+ Le chant du vario +

Vols (parapente) => Sites de vols => Discussion démarrée par: mick le 12 Octobre 2006 - 09:36:31



Titre: Voler au Serpaton
Posté par: mick le 12 Octobre 2006 - 09:36:31
Bonjour,

Voilà: je suis débutant (60 vols, j'essaie d'enrouler) et je vole un petit peu au Serpaton (au S de Grenoble).
Je décolle vers midi du Pas du Serpaton et tout ce que j'arrive à faire est de ploufer jusqu'à l'attéro de Gruère.
Je me demande si je ferais pas mieux de grimper sur la hauteur au N et de décoller au dessus des falaises?

Merci beaucoup si vous avez des conseils...


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: sajou le 12 Octobre 2006 - 09:43:31
 :coucou: mick,

 :grat: tu décolle vers midi, en ce moment ?
Au printemps ou en été, ce serait déjà fort, mais à l'automne...

Est-ce qu'il y a d'autres pilotes avec toi?
Restent-ils en l'air, alors que tu plouffes?
Car dans le cas contraire, peut-être que c'est un peu trop "stable"?

 :sos: piwi, tu connais mieux l'endroit que moi...


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 12 Octobre 2006 - 09:51:47
'jour et bienviendu mick !

(message à sajou :coucou: t'as juste été un poil plus rapide que moi à la rédaction :pouce: )

tu plouffes ... oui ... ça peut être la saison ? mon dernier vol au serpaton a duré 8 minutes :oops: :bang:  :bang:

Gruère.. c'est de quel coté du serpaton ? (visiblement, si tu parles de monter au nord, je suppose ça doit être en est)
auquel cas... voler en Est signifie décoller tôt... 60 vols, tu es encore assez débuttant et les vols du matin sont les plus dificiles : conditions pas encore installés, thermiques parfois très cycliques, désorganisés par la masse d'air qui est encore stable .... en plus la encore ce n'est plus trop la saison :evil:

en revanche je ne vois pas trop de quelles falaises tu parles :evil: du coup je doute que ça soit la face est :grat: auquel cas midi serait beaucoup trop tôt.

viendé nous dire précisément...
mais je crois que plouffer en cette saison et avec ton nombre de vol n'est pas plus inquiétant que ça ;)


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: mick le 12 Octobre 2006 - 10:34:33
Oui c'est bien vers l'est.
Je ne sais pas trop quel est le meilleur endroit pour décoller, je n'y ai encore jamais vu personne et il n'y a pas de manche à air.
Je décolle donc du Pas mais plus au N je survolerais des falaises.


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 12 Octobre 2006 - 10:44:29
Re'

ben le déco officiel il est effectivement pil poil au col...
normalement y a des barrières qui entourent le déco et y avait même un bout de flamèche...

aprés, lseon les conditions MTO :
* jusqu'où monte l'instabilité du matin
* est-ce que le vent est sud plus ou moins soutenu
il nous arive de monter dans le près au nord... on ne va pas tout en haut non plus :evil:
du coup ça rete un déco dans les près.. bien facile :pouce: pas dans la falaise :evil:

bon... je maintiens que c'est plus la saison pour espérer voler là bas :(
en ce moment quand il ne pleut pas, c'est hyper-méga stable au dessus de 1000m ... et comme le déco est à ~1500 - 1600 ... ben t'as aucune chance d'enrouler quoi que ce soit :evil:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: cleer le 12 Octobre 2006 - 12:22:23
aprés, lseon les conditions MTO :

Et alros la relecture du patron elle est ou ??  :P


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 12 Octobre 2006 - 13:01:54
aprés, lseon les conditions MTO :

Et alros la relecture du patron elle est ou ??  :P

tpor frto ceelr !!  :mdr:  :mdr:  :mdr:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: cleer le 12 Octobre 2006 - 13:05:11
Je me flood en floodant quel boulet !!
(http://yelims2.free.fr/Forum/Forum74.gif)



Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: mick le 12 Octobre 2006 - 16:30:45
Merci Piwaille.


