URGENT !!

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

...

[air]

Je suis assommé de lire que nous avons déjà perdu 3 pilotes en 1 mois !

[JustinBieber]

Merci pour la prevention. Demain je vais voler et j'avais oublié de me souvenir de faire attention à ne pas mourir.
Merci pour tout

[choucas]

Merci pour la prevention. Demain je vais voler et j'avais oublié de me souvenir de faire attention à ne pas mourir.
Merci pour tout

Ce serait plus constructif de donner de nouvelles idées plutôt que de critiquer celles qui sont déjà finalisées.
Et cette année, il y en a déjà au moins 3 qui ont oublié. Je trouve pas ça super marrant.

Bons vols

A+
L

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

De rien !

Mais n'oublie rien demain hein ??

[hadrianpara]

Merci pour la prevention. Demain je vais voler et j'avais oublié de me souvenir de faire attention à ne pas mourir.
Merci pour tout

Tous les pilotes qui sont morts ne sont pas partis voler en se disant qu'ils pouvaient mourir...
Ton raccourci Justin n'apporte en effet rien à une éventuelle solution ni à la prévention nécessaire sur les marges de sécurité. Demain si tu vas voler penses au moins à ces trois pilotes au lieu de vouloir nous faire croire qu'à toi il ne peut rien arriver.

[chatmalo]

Perso je l'ai trouvé "bien" cette communication. Placée là où il fallait (on est tous dans les starting-blocks à guetter l'arrivée du printemps), et les 5 lignes au dessus me paraissent aussi importantes pour faire passer le message :

Trois accidents mortels en parapente depuis le début de l'année :

un vérouillage au treuil captif dans du vent fort ;
un pilote qui se fait reculer sous le vent du relief dans du vent fort ;
une chute d'une falaise en speed riding.

AUGMENTONS NOS MARGES DE SÉCURITÉ !

Pour moi ça rend le message plus efficace car ça laisse en mémoire les situations, ce qui s'est passé et peut éviter de refaire pareil.

[Lassalle]

Perso je l'ai trouvé "bien" cette communication. Placée là où il fallait (on est tous dans les starting-blocks à guetter l'arrivée du printemps), et les 5 lignes au dessus me paraissent aussi importantes pour faire passer le message :

Trois accidents mortels en parapente depuis le début de l'année :

un vérouillage au treuil captif dans du vent fort ;
un pilote qui se fait reculer sous le vent du relief dans du vent fort ;
une chute d'une falaise en speed riding.

AUGMENTONS NOS MARGES DE SÉCURITÉ !

Pour moi ça rend le message plus efficace car ça laisse en mémoire les situations, ce qui s'est passé et peut éviter de refaire pareil.

On trouve cette affiche "Sécurité" sur le site Internet fédéral ici :

http://1zmm.mj.am/nl/1zmm/lpwoz.html?m=ADwAHYbqqeIAAZTI8I8AAFfS9CoAAOl1ntEAHBSuAAHX0gBYnZk2_5jV2rYLQRy4Gy7fDHlJawABw7I&b=0e6d5482&e=9004fbcb&email=ma.lassalle@gmail.com

Marc

[fabrice]

Perso je l'ai trouvé "bien" cette communication. Placée là où il fallait (on est tous dans les starting-blocks à guetter l'arrivée du printemps), et les 5 lignes au dessus me paraissent aussi importantes pour faire passer le message :

Trois accidents mortels en parapente depuis le début de l'année :

un vérouillage au treuil captif dans du vent fort ;
un pilote qui se fait reculer sous le vent du relief dans du vent fort ;
une chute d'une falaise en speed riding.

AUGMENTONS NOS MARGES DE SÉCURITÉ !

Pour moi ça rend le message plus efficace car ça laisse en mémoire les situations, ce qui s'est passé et peut éviter de refaire pareil.

Pour que ce genre de messages soit efficace, il faut qu'on se sente concerné, donner les situations est un des éléments.

