Il percute une ligne à haute tension sans se blesser mais déclenche un incendie

[Geai rare]

Apparemment il s'en sort bien, tant mieux.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/isere-parapentiste-chute-ligne-20-000-volts-provoque-incendie-crolles-1624879.html

https://www.ladepeche.fr/2019/02/15/en-isere-un-parachutiste-percute-une-ligne-a-haute-tension-et-declenche-un-incendie-sans-se-blesser,8017520.php

[blabair]

Tant mieux, pas de victime humaine. Milieu périlleux pour les pompiers.

[poupet vol libre]

d’où l’intérêt d'avoir une bonne RC , il va y avoir quelques frais 

[Hub]

Il aurait pu sauter?  Il me semblait avoir retenu qu'il ne fallait surtout pas tenter de sauter tant que la ligne était active, au risque de déclencher un arc électrique entre la ligne et la terre (passant par le corps en train de sauter)?

[Man's]

Hier soir, on voyait encore depuis l'autoroute les flammes de l'incendie sur la falaise ; 2 départs de feux !

[Lassalle]

Et certains sur ce forum indiquaient qu'ils ne voyaient pas bien pourquoi une RC vol libre était obligatoire pour voler en France et que l'on pouvait en fait s'en passer.
J'espère que le pilote concerné en avait bien une, sinon la facture risque d'être douloureuse pour lui...

Marc

[fabrice]

Il aurait pu sauter?  Il me semblait avoir retenu qu'il ne fallait surtout pas tenter de sauter tant que la ligne était active, au risque de déclencher un arc électrique entre la ligne et la terre (passant par le corps en train de sauter)?

Il faut retenir 1cm/1000V en milieu très favorable pour établir un arc, soit 20cm avec du 20 000,  donc si on est à 2 m de haut... en qu'on saute sans tendre les bras vers le ciel.. et qu'on roule en s'éloignant de la ligne.
Ne pas oublier que la ligne et la sellette va remonter une fois déchargée de l'encombrant lest mobile.

[Hub]

Il aurait pu sauter?  Il me semblait avoir retenu qu'il ne fallait surtout pas tenter de sauter tant que la ligne était active, au risque de déclencher un arc électrique entre la ligne et la terre (passant par le corps en train de sauter)?

Il faut retenir 1cm/1000V en milieu très favorable pour établir un arc, soit 20cm avec du 20 000,  donc si on est à 2 m de haut... en qu'on saute sans tendre les bras vers le ciel.. et qu'on roule en s'éloignant de la ligne.
Ne pas oublier que la ligne et la sellette va remonter une fois déchargée de l'encombrant lest mobile.

2m de haut moins 1m80 de bonhomme = justement 20cm.  Je me vois pas sortir la règle à calculs pour chercher les dernières décimales.
En plus, qui me dit que c'est du 20.000 volts et pas du 50.000 ou plus?
Si j'ai le choix, je reste dans ma sellette sans bouger, et j'attends que les spécialistes qui savent de quoi il retourne me disent quoi faire.

(après, si la voile brûle et que les suspentes vont péter de toutes façons, j'ai pas forcément vraiment le choix)

[a-r-h]

Il aurait pu sauter?  Il me semblait avoir retenu qu'il ne fallait surtout pas tenter de sauter tant que la ligne était active, au risque de déclencher un arc électrique entre la ligne et la terre (passant par le corps en train de sauter)?

Il faut retenir 1cm/1000V en milieu très favorable pour établir un arc, soit 20cm avec du 20 000,  donc si on est à 2 m de haut... en qu'on saute sans tendre les bras vers le ciel.. et qu'on roule en s'éloignant de la ligne.
Ne pas oublier que la ligne et la sellette va remonter une fois déchargée de l'encombrant lest mobile.

