Mes questions d'avant débutant

[Toonies]

Merci pour vos réponses !

J'ai regardé un peu côté matos, j'ai trouvé des anciens modèles de voiles connues mais j'imagine que pour débuter c'est amplement suffisant.

Je pense à des alpha 5 peut-être 6, koyot 2 ou 3 etc...

Qu'en pensez vous ?

[ReedSmith]

Que ce soient les Koyot, ou les Alpha 5 ou 6, ce sont des valeurs sures !
Reste bien en catégorie A, c'est tout.

prends de préférence des voiles de la génération précédente (ex: on en est à l'Alpha 7, choisis une 6) , ce sont elles qui conjuguent les meilleurs rapport perfs/sécurité, et elles se revendent bien par la suite. 
Les alpha tiennent bien la cote, mais c'est le cas de beaucoup de voiles A.

[Toonies]

J'ai vu cette annonce qui me semble correcte.


https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2034799056.htm

J'ai également le rapport du dernier contrôle qui date du 12 juillet.

[airsinge]

C'est une Koyot 2 au prix où des écoles revendent actuellement leurs Koyot 4 (et autres ailes de génération actuelle) en fin de saison !

Même si je ne retrouve pas au débotté son année de sortie, une Koyot 2 est probablement fabriquée depuis au moins une dizaine d'années, or une aile s'use même si on ne s'en sert pas, dans ses moments de stockage imparfait (l'air ambiant, variablement tiède, humide et porteur de spores est toujours imparfait, même s'il est meilleur à Briançon qu'à Bayonne). Et puis même pour voler peu c'est dommage de se priver du modèle conçu il y a deux ans (Koyot 4) quand on est prêt à y mettre les 1500€ qui suffisent !

Une affaire méconnue dans ce créneau de voiles est la Muse 4 de MacPara, à chercher plutôt côté allemand et tchèque où la marque est beaucoup mieux diffusée qu'en France.

Vois directement auprès des écoles ce qu'elles revendent en ce moment après une ou deux saisons d'usage seulement.

 

[airsinge]

Oups !
Je n'avais pas fait gaffe que la Niviuk Koyot 2 d'occase à 1500 € était vendue avec sellette et parachute de secours. Ça rend le prix de l'ensemble un peu plus raisonnable évidemment.
Mais par correspondance tu n'auras aucune chance d'être sûr que ce parachute de 2002 et de 2kg500 te sera du moindre secours. On ne le sait que quand on le jette à 25 km/h depuis une tyrolienne...
Et pour savoir si une sellette est à ta taille pour ta morphologie, il est souvent bon de s'être installé dedans... si possible avec les commentaires d'un moniteur à côté dans ton cas.

[Toonies]

J'ai trouvé cette annonce aussi qui me semble pas mal. Plus cher mais plus récent.

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2036888784.htm

elle vient de l'école ou j'ai fait mon stage.

La sellette est identique à celle que j'ai utilisé également.

[ReedSmith]

Si t'as les moyens, et que c'est ton PTV, je dirais vas y.... compte tenu de son age, le prix n'est pas déconnant, mais je pense que ça peut probablement se négocier un peu si tu prends tout.
Si tu as un pote qui vole, en qui tu as confiance, demande lui de t'accompagner pour vérifier que tout va bien.
L'Aya semble ( ? ) être la successeur de l'Anakis 3, qui a été ma premiere voile et que j'ai beaucoup aimé.

c'est vrai que c'est compliqué le premier achat, on a aucune référence.
Fais donc ton premier stage, et tu prendras la voile plus tard, tu auras au moins volé quelques fois, et il est possible qu'en école il y ai du déstockage en fin de saison.
Tu peux aussi négocier le prix de ton stage dans l'achat de ta voile si tu tiens vraiment à la prendre rapidement, mais au moins tu l'auras essayée (en gros le stage d'initiation peut etre offert, au moins en partie, si tu te débrouille bien)

[duplo]

Fais donc ton premier stage ...

pas captivé par la discussion complète ?   
http://www.parapentiste.info/forum/espace-debutant/mes-questions-davant-debutant-t59403.0.html;msg781604#msg781604