[Michel Didriche / Marrak]

j'aimerai être éclairé sur le terme ..."treuil captif" .... vol tracté ? 
car en treuil il y a "treuil enrouleur" et "treuil dévidoir" et si le treuilleur fait son travail ,
le verrouillage se récupère sans problème ... avec juste une augmentation du pouls .... !!!   

[M@tthieu]

Sur la vidéo du wingsuiter de talent, Jeb Corliss, victime d'un grave accident en 2012, commence sa vidéo de débrief et de reconstruction par : "I made a massive mistake, and the biggest mistake was... I lost fear".
On apprend toujours des accidents des autres et pourvu qu'ils servent au moins à nous éviter le pire : https://www.youtube.com/watch?v=1hKhofOF_zo
et je retiendrai cette phrase parmi d'autres "nothing is more beautiful than just being alive[/b]"
Volons pour le plaisir en sécurité 

[Michel Didriche / Marrak]

j'ai eu la réponse, il s'agissait bien d'un vol tracté et non treuillé, la seule sécurité pour un vol tracté consiste en un dispositif mesurant la traction*et au-delà une limite fixée, un système libère la corde de traction (j'en possède encore un, pour mon musée ... mais qui fonctionne très bien)
sans ce dispositif, les vols tractés sont dangereux ... (la présence d'un guetteur équipé d'un couteau bien aiguisé peut aider, mais il faut que le
guetteur soit attentif car suivant la hauteur du verrouillage, le délai peut être bref !)  

[Lassalle]

j'ai eu la réponse, il s'agissait bien d'un vol tracté et non treuillé, la seule sécurité pour un vol tracté consiste en un dispositif mesurant la traction*et au-delà une limite fixée, un système libère la corde de traction (j'en possède encore un, pour mon musée ... mais qui fonctionne très bien)
sans ce dispositif, les vols tractés sont dangereux ... (la présence d'un guetteur équipé d'un couteau bien aiguisé peut aider, mais il faut que le
guetteur soit attentif car suivant la hauteur du verrouillage, le délai peut être bref !)  

Il s'agissait d'un pilote attaché par une corde au pare-chocs d'une voiture (sans fusible, ni coupe-câble).
Suite à cet accident il y a sur le forum tout un fil de discussion récent (avec de très nombreux messages) sur le risque mortel de verrouillage.
Le risque est le même en cas de corde fixée au sol, par vent fort.
 
Marc

[lologoeland]

Ni tracté ni treuillé... Captif !

[Lassalle]

Ni tracté ni treuillé... Captif !

Doit-on dire "captif" si on se fait tirer par un véhicule au bout d'une corde ?

Marc

[JustinBieber]

Pour que ce genre de messages soit efficace, il faut qu'on se sente concerné, donner les situations est un des éléments.

Merci, c'est partiellement ça qui m'a poussé à rire un peu vite

mes excuses pour cette réaction bien trop à chaud. En réalité, quand j'ai vu cette affichette, ces chiffres abstraits sortis de tout contexte, ma première réaction à été la suivante: "rire encore des accidents de speed et de boomerang"...

M@thieu cite jeb corliss et parle de la perte du sentiment de peur. Je suis pas convaincu que la peur joue un rôle très important dans notre activité. On navigue dans la nature, elle n'est pas mauvaise ou bonne, elle EST et je pense qu'il faut plutôt de l'humilité que de la peur pour voler. Les masses d'air sont très puissantes, les montagnes sauvages, l'époque des alpini-pionniers qui réalisaient des "conquêtes" sur la nature est bien loin et tant mieux.

Aujourd'hui avec mes petits camarades nous avons eu des doutes quant aux conditions après être remontés suite à un vol matinal: (foehn avec 5.5hp, trop fort? les nuages semblent ok pourtant, tiens des locaux redescendent, étrange, les balises en fond de vallée semblent pas si drama...etc...) nous sommes redescendus et voilà. on aurait bien aimé profiter de l'après-midi de vol mais ça sera une autre fois, les montagnes resteront et nous reviendrons.
JC, on à pas pensé à "penser à ne pas mourir", on à simplement fait notre job de parapentiste, c'est à dire observer en local et sur une échelle plus large, lire les données et les interpréter, décider de ce qu'on fait, et on a eu de gros doutes renforcés par des gens locaux qui se sont barrés...