2m de haut moins 1m80 de bonhomme = justement 20cm.  Je me vois pas sortir la règle à calculs pour chercher les dernières décimales.
En plus, qui me dit que c'est du 20.000 volts et pas du 50.000 ou plus?
Si j'ai le choix, je reste dans ma sellette sans bouger, et j'attends que les spécialistes qui savent de quoi il retourne me disent quoi faire.

(après, si la voile brûle et que les suspentes vont péter de toutes façons, j'ai pas forcément vraiment le choix)

Parce que c'est soit du 20kV, soit du 63kV, tu ne peux pas te tromper

[a-r-h]

Sait-on si le gars est rentré directement dans la ligne parce qu'il ne l'a pas vu, ou qu'une série d'incidents l'a fait tomber dedans ?
J'ai entendu la 2nd version, mais n'y crois pas trop vu les conditions de ce jour bien stable...

[Lassalle]

En plus, qui me dit que c'est du 20 000 volts et pas du 50 000 ou plus ?

Les deux articles cités dans le premier message de ce fil précisent qu'il s'agit d'une ligne à 20 000 volts.

Marc

[Hub]

En plus, qui me dit que c'est du 20 000 volts et pas du 50 000 ou plus ?

Les deux articles cités dans le premier message de ce fil précisent qu'il s'agit d'une ligne à 20 000 volts.

Marc

Oui, bien sûr, mais comment LUI, sur le moment, pouvait-il le savoir, en être sûr, calculer la distance safe pour qu'il n'y ait pas d'arc électrique, etc...
On n'est pas tous ingénieurs en électrotechnique, c'est tout ce que je veux dire.

[JustinBieber]

Oui par contre l'un parle d'un parapentiste et l'autre d'un parachutiste
LA PRESSE NOUS MENT

[piment]

Et l'un des articles parle d'une ligne haute tension alors que 20 kV c'est de la moyenne tension... Dès que tu connais un peu un sujet tu te rends compte que les médias racontent des conneries, de là à généraliser aux autres sujets il y a un pas que perso je franchis volontiers...
Et après on s'étonne que les gens se méfient de la presse et des médias en général!

[Airtoysdealer]

désolé mais je profite du fil car il semble qu'il y ait des spécialistes: est-ce qu'une ligne 20kV peut passer en 63kV sans modifications importantes?

J'habite à proximité d'une 20kV, et mon voisin me dit que Enedis veut monter à 63kV...possible?

[piment]

Je crois qu'entre 20kV et 63 les isolateurs ne sont pas les mêmes donc c'est compliqué de passer d'une tension à l'autre... sauf si à l'origine la ligne a été montée avec les isolateurs 63kV en prévision!
Tu peux regarder tes isolateurs et comparer.

[blabair]

Sait-on si le gars est rentré directement dans la ligne parce qu'il ne l'a pas vu, ou qu'une série d'incidents l'a fait tomber dedans ?
J'ai entendu la 2nd version, mais n'y crois pas trop vu les conditions de ce jour bien stable...

Attention, ces conditions a st hilaire sont très dangereuses si vous cherchez à tenir l air. Ne vous y trompez pas. Début de saison, stable, très chaud en face sud, glacial en face nord... Gros petards qui montent pas.... Oui, dangereux je vous dis. A ne pas occulter.

[a-r-h]

Ouai... c'est pas le printemps non plus...

[Slov4s]

Pour une fois que les journalistes auraient pu dire  que sa voile est partie en torche, ils ne l'utilisent même pas.

[blabair]

Ouai... c'est pas le printemps non plus...

Je crois que tu ne connais pas le site... As tu compris ce que j' ai écrit?

[fabrice]

Il aurait pu sauter?  Il me semblait avoir retenu qu'il ne fallait surtout pas tenter de sauter tant que la ligne était active, au risque de déclencher un arc électrique entre la ligne et la terre (passant par le corps en train de sauter)?