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: peneAir le 12 Octobre 2006 - 22:12:32
Yop ;)

J'aimerai en savoir un peu plus sur le serpaton, comment ça sort ? quand il faut y aller (heure, conditions, ??)

Bon en fait avoir tout les tuyaux si jamais j'ai l'occase de m'y rendre à la belle saison.

Je la veux la prochaine "LCDV pro team distance of long challenge in the sky CUP"  :mrgreen:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 12 Octobre 2006 - 22:44:49
ben le serpaton ...
en général on l'utilise (pour le cross) par flux de sud (mais chuis sur que ce site a aussi du potentiel par flux de nord... mais on ne l'a jamais exploité :evil: une fois je suis allé jusque le col de la crois haute mais chuis tombé en panne de vario + panne de radio un poil avant :oops: )

c'est un site qui reste sympa même pour les non crosseurs avec une repose au déco assez facile... du coup ça peut faciliter les rot' ...paske le chemin en question.... il est pas gagné en stop, faut vraiment faire pitié et là, les gens ils te montent ROTFL

donc par flux de sud assez faible paske que ça commence à ronfler le site devient vite dangereux (on décolle sous les rouleaux du relief). Ceci dit, ça nous a pas empéché avec le steph (et un peu aussi avec le man's) de faire des trucs pas trop moche par suf :grat: sensible :mdr: (la fois avec le steph j'étais en transition de Grenoble, raccorché le mont rachais à 75km/h)

si le sud est raisonnable, l'objectif c'est à peu prés la suisse via grenoble, Granier, Colombier (bauges) annecy, Cluses, Mieussy....
sachant que par sud sensible, toute la chartreuse est assez... entre virile et désagréable

que dire d'autre ?
déco vers 1500 ou 1600
un premier point bas quand on tire tout droit sur la crête de la ferrière vers les 1100 en plus le thermique y est très technique (décalé du mauvais coté de la crête) sinon l'autre option c'est faire une boucle par le grand veymont (j'ai pas encore fait le récit)

ça décolle classiquement vers 10h30 au printemps pour les tueurs 8)
à mon avis faut éviter le créneau 10h45-11h30 où ça c'est calmé et à partir de 11h30 ça repart :pouce: (meu bon... des généralités comme ça sont fausses)

par zef plus faible (zéro)... maintenant je vais envisager  l'A/R de puthod où gresse n'est plus qu'une balise :P


bon pour finir.... grese, c'est le vercors dans toute sa splendeur : de gentils alpages bien gras... y a encore des chardons de mon payssse dans les près... et le paysage passe des alpages gras à de la falaise abrupte, sèche, avec des aplombs impresionnants. tu montes le ong des 2 soeurs, t'es ... même ps une fourmie, un microbe. puis une fois que tu es en haut, t'as tout le plateau du vercors qui s'offre à toi 8)
au printemps, y avait plein de fleurs dns les alpages, il faisait chaud, arrivé en ahut, t'as encore de la neige immaculée.

bon j'arrete là... mais j'crois c'est l'un des coins je préfère...


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: manu le 12 Octobre 2006 - 22:53:52
bah vu comme ça, ça fait envie !  :pouce:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: peneAir le 12 Octobre 2006 - 23:47:11
 :bravo:  :koi:  :dent:  :+1:

Ben ouais merci Piwaille.  :bisous:

Pour l'accès c'est quoi qu'il faut suivre pour arriver au déco.