[Lucas.CSH]

Je ne connais pas l'aile spécifiquement, c'est pas courant les sky vers St Hil, mais à la vue de l'annonce :

Vérifie que sur les 3 vols, il y a pas eu d'incident. Arbres ou autres puis réparation. Sinon contrôle. Tu peux aussi aller la voir à Lyon, c'est bien.
Le prix n'est pas déconnant. Mais tu dois pouvoir faire baisser le prix, si tu vas la récupérer sur lyon par exemple, tu en profites pour la voir, et il n'a pas à se déplacer.
Il veut une vente rapide -> baisse.
C'est une bonne idée ce genre de pack car tu as tout pour commencer ta vie de volant pendant un bon moment, avec une sellette que tu connais.
Tu achètes un casque (de ski si tu dois racler les fonds de tiroir) et tu es équipé pour plusieurs années, juste qu'à ce que tu commence à vraiment crosser par exemple, ou choisir une autre voie (mini, accro, marche/vol)

Tu ne parles pas de PTV. Vérifie la plage sur la doc constructeur, idem pour le secours. Ne sois pas sur la limite haute sur le secours.

Le controle semble au top, le calage a été corrigé en janvier, mais dans des limites raisonnables c'est presque normal que les suspentes bougent de l'ordre du centimètre.

Seul défaut, il y a peu de sky en France, j'ai l'impression, revente un peu plus difficile.
Mais ca reste une très bonne piste, je pense.


PS : ca semble être 75-95kg pour la M

[Lucas.CSH]

Et supair Start M   100kg

[Toonies]

Yes, niveau ptv je suis dans les clous.

Je suis en discussion avec le vendeur.

Je continue de regarder ailleurs quand même.

[Toonies]

j'ai repéré également :

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2031435467.htm

Par contre pas de contrôle, est ce rédhibitoire ? De manière plus générale, acheter sans contrôle une voile même récente est vraiment risqué ?

reste à ajouter le secours et la sellette, on sera dans la même gamme de prix mais avec un revente éventuellement plus facile car la voile est plus rependue ?

Merci pour vos conseils, c'est pas facile de choisir !

[BenHoit]

Je ne connais pas l'aile spécifiquement, c'est pas courant les sky vers St Hil, mais à la vue de l'annonce :
(...)
Seul défaut, il y a peu de sky en France, j'ai l'impression, revente un peu plus difficile.

pas tout à fait vrai : on voit qd même un certain nombre de sky à St Hil (fides X à l'époque, anakis, apollo, bi metis ...)
il y a qques années Air Alpin travaillait avec Sky (aujourd'hui je ne sais pas mais ils ont un bi apollo)
Lucas, tu as même dans ton club des gens qui volent sous sky !

par contre je suis d'accord que la revente n'est pas facile.

[Lucas.CSH]

Ah je ne les reconnais probablement pas bien non plus, donc j'en compte moins.

Mais oui le propos c'est de dire que tu revends plus facile une Ozone ou une Nova que certaines autres marques.
Ensuite viens peut être Niviuk, Advance et BGD qui monte (en tout cas j'en vois de plus en plus mais ca fait un peu mal aux yeux^^)
Puis les autres. Sur des critères totalement subjectifs, voila peut être mon classement perso de l'attractivité des marques aujourd'hui.


Dans le cas de Toonies, c'est probable qu'il la garde un moment (2-3 ans facile) donc pas de revente ou pour pas grand chose, je m'enquiquinerais pas trop avec cet aspect qui reste secondaire.

Concernant la koyot, j'aime pas trop l'histoire de déchirure, je dirais contrôle obligatoire pour celle ci si c'était pour moi. On est pas sur le même profil de pilote que la Aya, il a beaucoup plus volé avec je suppose. Mais la Aya a fait des stages écoles.
Bref je dirais que c'est kif kif, donc aimant bien l'idée du pack prêt à voler, je pencherais plutôt pour la sky.

[Toonies]

2500€ pour le pack complet, le prix me semble justifié.