[blabair]

tu es dans quelle station?

[JC - MARSEILLE PARAPENTE]

Pour que ce genre de messages soit efficace, il faut qu'on se sente concerné, donner les situations est un des éléments.

Merci, c'est partiellement ça qui m'a poussé à rire un peu vite

mes excuses pour cette réaction bien trop à chaud. En réalité, quand j'ai vu cette affichette, ces chiffres abstraits sortis de tout contexte, ma première réaction à été la suivante: "rire encore des accidents de speed et de boomerang"...

M@thieu cite jeb corliss et parle de la perte du sentiment de peur. Je suis pas convaincu que la peur joue un rôle très important dans notre activité. On navigue dans la nature, elle n'est pas mauvaise ou bonne, elle EST et je pense qu'il faut plutôt de l'humilité que de la peur pour voler. Les masses d'air sont très puissantes, les montagnes sauvages, l'époque des alpini-pionniers qui réalisaient des "conquêtes" sur la nature est bien loin et tant mieux.

Aujourd'hui avec mes petits camarades nous avons eu des doutes quant aux conditions après être remontés suite à un vol matinal: (foehn avec 5.5hp, trop fort? les nuages semblent ok pourtant, tiens des locaux redescendent, étrange, les balises en fond de vallée semblent pas si drama...etc...) nous sommes redescendus et voilà. on aurait bien aimé profiter de l'après-midi de vol mais ça sera une autre fois, les montagnes resteront et nous reviendrons.
JC, on à pas pensé à "penser à ne pas mourir", on à simplement fait notre job de parapentiste, c'est à dire observer en local et sur une échelle plus large, lire les données et les interpréter, décider de ce qu'on fait, et on a eu de gros doutes renforcés par des gens locaux qui se sont barrés...

Si tu poste à cette heure là, c'est que tu es vivant, ca me suffit

[chatmalo]

Bien sûr que la peur est essentielle dans notre activité... on a tous peur sinon on est mort. La peur est partout dans notre pratique, bien sûr ce n'est pas la peur tétanisante, la peur panique, cette peur qui fait faire des conneries, par ce que sinon faut arrêter tout de suite tant qu'on est encore en vie.

Mais si on fait une prévol, c'est bien par ce qu'on a peur d'avoir une clé, on a peur d'avoir un problème de matériel, on a peur que notre secours s'ouvre en vol, on a peur qu'un truc nous fasse rater notre déco, on a peur de se mettre dans les souches... En vol, on a peur des autres pilotes, on a peur de se prendre le relief, on a peur de ne pas comprendre l'aérologie et de s'en prendre une, on a peur de ne pas gérer l'incident... Même quand on plie on a peur, peur d'abîmer notre aile, peur d'oublier un truc à l'atterro...

Bref on a tout le temps peur et c'est pour ça qu'on vérifie, qu'on prend des marges, qu'on regarde les balises, qu'on apprend la météo et le pilotage, qu'on surveille les autres en vol.

Sans aucune peur on ne verifierai pas le matos, on aurait aucune marge, on irait voler dans n'importe quelles conditions, sans aucune connaissance... Bref, on serait mort... Même pas en parapente d'ailleurs, mais dès le début de notre vie, car les rares moments où on a pas peur dans notre vie c'est au tout début quand on a pas encore appris que ça fait mal de tomber du canap, que les prises électriques ça cuit les neurones, ou encore que les canards eux savent nager et que seuls les poissons respirent sous l'eau. Et là heureusement que nos parents ont peur à notre place.

[JustinBieber]

Bien sûr que la peur est essentielle dans notre activité... on a tous peur sinon on est mort. La peur est partout dans notre pratique, bien sûr ce n'est pas la peur tétanisante, la peur panique, cette peur qui fait faire des conneries, par ce que sinon faut arrêter tout de suite tant qu'on est encore en vie.

