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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Crash avion entre St. André et St. Vincent.  (Lu 23747 fois)
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chatmalo
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« le: 25 Mars 2015 - 07:23:57 »

Juste pour info, pour ceux qui n'auraient pas fait le rapprochement l'autoroute à cross entre St. André les Alpes et St. Vincent les Forts est très certainement coupée au niveau de la tête de l'Estrop en raison du crash de l'avion hier... La zone du crash est située au pied de l'Estrop (voir image jointe. source)

J'ai cherché sur le site de la SIA et pas trouvé de NOTAM pour le moment à partir de l'aérodrome de barcelonette le plus proche (code OACI : LFMR).

Néanmoins il me semble que la zone doit être a éviter pour un bon moment.


* image.jpg (59.21 Ko, 420x379 - vu 631 fois.)
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« Répondre #1 le: 25 Mars 2015 - 08:32:51 »


Faut rendre le transpondeur et le radar obligatoire pour les parapentistes, imaginez qu'une grappe de crosseurs se soit trouvée là au moment du crash, la perte supplémentaire de parapentistes aurait pu être évitée s'ils avaient pu savoir que l'avion tombait sur eux clown



Bon, sinon, je note un truc "amusant" dans cette infographie a priori "officielle" (AFP) : on parle du nombre d'allemands tués dans le vol sous le total des passagers. C'est discriminatoire pour les espagnols à bord.... quel manque de respect.... sur France2 hier soir l'incident diplomatique a été évité, l'infographie passée au 20h parlait du nombre de bébés à bord.   
Adaptation de la communication à la cible. Les subtilités des médias qui ne nous manipulent absolument pas Clin d'oeil
D'un coté on veut toucher Mme Michu, alors on parle des bébés à bord, de l'autre on veut "vendre" son infographie au max de journaux, donc comme la compagnie est allemande, on parle du nombre d'allemand à bord.

En tout cas ca ne change rien au sort des victimes malheureusement.  fum
On est dans une série noire pour l'aviation mondiale avec des accidents pour certains encore inexpliqués.
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chatmalo
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« Répondre #2 le: 25 Mars 2015 - 08:44:59 »

Mon message se voulait simplement informatif, pour éviter que des parapentes aillent trainer là bas, si polémique il y a cela devrait se faire ailleurs il me semble Clin d'oeil
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« Répondre #3 le: 25 Mars 2015 - 09:02:03 »

Sans vouloir polémiquer, c'est pas ce dramatique accident qui va arranger la réputation de ce coin, déjà bien lunaire (on a tout sauf envie d'y vacher) ; on y croise aussi les débris de deux planeurs qui étaient rentrés en collision...
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« Répondre #4 le: 25 Mars 2015 - 09:04:17 »




j'ai vu ceci sur l'espace fermé (arrêté du préfet) :
https://twitter.com/Gendarmerie/status/580400199622877185
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J'habite à 18m d'altitude.  Ca me laisse de la marge pour monter.
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« Répondre #5 le: 25 Mars 2015 - 10:03:29 »

   

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A) LFMM  MARSEILLE FIR
B) 2015 Mar 24  19:50 C) 2015 Mar 28  12:59
E) CREATION D'UNE ZONE INTERDITE TEMPORAIRE SUR LA COMMUNE DU VERNET.
RDL 230/10NM  BARCELONNETTE SAINT PONS AD (LFMR)
CERCLE DE RAYON 10NM CENTRE SUR PSN: 441648N 0062624E
PENETRATION INTERDITE SAUF AUX AERONEFS D'ETAT OU EN MISSION
D'ASSISTANCE OU DE SAUVETAGE.
F) SFC
G) 10000FT AMSL

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« Répondre #6 le: 25 Mars 2015 - 10:07:20 »

Sans vouloir polémiquer, c'est pas ce dramatique accident qui va arranger la réputation de ce coin, déjà bien lunaire (on a tout sauf envie d'y vacher)
Ah ben là c'est certain, vu qu'ils viennent de fermer les routes à l'entour va encore moins falloir y vacher!! Sinon pour la récup c'est à pieds...
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« Répondre #7 le: 25 Mars 2015 - 10:59:42 »

Je ne serai pas surpris que l'interdiction de survol dure longtemps. Le colonel des pompiers parlait hier de plusieurs mois pour le récupération des débris...
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chatmalo
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« Répondre #8 le: 25 Mars 2015 - 11:02:51 »

Ben Vue la tache à accomplir et l'enquête qui va avec, c'est certain que ça va durer longtemps... Ça m'étonne même que la zone d'interdiction de survol ne soit pas plus étendue, par ce qu'avec ce qu'ils ont délimité pour le moment, il y a moyen de passer quand même pas loin en parapente... Après est ce que c'est judicieux vu qu'il y a de gros risques d'y croiser souvent des hélicos, pas sûr.
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plumevole
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« Répondre #9 le: 25 Mars 2015 - 11:08:08 »

oui mais le dessin réalisé dans l'urgence ne semble pas conforme au notam.

Le notam dit que que le cercle d'interdiction fait 10 NM soit 18,5 km de diamètre... quant même...
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plumevole
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« Répondre #10 le: 25 Mars 2015 - 11:35:08 »

Voilà, j'ai dessiné (à main levé  Rigole ) un cercle de 10NM autour du point défini sur le notam et ça donne ça. fichier au format Google Earth

* cercle interdiction.kmz (1.03 Ko - Téléchargé 229 fois.)
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« Répondre #11 le: 25 Mars 2015 - 11:43:07 »


D'ailleurs, est ce quelqu'un sait comment on fait avec Google Earth pour dessiner un cercle parfait. Je n'ai que la version gratuite. Peut-être que la version payante le permet plus facilement.

