+ Le chant du vario +

j'ai vu que le CES de Las vegas était très à la pointe en matière d'impression 3D
(http://videos.tf1.fr/jt-13h/2014/l-imprimante-3d-star-du-salon-des-nouvelles-technologies-de-las-8344330.html)

Piero en parlait déjà pour un support gopro "lisse", et d'autres geek surfant ici surement aussi (oui j'ai la flemme de chercher)

hasard du net, de lien en clic, je suis tombé là-dessus : le cockpit du futur...
(http://thingiverse-production.s3.amazonaws.com/renders/16/aa/ca/73/3a/P1030512_preview_featured.jpg)
(http://www.gizmodo.fr/wp-content/uploads/2011/12/Armstar_BodyGuard_a.png)

il y apparement un standard qui se profile (fichier *.STL), ça se branche en USB sur la tablette et plein de banques de données existent déjà (http://www.thingiverse.com/ (http://www.thingiverse.com/))
les avantages sont semblent t ils nombreux comme l'adaptation morphologique presque parfaite, le remplacement rapide, ect, ..... mais il doit aussi y avoir des inconvénients, (le cout déjà)
Donc qui a déjà essayer? Qui en revient? Qui y fonce? dites nous tout !!


PS: Pour les nombreux petits pervers comme moi qui pensent pouvoir faire des prothèses avec, oui c'est possible : http://motherboard.vice.com/blog/scanning-the-future-of-3d-printed-sex-toys-nsfw (http://motherboard.vice.com/blog/scanning-the-future-of-3d-printed-sex-toys-nsfw)

L'imprimante 3d est un truc qu'on aura tous bientot dans nos maisons...
Un peu comme l'imprimante / scaner classique.. au debut c'etait juste quelques geek, desormais c'est courrant d'en avoir ca a la maison !

c'est pas mal utilisé par les modelistes bien sur mais pas que ...
Et c'est devenu abordable pour le bricoleur: http://papykilowatt.free.fr/html/Imprimante%203D.htm

Il y en a déjà qui arrivent (encore un peu cher) en grandes surfaces

mais kestufouici ?? t'es pas a Gensac !?

Norbert

pas mal ce lien, merci Norby  :+1:

sinon tu a la version ultime de l’imprimante 3d
http://www.journaldunet.com/economie/immobilier/contour-crafting.shtml?utm_source=greenarrow&utm_medium=mail&utm_campaign=ml66_guerredesetoile

Il y avait un épisode de 13 minutes consacré à l'imprimante 3D et aux fab labs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fab_lab). Même sans en avoir une dans chaque maison, en avoir une dans chaque ville accessible au public offre déjà de belles perspectives en matière d'innovation et de collaboration citoyenne.
http://vimeo.com/69767002

+1, je ne connaissais pas les Fab labs. le Principe est génial :pouce:
mais pourquoi ils ne nous parlent pas de ça dans les journaux  :bang:

Bonjour, quelqu'un a-t-il l'expérience d'utiliser des imprimantes 3 D lui-même ?

Les démos sont formidables, mais j'ai entendu que les objets obtenus avec les imprimantes pas cher n'ont pas du tout la résistance des mêmes pièces fabriquées en usine...

en somme un duel à 3 : usinage VS moulage VS impression 3D
le débat ne fait que commencé. je pense que ca dépendra surtout des matériaux utilisés et de la "résolution" ou "pas" de l'imprimante
 et puis faut pas se leurrer : les imprimantes 3D qui chieraient de l'inconel je pense pas que ça soit pour demain. :canape:

D'après mon pote SG (SuperGeek), non seulement l'imprimante 3D existe dans le milieu industriel depuis pas loin de 60ans, mais en plus certaines impriment du titane, nottament pour l'aéronautique...
Certaines piéces, en particulier les creuses de formes complexes ne peuvent être réalisées en moulage, et là l'imprimante 3D prend tout son sens...
J'ai entendu une info il y a 2 semaines comme quoi certaines agences postales, mettaient à disposition des imprimantes 3D pour fabriquer des gadgets (coques de tel, etc...). L'évolution habituelle du marché multimédia peut raisonablement nous laisser penser qu'à plus ou moins court terme ces imprimantes devraient se démocratiser.
Gageons que les grosses boites du multimédia ne laisseront pas passer un produit qui s'arrachera très certainement comme des petits pains...
Pour avoir vu des pièces réalisées par mon pote SG, j'avoue que c'est bluffant, il a réalisé entre autres, une "cage" *pour bonnette de microphone (le son c'est son job), de forme ultra complexe et le tout pour peanuts (moins de 5 euros!) alors que ce type de produit (ou du moins quelque chose d'approchant) demandait plusieurs jours de délai de livraison et coutait notablement plus cher.

*(http://www.cinela.fr/images/cinela_zephyx_cap.jpg)

Pour l'utilisateur lambda (orienté grand public) il n'y a pas de duel. Déjà on peut dans tous les cas virer le moulage car il faut un moule, ça coûte un bras et c'est pour les pièces de grande série. Ensuite, l'usinage ça demande des compétences en programmation de machine.
Pour l'impression 3D, on en a 2 (imprimante 3D plastoc) dans l'école d'ingé ou je bosse et franchement c'est assez bluffant. Il faut juste quelques compétences en CAO, mais ça c'est valable pour tout...
Bon, je suis pas forcément d'accord avec tout ceux qui clame haut et fort que c'est la nouvelle révolution industrielle au même titre que l'imprimerie de Gutenberg, mais je trouve ça marrant. En plus c'est un des rares trucs qui intéresse à fond les élèves et ça, ça n'a pas de prix!  :mrgreen:

j'ai encore un train de retard mais mon ignorance faiblit, merci et  :+1:

ç'est déjà une révolution alors  :bravo:

Oui, ca depend des materiaux utilisés (PLA, ABS), mais c'est quand meme tres costaud.
Pis si ca pete t'en refait un facile !  :lol:

Norbert

je suis assez d'accord. j'en ai fabriqué une avec un collègue. c'est un modèle à base de résine photosensible. nous l'avons utilisé pour faire des trucs marrant, des tetes de bonshommes, des objets impossibles (anneau de Möbius etc) au début.
ça fait maintenant 6 mois qu'elle est dans un placard.

ça c'est pour "c'est super pratique" et "on en aura super besoin" et pourtant nos activité d’aéromodélisme devraient fournir la demande pour faire des pièces...

ensuite, pour le "accessible à tous", ben c'est comme l'impression de photos couleur : c'est pas l'appareil qui fait l'artiste. faire ses fourchettes en 3D c'est fun, mais encore faut-il savoir les faire en 3D, autrement que moche et tout carrées (j'encadre techniquement et artistiquement des graphistes 3D depuis près de 20 ans, je sais de quoi je parle).

et pour finir : la révolution. LOL
c'est autant une révolution que quand on a reçu les premières imprimantes matricielles à la maison : c'est bruyant, salissant, c'est le périphérique le plus merdique à faire fonctionner. On en reparlera dans 5 ou 6 ans, quand on pourra effectivement demander à quelqu'un de normal de s'en servir.

pardon de faire le peine à jouir, mais faut pas vous emballer trop vite. ça commencera à être fun dans quelques années.
d'ici là, commencez à faire de la 3D sur sketchup par exemple, ça vous apprendra les surfaces planes. ensuite passez aux formes organiques.

si ça vous intéresse je posterais des exemples de ce qu'on a produit.

en fait, la révolution, c'est que les brevets sur les imprimantes industrielles (celles dont parle le pote de piero) commencent à passer en domaine public, c'est pour ça qu'on en cause un peu plus en ce moment et qu'on commence à avoir des tentatives de modèles grand public.

roooh lui hé, comme il nous met l'eau à la bouche !