Il faut retenir 1cm/1000V en milieu très favorable pour établir un arc, soit 20cm avec du 20 000,  donc si on est à 2 m de haut... en qu'on saute sans tendre les bras vers le ciel.. et qu'on roule en s'éloignant de la ligne.
Ne pas oublier que la ligne et la sellette va remonter une fois déchargée de l'encombrant lest mobile.

2m de haut moins 1m80 de bonhomme = justement 20cm.  Je me vois pas sortir la règle à calculs pour chercher les dernières décimales.
En plus, qui me dit que c'est du 20.000 volts et pas du 50.000 ou plus?
Si j'ai le choix, je reste dans ma sellette sans bouger, et j'attends que les spécialistes qui savent de quoi il retourne me disent quoi faire.

(après, si la voile brûle et que les suspentes vont péter de toutes façons, j'ai pas forcément vraiment le choix)

Je te rassure dans ce calcul, j'ai négligé d'autres choses favorables, comme nous ne sommes pas relier directement à la ligne, la sellette isole aussi,  si l'air est relativement sec, 6cm suffiront...
On peut  aussi enclencher un mouvement de balançoire et sauter à son amplitude maximum.

[a-r-h]

Ouai... c'est pas le printemps non plus...

Je crois que tu ne connais pas le site... As tu compris ce que j' ai écrit?

Ha... c'était ironique

[Michou]

Et l'un des articles parle d'une ligne haute tension alors que 20 kV c'est de la moyenne tension... Dès que tu connais un peu un sujet tu te rends compte que les médias racontent des conneries, de là à généraliser aux autres sujets il y a un pas que perso je franchis volontiers...
Et après on s'étonne que les gens se méfient de la presse et des médias en général!

Tu travaille dans le domaine ? Parceque moi j'ai la notion  de HT à partir de 1000V et j'aimerai bien savoir quelles sont tes references?
Bonne soirée,

[gasel]

Et l'un des articles parle d'une ligne haute tension alors que 20 kV c'est de la moyenne tension... Dès que tu connais un peu un sujet tu te rends compte que les médias racontent des conneries, de là à généraliser aux autres sujets il y a un pas que perso je franchis volontiers...
Et après on s'étonne que les gens se méfient de la presse et des médias en général!

Il n'y a aucune erreur de la part des médias, la moyenne tension n'existe plus depuis un bout de temps .... Le 20kilo c'est de la HTA (haute tension A) pour être précis.

[Man's]

Pour une fois que les journalistes auraient pu dire  que sa voile est partie en torche, ils ne l'utilisent même pas.

 

[piment]

Il n'y a aucune erreur de la part des médias, la moyenne tension n'existe plus depuis un bout de temps .... Le 20kilo c'est de la HTA (haute tension A) pour être précis.

Faudra l'expliquer à EDF...

https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/l-acheminement-de-l-electricite/le-reseau-de-distribution

[duplo]

...Dès que tu connais un peu un sujet tu te rends compte que les médias racontent des conneries, de là à généraliser aux autres sujets il y a un pas que perso je franchis volontiers...
Et après on s'étonne que les gens se méfient de la presse et des médias en général!

ben ouais. c'est pas comme si à longueur de forum, on faisait pas la différence entre POIDS et MASSE ... et qu'on tartinait du kilo à la place du newtown sans même se soucier du minimum de bon sens  

il a bon dos le franchissement de généralisation      
https://www.tdg.ch/geneve/Le-Dauphine-libere-assailli-par-des-Gilets-jaunes-a-Thonon/story/23664455

... On n'est pas tous ingénieurs en électrotechnique, c'est tout ce que je veux dire.

... et heureusement
mais un ingénieur, comme un journaliste, est capable s'exprimer avec un degré de précision qui n'a  pas besoin d'être absolu à chaque détour de paragraphe !

c'est visiblement pas le cas des pré-retraités et retraités qui peuplent ce forum, et qui du haut de leur désoeuvrement sautent sur les pretextes les plus débiles pour se gonfler de leur plus belle pédanterie et donner des "leçons",  qu'ils sont bien en peine de s'appliquer à eux mêmes !

d’où l’intérêt d'avoir une bonne RC , il va y avoir quelques frais  

... ou comment relancer les bons vieux trolls, sans aucune info tangible
et pourtant, c'est pas comme si on découvrait le problème ...
http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/amfreville-un-parapentiste-heurte-une-ligne-de-20-000-volts-t38793.0.html;msg581947#msg581947

et y aura bien une bonne âme désoeuvréecharitable qui dans quelques pages va nous soutenir mordicus que c'est le président du club ou de la fédé qui va aller en taule pour laver la faute !

vivement un peu plus de lucidité et de modération  

[Airtoysdealer]

Je crois qu'entre 20kV et 63 les isolateurs ne sont pas les mêmes donc c'est compliqué de passer d'une tension à l'autre... sauf si à l'origine la ligne a été montée avec les isolateurs 63kV en prévision!
Tu peux regarder tes isolateurs et comparer.

ok merci, je regarderais ça 

[MichM]

https://www.facebook.com/pascal.boulgakoff/videos/10218544315068391/

[Dr Duke]

Oh le dégonflé, il n'enroule même pas!

[Nolan]

Salut à vous,

Un petit rappel pour ceux qui ne se sont jamais poser la question.
Pour les lignes HTB, de 63 à 400kV (les pylônes métal en gros). L'ensemble des lignes d'une zone (7 zones en France) est conduit (mise en ou hors tension) à distance par un centre de conduite (RTE) disponible 24h/24.
Le numéro pour joindre ce centre se trouve parfois sur les pylônes, sinon les pompiers et gendarmes le connaissent.

Chaque ligne est équipée d'une protection visant à la mettre hors tension mais également d'automatismes visant à la remettre sous tension. Ces protections fonctionnent en quelques centaines millisecondes en cas de contact à la terre. Les automatismes plutôt en quelques secondes.

Bref, dans notre cas de parapentiste. Un parapente peut se mettre dans une ligne sans créer de défaut de terre puisqu'il peut se mettre direcrement au potentiel de la ligne. Du coup la ligne est potentiellement toujours sous tension et le parapentiste toujours vivant.

Si vous êtes le parapentiste assurez vous de NE PAS toucher un autre potentiel: un autre des câbles, un pylône, un arbre, un ami...
Si vous êtes témoin ne cherchez pas à monter au pylône pour porter assistance. Je n'ai plus en tête les distances de sécu en fonction de la tension mais on parle en mètre. La première des choses à faire est de contacter le centre de conduite via les pompiers.

[plumocum]

Et si le gars est à 1m du sol avec la voile emberlificotée dans une ligne triphasée.
On fait quoi ? On peut s'en approcher ? Le toucher ? Etc...

[Nolan]

En passant par les pompiers si tu connais ta position la ligne peut être hors tension dans les 5mn...
Dans le doute je te dirais de ne pas le toucher...

Je suis en vacances prolongées en ce moment, mais début septembre j'essaierai de contacter les gens qui ont les connaissances en interne pour diffuser une info modop officielle et tamponnée si ça manque.

[wowo]

https://www.rte-et-vous.com/fr/ecran/nos-conseils-de-securite-proximite-d-ouvrages-electriques

http://electricite-prudence.fr/Depliant_Electricite_prudence_Pages.pdf

Si tu tiens à ta vie, tu attends d'être certain que le courant s'est bien vu coupé et consigné avant de trop t'en approcher voire toucher.

[tomcourse]

Et si le gars est à 1m du sol avec la voile emberlificotée dans une ligne triphasée.
On fait quoi ? On peut s'en approcher ? Le toucher ? Etc...

Si c'est du 20kV la distance minimum d'approche est de 60cm, si tu t'approches à moins de cette distance vous êtes tous les deux en danger de mort.
DMA(m) = 0,005 U(kV) + 0,5

[plumocum]

Merci les gars. J'ai presque honte de ne même pas savoir ça après autant d'années de pratique  à dire vrai je ne sais pas reconnaître une 20kv.
J'ai souvenir à Bourg d'Oisan avoir vu un gars rater son approche et descendre derrière une haie, et là on a vu une série de flash. C'est carrément impressionnant. Nous nous sommes tous dit que le gars était mort, mais qd on est arrivé il était assis par terre sous la sellette, complètement sonné avec une brulure au visage (s'etait détaché et avait dû sauté).
Ce genre de truc doit arriver assez souvent et en fait on est assez mal renseigné sur les gestes à faire.
Donc, on touche pas et on appelle les secours.

[pierrot.capt]

..... hé Monsieur duplo , pas mètre tous les retraités dans le mème sac.... Un retraité .
Cordialement . Pierrot capt .

[poupet vol libre]

bonjour, je vous conseille aussi une petite recherche sur le net sur " la tension de pas " gros risque pas bien connu des libéristes, dans notre club nous avons la chance d'avoir quelques pilotes qui bosse a EDF et qui nous ont fait ( il y a pas mal d'années) un briefing sur les risques et précautions avec l'électricité vous avez surement dans vos club un pilote qui peut vous organiser cela  pensez y   

[FL 35]

Et si le gars est à 1m du sol avec la voile emberlificotée dans une ligne triphasée.
On fait quoi ? On peut s'en approcher ? Le toucher ? Etc...

bonjour.

les suspentes sont un matériau isolant électrique. donc si la voile est dans les câbles et que le gars est 5-6m en dessous ça va.

le danger n'est pas entre le gars et le sol, mais les arcs électriques des câbles qui se touchent, l'incendie de la voiles et les étincelles qui retombent.
(pensez à la soudure à l'arc ou à une disqueuse)

donc si je suis avec les pieds à un mètre du sol, je me laisse tomber sans aucun risque.

(ne pas faire ça avec le proto des années 80 avec des suspentes en câble très fin en acier, que j'avais vu dans un vieux mag "vol libre")


 
bruno

[FL 35]

bonjour, je vous conseille aussi une petite recherche sur le net sur " la tension de pas " gros risque pas bien connu des libéristes, dans notre club nous avons la chance d'avoir quelques pilotes qui bosse a EDF et qui nous ont fait ( il y a pas mal d'années) un briefing sur les risques et précautions avec l'électricité vous avez surement dans vos club un pilote qui peut vous organiser cela   pensez y  

quand la foudre tombe ou qu'un câble haute tension touche le sol, il ne faut pas marcher à grande enjambées, mais sauter à pieds joints ou sautiller d'un pied sur l'autre en avançant.
il faut toujours avoir soit les deux pied côte à côte ou un seul au sol.

 

bruno

[Aliend]

[FL 35]

 c'est avant d'être tout cramé qu'il faut le faire...

là, lui il est déjà trop cuit.

 

bruno

[V'Ario]

 

[Parapente Samoens]

Attention, une suspente isolante quand elle est sèche peut devenir conductrice si elle est humide.

Quand du plastique fondu te coule en gouttes enflammées sur le coin de la figure, tu ne restes pas pendu sans rien faire.

J'ai une amie qui à eu le même type d'aventure prêt de Laragne avec un delta. En se vachant elle a touché une ligne et a fini dans un incendie de foret d'un hectare et demi. Elle a réussi à s'extraire du harnais sous une pluie de plastique enflammé, indemne mais un peu roussie.

[poupet vol libre]

https://www.facebook.com/Geniusengin/videos/415587382349544/UzpfSTEwMDAxMTY5OTA5OTI3MDo4MDkzMDU5Mjk0NjkzNjk/
un lien vers une vidéo qui illustre le risque électrique