Ci-joint le centre de l'interdiction autour duquel il faut dessiner le cercle. On peut imaginer que c'est l'endroit de l'impact.

* centre interdiction.kmz (0.68 Ko - Téléchargé 114 fois.)
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« Répondre #12 le: 25 Mars 2015 - 12:01:54 »


Bon c'est bon, j'ai trouvé l'outil pour dessiner un joli cercle. Voici donc la zone d'interdiction.

* circle interdit autour accident.kmz (5.13 Ko - Téléchargé 169 fois.)
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« Répondre #13 le: 25 Mars 2015 - 12:10:46 »


Attention, le cercle bleu tel qu'il est défini sur cette image beaucoup diffusée sur le net est FAUX https://pbs.twimg.com/media/CA3-53oWQAA1erf.jpg:large

Le seul périmètre à retenir étant celui de la publication NOTAM et il est plus grand

Demain ça devrait voler dans ce secteur, passons au large, très large...
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« Répondre #14 le: 25 Mars 2015 - 13:00:38 »

le communiqué de la FFVL :

http://federation.ffvl.fr/actus/important-arr-t-pr-fectoral-zone-interdiction-temporaire-survol-alpes-hautes-provence

(et sinon, la version pro de Google Earth est maintenant gratuite : http://www.lesnumeriques.com/google-earth-pro-est-desormais-gratuit-n39199.html)
« Dernière édition: 25 Mars 2015 - 13:11:04 par frigorifix » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #15 le: 25 Mars 2015 - 13:26:54 »



(dommage pour le choix de la couleur du cercle ... en tant que daltonien, je me suis demandé pourquoi il n'y avait que le pin au milieu)
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Pas de support par MP. Utilisez http://www.parapentiste.info/forum/le-chant-du-vario-b53.0/
Citation de: Bernard Werber
"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir"
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« Répondre #16 le: 25 Mars 2015 - 13:37:42 »


Ouaip, surtout que les coordonnées reprises par la ffvl sont légèrement fausses... Il fallait saisir 44°16 et non 44°18 comme indiqué sur le notam plus haut.

Dans tous les cas, on s'en fout un peu... on est pas à un poil près. grosso modo c'est ça.

A l'heure qu'il est, le site du SIA NOTAM a disjoncté... peut être trop de consultation  rouleau ? patisserie
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max06
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« Répondre #17 le: 25 Mars 2015 - 14:18:06 »

C'est peut être plus lisible comme ça :

* cercle interdit autour accident.kmz (5.27 Ko - Téléchargé 141 fois.)
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« Répondre #18 le: 25 Mars 2015 - 14:22:28 »

Ca veut dire que Dormillouse et St Vincent sont fermés?  quoi
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Parapente Samoens
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« Répondre #19 le: 25 Mars 2015 - 14:26:36 »

Ca veut dire que Dormillouse et St Vincent sont fermés?  quoi

Oui, jusqu'à samedi soir minimum. Le but n'est sûrement pas de casser les pieds des parapentistes, mais de limiter les incursions des journaleux en manque d'images sanguinolentes.
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Maurice
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« Répondre #20 le: 25 Mars 2015 - 14:29:01 »

Bonjour,

Je viens d'appeler le SIA à Bordeaux. Car je n'arrive pas à afficher le NOTAM.

Référence NOTAM: LFFA R 0750 15

Validité: du 24 mars au 28 mars 12 h 59 TU (susceptible d'être prolongé de l'avis de mon contact)
ZIT sur la commune du Vernet. Radiale 230/10 nautique de Barcelonnette St Pons
Cercle R= 10 nautiques
Centré sur : 44° 16' 48" N  06° 26' 24" E
Hauteur: 10 000 AMSL

A+
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« Répondre #21 le: 25 Mars 2015 - 14:52:31 »


Oui Maurice mais le notam on l'a, il est affiché sur ce fil depuis plusieurs heures !
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max06
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« Répondre #22 le: 25 Mars 2015 - 14:54:18 »


Bon c'est bon, j'ai trouvé l'outil pour dessiner un joli cercle. Voici donc la zone d'interdiction.

Attention le cercle n'est pas bon, la circonférence dessinée est de 31.4 nautiques.
Le rayon de la zone d'interdiction est de 10 nautiques soit un diamètre de 20 nautiques donc la circonférence est 62.8 nautiques.
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Invité
« Répondre #23 le: 25 Mars 2015 - 15:16:27 »


Alors effectivement c'est le rayon du cercle qui fait 10NM et pas son diamètre... c'est donc très grand... ça va du cheval blanc à St VIncent.

Ceçi dit, le nouveau cercle définit avec mon outil ne recouvre pas le déco de ST Vincent. Il s'en approche de très près...

Le voici donc.. son rayon 10NM, ça fait bien 18,520 km non ?

Merci de me confirmer que cette fois c'est bon..





* Rayon 10NM.kmz (5.16 Ko - Téléchargé 147 fois.)
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« Répondre #24 le: 25 Mars 2015 - 15:20:54 »


Et merci Max06, il y en a au moins un qui suit  trinquer

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