 23 qui sont archivés.
Mais, de  même pour l'IP 7 taille 24, il y a bien le diagramme de test en charge, mais c'est le rapport de la 23 qui est classé avec.
Si même un organisme officiel mélangent les documents, c'est pas gagné... ou bien alors qu'on m'explique.

Edit: Mes excuses, je pense que ce message n'est pas à sa place dans ce sujet qui annonçait un décès. J'ai répondu un peu vite à des messages qui avaient déjà un peu dévié.


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Man's le 03 Février 2014 - 16:05:20
http://www.xcmag.com/2014/02/rafal-luckos-1974-2014/

:rando: RIP


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Sébastien Fiastre le 03 Février 2014 - 16:28:05
Plus de précision :

http://www.xcmag.com/2014/02/rafal-luckos-1974-2014/


Bast


Titre: Re : PWC 2014 Mexico : accident mortel à l'entrainement
Posté par: Sébastien Fiastre le 03 Février 2014 - 18:50:39
Oups doublon...

Bast