allez fais péter les tofs de tes objets improbables Ailef  :coucou:

J'ai un collègue qui a définit avec deux élèves un projet de fin d'étude que je trouve super marrant. Ils vont faire de la rétro-conception : il vont imprimer toutes les pièces de l'imprimante 3D pour faire une deuxième imprimante 3D!  :mrgreen:

C est en effet le principe de l imprimante 3D, c est pour ça aussi qu on appelé ainsi des machines autoreplicantes .
Ça fait peur hein !  :twisted:

 :lol:

Élles sont pour la plupart faites comme cela

Norbert

Jusqu'à quelle taille d'objet on peut imprimer ?

ca depend bcp des imprimantes, mais celle faites maison on peut deja faire des cubes de 20x20 cm.
De plus tu as aussi la possibilité de faire des objet avec des pieces qui s’emboîtent pour faire plus grand si besoin.

Norbert

lundi. j'essaye d'y penser. quand je suis au boulot, j'oublie tout de ma vie normale.

J'ai vu un gusse qui s'est fabriqué un gun avec tout ça.

Mais il n'a pas précisé si la fabrication des cartouches adéquates était en open source.

A choisir je prend quand même une bonne vieille AK47, c'est pas beaucoup plus cher qu'une imprimante 3D...

Mais ça passe moins facilement les portiques de sécurité... :)

Bon pour revenir au sujet... Personne n'a de joli bidouilles à nous montrer faite sur la base d'imprimante 3D?

Bof, le truand moyen qui cherche à s'armer pourra acheter une bombe nucléaire sur le fameux "darknet" (http://www.franceculture.fr/emission-place-de-la-toile-mythologies-du-darknet-2013-11-30) avec ses bitcoins ou en troquant des images pédo-pornographiques sans devoir se fatiguer à lire le manuel de son imprimante 3D. :roll:

Je pense qu'on est d'accord, on ne va pas avoir une imprimante 3D dans chaque foyer demain, mais le potentiel de révolution est quand même là.
Imagine un monde dans 5 ou 10 ans dans lequel madame Michu se pointe au fablab de son quartier avec une pièce cassée de sa machine à laver. Une ou deux heures après, le geek de service aura modélisé la pièce et l'aura uploadé sur Wikimédia Commons ou sur OpenWashingMachinePlan.org. Le lendemain matin, toutes les petites boutiques d'impression pourront vendre la pièce. Il y a quand même un potentiel de changer un peu la manière dont l'industrie de l'électro-ménager grand public fait son business.

c'est clair que c'est une belle vision d'un monde futur avec une consommation responsable et où obsolescence programmé pourrait être combattu.
par contre quid des matériaux utilisés. Recyclabilité, prix, dureté...ok l'industrie imprime du titane mais Mr tout le monde n'aurait droit qu'aux dérivés plastique?

Mouais, je vois pas Mme Michu démonter sa machine à laver. 
Déjà, les cafetières sont CONCUES pour être indémontables par le commun des mortels, même bricoleur assez accompli (vis spéciales à têtes particulières, ergots indispensables à conception "fusible", sertissages, colle, ...)

ça cela existe encore, car on croit être encore dans le monde l'abondance, mais avec des ressources en baisse les pays vont légiférer.

Je connais buen car j'ai ça au travail, mais modele serieux à 35.000€!
Pour ce qui est de la tenu mecanique, il y a une grosse limite sur la cohesion entre les strats.
Sinon ca permet de tout faire.
J'ai un gros doute sur les imprimantes public car la gestion des températures est assez delicate à gerer et demande d'avoir un compartiment fermé et chauffé uniformement.
Sans ça, il y a de gris soucis de deformation et ça limite la dimension des pieces imprimables.
Pour l'impression métalique, j'ai visité un sous-traitant Ferrari F1 à Maranello mais ça n'a rien à voir.
Autant l'impression des matières plastiques semble effectivement se démocratiser, autant pour le métal ça n'a absoluement rien à voir. C'est en faitune te hnologie productive à part.
Les applications sont hallucinantes mais le buget c'est 1/2M€ pour la machine plus au moins un ingé matériaux car on parle de poudres métalurgiques.
Un objet de la dimension d'une gopro coute environ 2000€.
Le gros avantage c'est que la tenue mécanique est quasiment celui des métaux classiques.
Pationnant toutça

Regarde ici, tu as plein d'exemple de ce qu'il est possible de faire : http://www.thingiverse.com/

Norbert

http://www.thingiverse.com/thing:229975 (http://www.thingiverse.com/thing:229975)
ha ben là ça me parle, ca à un petit côté "bonux" mais si ca devient abordable...

 :coucou:

Sur Sculpteo.com on trouve des trucs interessants

http://www.sculpteo.com/fr/workshops/

Et pour les  possesseurs d'un Iphone pour pouvez vous faire personnaliser sa coque avec le relief du secteur

http://printablegeography.com/creator/#lat=45.662726&lon=6.180457&zoom=9&h=4Sstyle2&t=phone&m=green&b=1&mh=3&d=20&of=p&line=80&search=grenoble

Mouais, ça me brancherait plus de pouvoir me faire des bielles en titane pour mon B16A1...
Le plastoc c'est bien pour les porte-clés!

ces 2 phrases ne vont pas ensemble  :prof:

C'est par ce que dans le premier cas il parle des plastiques fais à la maison et dans le second des métaux faits en industrie (enceinte chauffée et sous atmosphère contrôlée), non?

 :dent: j'adooooore !!!

C'est le quel modèle stp ?

Tu veux t'équiper?  :lol:

j'en veux !!!!!

Est-ce que quelqu'un sait si les successions de couches / lignes soudées à chaud n'est pas une cause d'effritement plus tard quand c'est vieux ?

Désolé de casser un peu ce modèle idyllique de la pièce de la machine à laver cassée qui revient tout le temps quand on parle d'imprimante 3D, mais d'une part, Madame Michu est bien incapable de démonter la pièce de sa machine et encore moins de savoir quelle est la pièce défectueuse, et d'autre part, j'ai moi-même eu une pièce qui a pété dans ma machine, et je n'ai pas fait mieux que Mme Michu, mais le réparateur non plus, et il a bien fallu se résoudre à  remplacer la machine, après 10 ans de bons et loyaux services, en toute bonne machine à obsolescence programmée qui se respecte. Le bon coté de l'histoire, c'est qu'on a refourgué la machine à un bricolo -qui était certain lui de la réparer- grâce à un site pour favoriser la réutilisation et le don d'objets, www.donnons.org , et tout le monde était bien content.

ha ben voilà un bon exemple d'utilisation d'imprimante 3D :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=181277400609&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_1160wt_1159

c'est une grosse heure de modeling mais ensuite, tu en fais un bon paquet pour pas trop cher.

au sujet de madame Michu, il faut prendre en compte le type de pièce. s'il s'agit d'un joint à la con qui nécessite un moule et, le procédé devient un poil plus compliqué, et là ce n'est pas sur que "le geek de service" ait vraiment que ça à faire de passer une grosse journée gracieusement pour madame Michu.
en fait, dans ma machine à laver, que je répare depuis 10 ans environ (elle en a 25), je ne vois pas d’autre pièces que les boutons ou le cadre de plastique qui les entoure que je puisse remplacer à l'aide d'une pièce imprimée. le reste subit trop de contraintes pour etre remplaçable par du plastique ou de la résine. quand à faire des moules et couler de l'alu, désolé, ce n'est pas encore pour tous les fablabs :)
dans le cas de la machine, le mieux c'est effectivement la recup de pièces.

C'est parceque dans le premier cas je parle des impressions avec matériaux plastiques alors que dans la 2eme phrase je parle de celle des métaux où le principe est complètement différent.  :P
Les imprimantes 3d ne font que déposer un fil plastique mou, d'où la difficulté à avoir une bonne cohésion entre chaque fil.
Avec les métaux, c'est de la poudre qui est fondu par un laser, donc à chaque strate, le laser fond litéralement la poudre sur le strat solidifié au passage précédent.

Ah désolé j'ai vu qu'il y avait déjà la réponse.

Sinon le modèle c'est ça http://www.stratasys.com/3d-printers/design-series/performance/dimension-1200es (http://www.stratasys.com/3d-printers/design-series/performance/dimension-1200es)

Au niveau des matériaux, l'ABS semble etre le plus diffus mais ça supporte très mal les uv et l'humidité.
Après, rien n'empêche de protéger avec un vernis.

les résines photosensibles marchent aussi très bien, mais reste elles aussi fragiles, la tenue aux UV c'est problematique pour les pieces exterieures, mais il s'agit d'une usure dans le temps, ce n'est pas rédhibitoire à son utilisation.
en fait tout dépend des contraintes auxquelles ton objet va être exposé.
quand au métaux, c'est le même problème. la poudre métallique donne quelque chose de proche du moulé. mais le fini laisse à désirer la plus part du temps (pour desbijoux par exemple) et la tenue aux efforts n'est pas forcement suffisante.

Oui

Ok merci. Je te mail.

Pour ceux qui veulent trouver des imprimantes pas loin, il y a 3D Hubs.

En tout cas ça marche pour grenoble
http://www.3dhubs.com/grenoble

Pas loin... ca depend de où ! :mrgreen:

il y en a sur Toulouse, surement mais où...

Si je connais bien.. y a les FabLab bien sur mais je peux te conseiller http://www.emotion-tech.com/ (en fait c'est aussi http://www.reprap-france.com/ ) ils sont tres sympa et compétent

Norbert

thanks Norbert

edit: 3 modèles bien en dessous des 1000€...selon mon budget de noel prochain, je mets tout la dedans et j'offrirais surement des cadeaux homemade  :pouce:

bon,je n'ai pas pu faire les tests pour Nicolas, mais j'ai récupéré les photos que je voulais poster. je n'ai pas eu l'autorisation de montrer les protos faits pour la boite, tant pis.

l'imprimante :
arduino, rétroprojecteur, moteurs pas à pas, usb.
(https://lh4.googleusercontent.com/-J7d6l6aU9A4/UubSJoyx7jI/AAAAAAAAB1o/GhCAGZzGZJU/w596-h762-no/Yahoo+Groups+-+Windows+Internet+Explorer.jpg)

un anneau moëbial tout frais avec ses supports encore en place:
(http://lh3.googleusercontent.com/-p41wpSXZUTc/UubSHL1g_sI/AAAAAAAAB0M/Q-1A_LyYlFw/w569-h762-no/PrtScr+capture_5.jpg)

une fois séparés:
(http://lh3.googleusercontent.com/-A9RV_lpTfgw/UubSHIQ0-LI/AAAAAAAAB0Q/pTG6etA8iiA/w500-h374-no/PrtScr+capture_6.jpg)

tête d'alien:
(http://lh3.googleusercontent.com/-16TdLBtY_CA/UubSIa2q9uI/AAAAAAAAB0k/0ERMxrw6fqI/w500-h476-no/PrtScr_2.jpg)

le lapin peint
(http://lh3.googleusercontent.com/-2R2RRm-0qDw/UubSI4tZWUI/AAAAAAAAB0w/4PqLDUo087M/w500-h501-no/PrtScr_5.jpg)

trois tests de tête du capitaine Ten:
différentes échelles et différentes densités
à gauche creuse et peinte, à droite pleine.
(http://lh4.googleusercontent.com/-jcT_bVYmfi8/UubSIYZydwI/AAAAAAAAB0s/-3JQD6mUzS4/w500-h374-no/PrtScr_3.jpg)

cette résine est assez transparente, il faut y ajouter des colorants pour l'opacifier:
(http://lh3.googleusercontent.com/-djaWg1FqhiQ/UubSI8eWnUI/AAAAAAAAB08/x6StNaRaa1A/w500-h669-no/PrtScr_4.jpg)


ici du colorant jaune sur la tête du lapin.
(http://lh6.googleusercontent.com/-krjpBpY4QC8/UubSHKWS3GI/AAAAAAAAB0I/V_m4_mP9ElA/w500-h661-no/PrtScr+capture_3.jpg)

on peut voir au dessus du nez des cercles concentriques ces sont les couches de résine. (comme vous pouvez le voir, c'est très fin comme résolution)

voilà, comme vous pouvez le voir, rien de très utile, mais l'idée était de faire une machine pour imprimer des figurines. Le fun était plutôt de la fabriquer.
(si tu passes par ici, merci pour les photos Guitou :))

ah ouais pas mal la résolution! suis tres surpris par l'etat de surface tres clean, belle finition!

l'état de surface, la plus part du temps ce qu'on voit c'est du fil fondu empilé, forcement, ce n'est pas très propre.
là on est sur de la résine à la résolution en x et y du rétroprojecteur, donc réglable en fonction du modèle. et sur l'axe Z (vertical) la résolution est celle de la vis sans fin, donc TRÈS fine.

Il y a un article dans le "science et vie" de février qui résume assez bien ou en est cette technologie.
Par exemple les injecteurs du futur moteur LEAP, devant équiper les airbus,  seront fabriqué par ce procédé, avec une longévité multiplié par 5.
 

en fait ecrire "cette technologie" c'est comme de mettre dans le même sac nos imprimante couleur à la maison et les presses professionnelles pour faire les magazines et les livres"

c'est du papier, de l'encre mais ça n'a rien à voir en fait :) sauf un lointain principe de fonctionnement, comme je l'expliquais plus haut (l'arrivée des brevets dans le domaine publique)
c'est un des dangers de la vulgarisation de l'information.

 :coucou:

Ce qui m’intéresserait ,ce n'est pas de m'équiper,mais trouver un FabLab comme les Hub sur Grenoble pour pouvoir répliquer
certaine pieces de mon hélico radio commandé,surtout les pales.

En fait, pas forcement le bon plan sur ce cas là...
A la limite si tu avais la tienne a la maison et encore.. en fait dans une fab ça te coutera plus cher que des les acheter. Pis t'as du boulot de finition et d’équilibrage des pales après.
Ca vaut le coup pour une pièce chère ou que tu trouves pas ou qu'existe pas.
Norbert

Merci pour l'info Norby.

Je vais donc continuer à piloter prudemment sans trop faire de casse.

c'est quoi ton helico ? tu dois trouver des pales pour pas bien cher sur le net normalement ?  :grat:

Norbert

c'est un des nœuds de l'affaire.
fabriquer en grande quantité dans un pays lointain revient parfois moins cher que les matériaux bruts ici, ne parlons pas du temps du "geek de service" qui finira par se lasser de rendre service à tout le monde.

d'ailleurs une petite figurine comme le lapin présenté par AileF, ça vaut combien à peu près? (hors cout machine et élec, bien sur)

environ 5euros de résine.

C'est un hélico électrique,sympa à piloter mais le top pour piloter serait un gymnase.Ça éviterait de me taper les meubles,j'ai déja changé un jeux de pales  :mdr:

ca fait un poil cher en effet par rapport au meme made in PRC

forcement, il est unique :)
mais pour ta série en prc, il faut que tu payes le moule. et là c'est de l'investissement, il faudra vendre ta grosse série pour rentrer dans tes fonds.

sans compter les cours de mandarin :trinq:

Moins cher en PLA (environ20-25€ le kilo)

Norbert

moins cher et moins bien fini.

yes...

après, ça dépende de ce qu'on veut :)
pour faire de la piece d'usure ou dont l'aspect importe peux, c'est tres bien. et plus rapide à mettre en oeuvre.