Mais si on fait une prévol, c'est bien par ce qu'on a peur d'avoir une clé, on a peur d'avoir un problème de matériel, on a peur que notre secours s'ouvre en vol, on a peur qu'un truc nous fasse rater notre déco, on a peur de se mettre dans les souches... En vol, on a peur des autres pilotes, on a peur de se prendre le relief, on a peur de ne pas comprendre l'aérologie et de s'en prendre une, on a peur de ne pas gérer l'incident... Même quand on plie on a peur, peur d'abîmer notre aile, peur d'oublier un truc à l'atterro...

Bref on a tout le temps peur et c'est pour ça qu'on vérifie, qu'on prend des marges, qu'on regarde les balises, qu'on apprend la météo et le pilotage, qu'on surveille les autres en vol.

Sans aucune peur on ne verifierai pas le matos, on aurait aucune marge, on irait voler dans n'importe quelles conditions, sans aucune connaissance... Bref, on serait mort... Même pas en parapente d'ailleurs, mais dès le début de notre vie, car les rares moments où on a pas peur dans notre vie c'est au tout début quand on a pas encore appris que ça fait mal de tomber du canap, que les prises électriques ça cuit les neurones, ou encore que les canards eux savent nager et que seuls les poissons respirent sous l'eau. Et là heureusement que nos parents ont peur à notre place.

Je comprends ce que tu veux dire mais je trouve pas que le terme de peur soit approprié et soit la vraie raison de tout ça. Je trouverai un mot plus approprié quand je serai moins ivre, demain peut-etre.

[M@tthieu]

C'est la "peur" qui nous maintient en vie; mais comme dit Chamalo, il ne faut pas que ce soit une peur tétanisante. Une peur salutaire, celle de l'instinct de conservation.

[plumocum]

Bien sûr que la peur est essentielle dans notre activité... on a tous peur sinon on est mort. La peur est partout dans notre pratique, bien sûr ce n'est pas la peur tétanisante, la peur panique, cette peur qui fait faire des conneries, par ce que sinon faut arrêter tout de suite tant qu'on est encore en vie.

Mais si on fait une prévol, c'est bien par ce qu'on a peur d'avoir une clé, on a peur d'avoir un problème de matériel, on a peur que notre secours s'ouvre en vol, on a peur qu'un truc nous fasse rater notre déco, on a peur de se mettre dans les souches... En vol, on a peur des autres pilotes, on a peur de se prendre le relief, on a peur de ne pas comprendre l'aérologie et de s'en prendre une, on a peur de ne pas gérer l'incident... Même quand on plie on a peur, peur d'abîmer notre aile, peur d'oublier un truc à l'atterro...

Bref on a tout le temps peur et c'est pour ça qu'on vérifie, qu'on prend des marges, qu'on regarde les balises, qu'on apprend la météo et le pilotage, qu'on surveille les autres en vol.

Sans aucune peur on ne verifierai pas le matos, on aurait aucune marge, on irait voler dans n'importe quelles conditions, sans aucune connaissance... Bref, on serait mort... Même pas en parapente d'ailleurs, mais dès le début de notre vie, car les rares moments où on a pas peur dans notre vie c'est au tout début quand on a pas encore appris que ça fait mal de tomber du canap, que les prises électriques ça cuit les neurones, ou encore que les canards eux savent nager et que seuls les poissons respirent sous l'eau. Et là heureusement que nos parents ont peur à notre place.

Hé ben dis donc ta vie doit être terrifiante    humour.
Remarque que si tu remplaces 'on a peur' par 'on est prévoyant', ça marche aussi    et pour les cas où ça marche pas c'est que le mot 'peur' trouve peut être sa place.

[chatmalo]

Ben si on prévoit c'est aussi justement par ce qu'on a peur.

[wowo]

Est-ce que "conscience des risques" ne suffirait pas ?

[chatmalo]

Si tu veux... Mais c'est jouer sur les mots. Si on avait conscience des risques sans avoir peur des conséquences pas sûr qu'on ferait autant d'actions préventives.

C'est pas péjoratif d'avoir peur, je trouve même ça très sein.