P'tain ce vol j'ai envie de e le faire l'année prochaine je vais faire quelques sacrifices je crois (brûler un ours ou un truc comme ça  :mrgreen: merde faut que je fasse gaffe que ce soit un vrai  :mrgreen: )

Ah la la  :o  bon allez dodo, je vais rêver un peu ou faire de la visualisation (merci ALF  ;)  )


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 13 Octobre 2006 - 08:46:18
Bah moi, Gresse, j'adore, car c'est à partir de là que j'ai fait mon plus beau vol et fais péter les 100 patates un beau jour de Mai... C'est d'ailleurs cette période la plus propice pour partir de là bas, en tous cas vers le Nord, car le but est de longer le Vercors pour traverser Gre et transiter sur le St Eynard, mais avec la pollution de l'été c'est souvent trop stable pour que ca reprenne bien... (ptet qu'on doit pouvoir bien partir vers le sud plus tard dans l'année, chuis d'acc avec Piwi, ce site a aussi du potentiel dans ce sens, y a le grand Jack qui a posé vers Sisteron je crois cette année).

Par contre, comme l' a dit Piwi, j'ai fait une fois par Sud fort avec lui et le steph et on a fait un des cross les plus rapides du monde (25km en 30 minutes  :affraid: ) , mais je referais jamais vu comment je me suis fait tarter  :sos: et j'hallucine que les deux autres zouaves ca les ai pas calmé   :evil:

Sinon Richard, t'embete pas à savoir comment y aller, on t'y amènera quand tu repasseras nous voir !   :jump:

Ah oui, 100% d'ac avec le Piwi, les deux soeurs, c'est un moment magique quand t'y arrives, et le pas du Serpaton est une très belle balade pour les non volants (en plus au printemps, y a plein de beaux papillons) qui peuvent se promener et picniquer sur le plateau ou on repose au déco pendant que tu te fais ton vol au dessus d'eux, voire plus loin ! (et hop ! encore une idée pour concilier famille et  :vol: ) :bravo:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: peneAir le 13 Octobre 2006 - 19:12:38
Sinon Richard, t'embete pas à savoir comment y aller, on t'y amènera quand tu repasseras nous voir !   :jump:

 :soleil:  Ouais y a Man's qui me fait la rot  :mrgreen:  :mrgreen:

Ben si ça se présente je manquerai pas de vous solliciter  :D , mais bon c'est manière de voir un peu comment on y va. C'est une route qui va en haut ??

++


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: mick le 13 Octobre 2006 - 19:35:45
Quand on arrive à Gresse par le N, à l'entrée du village il y a l'épicerie ODahuBourré et juste en face la route qui mène aux alpages du Serpaton. Monter jusqu''en haut (il y a une barrière qui barre la route), laisser la voiture sur le parking, le déco est à quelques centaines de mètres à pied.

On peut aussi y aller à pied depuis les attéros de Gresse ou du Gruère, les sentiers sont sympas.


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: peneAir le 14 Octobre 2006 - 06:58:06
Merci Mick

Ah tiens les atterros ils sont officiels, avec des restrictions, techniques ??  :|

Bah oui fallait pas commencer à me donner des infos  :mrgreen:  :mrgreen:

++


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 14 Octobre 2006 - 09:00:32
yop :bravo:

enfin le mick en question (ça serait bien que tu t'inscrives pour papoter un peu plus avec nous  :jump: et venir nous dire un peu qui tu es, comment tu voles etc...) il est un poil .... :grat: comment dire ça :grat:
marcheur :!: (http://www.parapentiste.info/images/walker.gif)
paske les quelques centaines de metre ça fait quand même un bon ¼H (quand on est très motivé) à ½H (en mode normal) ... et pause d'un ¼H supplémentaire aprés pour retrouver les poumons (s@l*per1es de poumons qui font rien qu'à se faire la malle :evil: )

bon ... sinon question supplémentaire : est-ce que tu pourrais me dire ce qu'est
* l'attéro de gruère (gruyère non ? normalement, l'objectif quand on décolle du serpaton c'est la suisse :mrgreen: )
c'est l'atterro officiel coté est, à coté d'un (nouveau) ptit aérodrome à planeur ?