Je vous tiens au courant 😉

[Toonies]

Normalement je devrais faire un stage de progression début novembre, et un autre en début de saison prochaine avec pour objectif le brevet initial à minima.
J'attends la confirmation d'ouverture de stage de mon école.

Je me pose encore pas mal de question par rapport à mon temps de pratique effectif... et donc à l'achat du matériel, la courbe de progression etc ...

Mais bon, on a qu'une vie (et oui, grosse nouvelle  )et si jamais je vois que le temps vient à me manquer bah je revendrai mon matos en ayant perdu peut être 300 balles, mais en ayant essayé
Bref j'ai envie de voler, et en m'investissant un peu plus l'année prochaine je pourrais peut être prétendre à voler dans des conditions un peu moins calmes en fin d'année prochaine.

[Flying Caribou]

Ne te poses pas trop de question sur ton temps disponible, ta progression, et tout le tralala. Tu prendras plaisir à voler, même le "peu" que tu voleras    Et si tu prends un matos répandu, tu n'auras aucun mal à la revendre, avec peu voire aucune perte dessus, si jamais tu décidais d'arrêter dans un an !

Ce qui est pris n'est plus à prendre...

[Géraud]

Salut !

Juste pour info, un extrait de mon carnet de vol depuis que j'ai commencé à voler en 2016, avec un stage init en 2016 et achat du matos perso en juillet 2017.



mon volume horaire et nombre de vols était parfaitement ridicule les 3 premières années (par contre j'ai du bouffer une bonne centaine d'heures de gonflage/pente école   )  et j'ai pris pourtant un plaisir monstre à chaque fois ! Maintenant que j'ai un peu plus de temps libre je progresse à mon rythme et aucune grosse frayeur à déplorer.

En gros... Vas-y, fonce !

[Willitou]

Ce qui est pris n'est plus à prendre...

Celle-là je te la ressors la prochaine fois qu'on enroule ensemble au Grand Bo

https://www.youtube.com/watch?v=yRBJnfE87FI&t=18s

Souvenir ! Souvenir ! Souvenir !

[Toonies]

Ce qui est pris n'est plus à prendre...

Celle-là je te la ressors la prochaine fois qu'on enroule ensemble au Grand Bo

https://www.youtube.com/watch?v=yRBJnfE87FI&t=18s

Souvenir ! Souvenir ! Souvenir !

yes bonne vidéo, pas de montage et tant mieux, on est dans le vrai la

a priori il s'est fait plaisir 

[Flying Caribou]

Celle-là je te la ressors la prochaine fois qu'on enroule ensemble au Grand Bo

Souvenir ! Souvenir ! Souvenir !

Effectivement ca s'applique très bien aux thermiques et prises de gaz AVANT les transitions ahah


@Géraud du coup j'ai été voir mes stats Syride et je confirme c'est une année pourrie pour moi
https://www.syride.com/en/pilotes/Flying_Caribou

23 vols cette année

[Géraud]

Effectivement cette année fallait s'accrocher pour sortir des créneaux de vol potables...

J'ai le syride que depuis un an et 2 mois, (https://www.syride.com/fr/pilotes/Geraud) et sur les deux mois de chevauchement... moins de vols cette année ! Alors que j’étais super motivé !

Mais plus d'heures de vol par contre, c'est ma petite fierté de l'année mdr

[Flying Caribou]

Bravo à toi  Pareil, super motivé pour progresser, tenter des trucs, essayer de tenir plus longtemps en l'air... raté

[Willitou]

23 vols cette année effray

Mais que fait la police !

130h contre 30h l'année dernière et ce n'est pas fini !

Un caribou ca ne déteste pas la neige et le Grand Bo nous attend !

[Willitou]

Bravo à toi  pouce Pareil, super motivé pour progresser, tenter des trucs, essayer de tenir plus longtemps en l'air... raté

Si tu continues à être aussi négatif je publie toutes tes vidéos dans ce fil.

A commencer par ce superbe vol au Salève : magic Salève !

https://www.youtube.com/watch?v=9KNZll15BdY

A 11:30 le relief se fait engueuler et tu loupes le thermique de l'espace ; j'adore le bruit des cloches des vaches en dessous !!!