* l'attérro de gresse ça doit être celui coté ouest :?:

pour info, j'crois qu'il et fermé une partie de l'année...
autre info : la route qui monte n'est pas deneigée... et vu la pente, faut pas trop forcer le passage si y a encore de la neige au printemps


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Steph Chaparon le 14 Octobre 2006 - 09:29:04
Salut :coucou:  le dream team !

En ces temps de misère thermiquale, je rêve de ce fameux déco du Serpaton. Plus que ça ! j'en bave !
 
par zef plus faible (zéro)... maintenant je vais envisager  l'A/R de puthod où gresse n'est plus qu'une balise :P
.../...
bon pour finir.... grese, c'est le vercors dans toute sa splendeur : de gentils alpages bien gras... y a encore des chardons de mon payssse dans les près... et le paysage passe des alpages gras à de la falaise abrupte, sèche, avec des aplombs impresionnants. tu montes le ong des 2 soeurs, t'es ... même ps une fourmie, un microbe. puis une fois que tu es en haut, t'as tout le plateau du vercors qui s'offre à toi 8)
au printemps, y avait plein de fleurs dns les alpages, il faisait chaud, arrivé en ahut, t'as encore de la neige immaculée.

je bloque mon agenda pour être dispo entre le 15 avril et le 15 juin 2007 pour déco là-bas avec toute la troupe du lcdv, et tracer tout dré  :speedy:  jusqu'en Suisse.
Merci pour la navette Man's !
Et Piwaille est-ce que tu pourras mettre un machin clignotant sur ton aile comme ça, ça sera plus facile à suivre  ;) .

Aller à tcho, je retourne potasser l'intinéraire, en attendant que la brume se lève à Entrevernes.


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 14 Octobre 2006 - 09:36:34
Et Piwaille est-ce que tu pourras mettre un machin clignotant sur ton aile comme ça, ça sera plus facile à suivre  ;) .

ouaip...enfin la dernière fois qu'on a volé ensemble, c'était moi derrière et j'aurais bien aimé que tu l'ai ce clignotant....
tu  :vol: bien  :speedy: ça sera sympa de se tirer la bourre :jump:


Titre: Re : Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: Steph Chaparon le 14 Octobre 2006 - 22:30:07
ça sera sympa de se tirer la bourre :jump:

Avec plaisir !
le maître est gentil, le maître est bon !
golum golum
Je suivrai le maître pour faire les 150 patates !

A+ :forum: 


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 15 Octobre 2006 - 09:19:06
Euh, j'ai jamais dit que je vous ferai la rot' ... Les gars, vous croyez quand même pas que je vais aller vous chercher en Suisse ?
 :bu:
D'autant plus que j'y serai venu en  :vol:  avec vous !  :mrgreen:

Par contre, montrer le chemin pour monter et voler ensemble , no soucy !  :pouce:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 15 Octobre 2006 - 09:26:43
Euh, j'ai jamais dit que je vous ferai la rot' ... Les gars, vous croyez quand même pas que je vais aller vous chercher en Suisse ?
 :bu:

si si si tu l'as dit :P
bon ... pour la suisse, on se débrouillerra : Juju viens nous chercher avec un (gros) ravitaillement de nénés :dent: (il me semble que le T4 ça a une bonne capacité de chargement en nombre de nénés :grat: ) et puis après on prend le train... tu reviens nous chercher à la gare et nous ramène à nos voitures... si on arrive le lendemain matin, on veut bien des croissants (pur beurre :tomate: et chauds :faim: )
:mdr:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: sajou le 15 Octobre 2006 - 09:34:44
 :dent: oui, oui, et oui... Man's, tu l'as dit !  ROTFL

et encore  :dent:  :jump:  :dent:  pour les croissants...
Bonne idée, PiWi

 :trinq:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 15 Octobre 2006 - 21:07:15
[...] tu reviens nous chercher à la gare et nous ramène à nos voitures... si on arrive le lendemain matin, on veut bien des croissants (pur beurre :tomate: et chauds :faim: )
:mdr:

Et t'as demandé à Marmotte si elle pliait le chocolat (suisse) pendant ce temps là ? :mdr:
Par contre, si on se vache vers chez moi comme la dernière fois, la bière sera au frais...
Mais je prefererais la boire dans le T4 ! :mrgreen:


Titre: Re : Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: Juju le 16 Octobre 2006 - 16:20:33
Euh, j'ai jamais dit que je vous ferai la rot' ... Les gars, vous croyez quand même pas que je vais aller vous chercher en Suisse ?
 :bu:

si si si tu l'as dit :P
bon ... pour la suisse, on se débrouillerra : Juju viens nous chercher avec un (gros) ravitaillement de nénés :dent: (il me semble que le T4 ça a une bonne capacité de chargement en nombre de nénés :grat: ) et puis après on prend le train... tu reviens nous chercher à la gare et nous ramène à nos voitures... si on arrive le lendemain matin, on veut bien des croissants (pur beurre :tomate: et chauds :faim: )
:mdr:

Ben moi je dis pas non mais le T4 est pas discret et bientôt mort  :marteau: et j'ai plus mon 806 mais je peux toujours m'arranger et faire un bout de récup si je suis libre  :pouce:

Pour les nénés ça dépend où vous vous posez  :mdr: y a pas la même qualité partout  :mdr:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 17 Octobre 2006 - 20:49:42
:coucou:

mick, si tu repasses par là (ou un autre qui connaîtrait) : il me faudra un topo explicatif de la rando pour aller de l'attérro jusqu'au pas du serpaton.

En sans vouloir abuser, si zaviez un topo simple pour trouver l'atterro :bravo: : je sais y aller... mais expliquer :grat:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: mick le 22 Octobre 2006 - 11:39:40
Bonjour,

Pour l'attéro de Gruère?
Il faut la carte IGN 3236OT:
a 2km au NEE du Pas du Serpaton il y a le hameau de Gruère;
à côté il y a Chabotte: la route y fait un virage d'où part un sentier vers le N;
suivre le sentier sur 200m, l'attéro est à gauche.

Cet attéro est une grande prairie avec une marche à air.
Il n'y a pas de panneau d'info, selon le web de la FFVL il faut respecter la période des foins.
Selon moi les coordonnées GPS sont 44°55.117'N 005°36.842'E 981m (celles de la FFVL sont fausses).

Il y a parfois un parc à moutons sur le terrain, ce qui réduit sa superficie.

700m au NNW il y a un autre terrain en herbe avec une manche à air mais c'est pour les ULM; il est indiqué sur la carte IGN.

javascript:void(0);
voler


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: peneAir le 23 Octobre 2006 - 13:30:21
Citation de: mick
javascript:void(0);
voler
Je le soupçonnais un peu mais là c'est confirmé, mick est un bot codé en java  :mrgreen:

Pour l'attéro de Gruère?
Merci pour piwaille, moi il me faudrait la description de l'atterro de Gruyère  :mrgreen:  :mrgreen:

Plus sérieusement (enfin je vais essayer),
C'est clairement le type d'infos très très utile avant de décider d'aller voler à tel ou tel endroit.
J'aurai surement hésitez plus si j'avais pas eu ces informations.

Merci à tous dores et déjà  :bravo:

Euh man's pour moi ce sera pain au chocolat  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 23 Octobre 2006 - 14:23:30
Euh man's pour moi ce sera pain au chocolat  :mrgreen:

On dit plus "Chocolatine" dans le 31 ?
Pff... tout se perd...  :mrgreen:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: peneAir le 23 Octobre 2006 - 15:41:54
On dit plus "Chocolatine" dans le 31 ?
Pff... tout se perd...  :mrgreen:
Si si  :bravo: ,
mais comme j'avais vu pain au chocolat chez vous...,
je voulai être sûr que tu te trompes pas  :mrgreen:  :mrgreen:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 06 Novembre 2006 - 14:44:29
il me faudra un topo explicatif de la rando pour aller de l'attérro jusqu'au pas du serpaton.

sans vouloir abuser ;) si quelqu'un pouvait lacher le topo rando que je complète la fiche http://www.parapentiste.info/sites/serpaton.html


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: eddie11 le 03 Janvier 2007 - 19:58:02
on va y allait en avril vous allez nous voir debarquer sur se site!
enfin les autres autour aussi, normelement une petite semaine des que c'est bon.
richard si tu veux venir d'ici là fais nous signe pour le covoiturage.


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 03 Janvier 2007 - 20:21:22
Vous y allez quand en Avril ? (ca peut être bon dès le début du mois mais à mon avis vaut mieux viser la 2è quinzaine)

Ce serait l'occase pour se faire une sortie LCDV avé les pyréneengs ! ;)

Je pensais même qu'on pourait louer un gite pour un weekend avec grosse teuf !  :jump:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Blue coua le 03 Janvier 2007 - 20:22:20
 :dent:  :dent:  :dent:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 03 Janvier 2007 - 20:36:48
avec grosse teuf !  :jump:

désolé d'être rabbat-joie ... mais soit on :ppte: soit on fait la teuf ...
non ?

(d'un autre coté soit y a la météo soit elle y est pas)


Titre: Re : Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 03 Janvier 2007 - 20:45:18
rabbat-joie ...
Tu m'étonnes !  ROTFL
mais soit on :ppte: soit on fait la teuf ...
non ?
Ben non !
On :ppte: PUIS on fait la teuf ! (d'où le gîte...)


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Blue coua le 03 Janvier 2007 - 20:57:12
on fait la teuf pis après on va  :ppte:      :mrgreen:  tu vas voir tes maux de dos Piwi tout tranquile après  :mdr:


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: eddie11 le 03 Janvier 2007 - 21:51:15
le but c'est d'y venir quand la meteo est bonne :D  oui pour la teuf!les boites a grenoble doivent etre bien non? :mrgreen:
on viendrai au moins 3 4 jours au max une semaine.
je vous tiendrai au ju.


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 03 Janvier 2007 - 22:09:08
Euh oui, enfin, teuf moi je pensais pas forcément à une boite hein... surtout à Gresse en Avril ! :mdr:
Mais plutot à une bonne boustifaille entre amis du lcdv !!


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: Blue coua le 03 Janvier 2007 - 22:14:43
ouai avec du barbecue, du Jumbé et des danceuses du ventre  :forum:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 04 Janvier 2007 - 08:41:10
ouaip ... c'était équivoque ... la façon dont t'en causias j'ai compris moi aussi boite.. c'est pour ça que j'ai dis :sos:

et des danceuses du ventre  :forum:
hein ? le trio infernal en représentation unique ?


le  :forum: vous présente la terrrrrrrible lylou, la mystérrrrrrrrrieuse marmotte et la déjannnnnnnnnntée speedy


dites ... zavez pas un peu fini de flooder la fiche site du serpaton :floodstop:
j'attends toujours une description pour faire la rot' en  rando


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: thierry_c le 04 Janvier 2007 - 08:58:07
j'attends toujours une description pour faire la rot' en  rando

 :affraid: le piwi y veut faire de la rando  :roll:


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: piwaille le 04 Janvier 2007 - 09:25:35
j'attends toujours une description pour faire la rot' en  rando

 :affraid: le piwi y veut faire de la rando  :roll:

nan .. t'inquiète pas :mdr:
je veux juste compléter la fiche


Titre: Re : Voler au Serpaton
Posté par: eddie11 le 04 Janvier 2007 - 16:39:49
j'étais sur que les boites allez vbous rebuttez! non je pence plutot comme d'autres a une bonne grillade avec saucisses, et autres tripaille!
vivement avril mai!


Titre: Re : Re : Voler au Serpaton
Posté par: Man's le 04 Janvier 2007 - 16:52:01
j'étais sur que les boites allez vbous rebuttez!
Bah, on est des papys, nous... c'est plus de notre âge ! :mdr: