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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: flood : Le fil des bonnes nouvelles  (Lu 5891 fois)
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piwaille
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« Répondre #25 le: 18 Avril 2019 - 10:39:58 »

c'est quand même sa tune ! il en fait ce qu'il en veut ! non ?
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« Répondre #26 le: 18 Avril 2019 - 11:04:56 »

Mais si c'est le cas, ça ne te pose pas de problème que seules quelques familles puissent décider de ce qui est bien ou pas pour la solidarité nationale? La moitié des ressources des restos du coeur, c'est pas rien dans leur budget...
Les élus décident de la solidarité à mettre en place ensuite chacun en fonction des ses moyens décident là il veut mettre un peu plus, où est le problème ?
Tu préfères que l'état ponde un impôt "Notre dame" ou "Resto du coeur" obligatoire ?
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Le meilleur ? celui qui est en haut de grappe mais qui a pris des marges plus grandes que les autres.
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« Répondre #27 le: 18 Avril 2019 - 11:18:34 »

c'est quand même sa tune ! il en fait ce qu'il en veut ! non ?
C'est sur. Mais qu'un type puisse décider tout seul d'un claquement de doigt de qui aura faim ou pas, qu'est-ce qui sera construit ou pas, etc... Avant on disait "selon son bon vouloir".
Moi ça me rend quand même un peu mal à l'aise.

Mais bon, si vous êtes contents, je suis content pour vous.
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MichM
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« Répondre #28 le: 18 Avril 2019 - 12:01:05 »


Le mécénat n'est pas encore interdit, non ?

Quel que soit le montant.

Mélenchon et Cie ne sont pas encore au pouvoir ?



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« Répondre #29 le: 18 Avril 2019 - 12:04:06 »


c'est reparti pour un tour

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

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« Répondre #30 le: 18 Avril 2019 - 12:23:58 »

Même s'il y avait défiscalisation, ça ne me choquerait pas

quelles sont les options ?

1/ réparer ND ou pas ? (faut-il laisser un tas de charbon au milieu de Paris ?)

2/ si réparation ...
  a/ sans appel au public, ça coute 100 % à l'état.
  b/ avec défiscalisation totale ça ne coute plus que 75% à l'état (au passage ça veut dire que ceux qui donnent en défiscalisant, augmentent quand même volontairement leurs impôts de 25% par rapport à la solution a)[j'ai pris le ratio de 75-25 qui est celui le plus "favorable" aux gens qui chercheraient des defisc, bien sur ce n'est pas applicable à tout le monde ni sur 100 millions]

moralité : un don reste un don = un dépouillement volontaire de son patrimoine en faveur de quelqu'un ou quelque chose

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« Répondre #31 le: 18 Avril 2019 - 13:26:38 »

Vous savez les gars. Même si on vit dans une des meilleures démocratie, ce n'est pas un péché de reconnaitre qu'il y a quand même certains problèmes.
Normalement c'est d'ailleurs ce qui permet d'avancer. Sinon on reste juste comme on est (dans le meilleur des cas).

Je trouve seulement assez curieux que certaines personnes aient des moyens aussi démesurés par rapport au reste de la population. Un peu comme c'était aux pires époques de la féodalité.

Quoique... je trouve encore plus curieux que près de 230 ans après cette révolution qui a permis de construire ce qu'on est aujourd'hui, il y en ait qui trouvent que cela est normal (et le défendent).
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« Répondre #32 le: 18 Avril 2019 - 13:31:10 »

Je trouve seulement assez curieux que certaines personnes aient des moyens aussi démesurés par rapport au reste de la population. Un peu comme c'était aux pires époques de la féodalité.
mouaip... pour moi les choses ne sont pas du tout comparables !
* la féodalité nécessité des cerfs pour exister
* la fortune des plus riches n'empêche en rien les autres (d'essayer) de construire la leur (on n'est pas du tout dans un jeu à somme nulle)
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« Répondre #33 le: 18 Avril 2019 - 13:36:55 »


Donc résumons.

Si Pinault ne donne rien, c'est pas bien.

Et s'il donne quelque chose, ben c'est pas bien non plus.

Mr. Green
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« Répondre #34 le: 18 Avril 2019 - 13:50:55 »

Elle n'était pas assurée Notre Dame?
En plus on va se faire augmenter notre cotisation incendie sur l'habitation car les frais des assureurs ont explosés cette année?  Yeux qui roulent
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« Répondre #35 le: 18 Avril 2019 - 13:53:36 »

Elle n'était pas assurée Notre Dame?
En plus on va se faire augmenter notre cotisation incendie sur l'habitation car les frais des assureurs ont explosés cette année?  Yeux qui roulent
non ... notre dame est un bien de la république, donc pas assuré.... Le patrimoine de l'état est en auto-assurance (donc on économise la prime d'assurance, mais on tous paye les risques)
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« Répondre #36 le: 18 Avril 2019 - 14:06:08 »


mais est-ce que la RC est incluse dans la licence ?   mort de rire

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« Répondre #37 le: 18 Avril 2019 - 14:06:40 »

Si Pinault et Arnault payaient leurs impôts et s'il n'avaient pas un émissaire à la tête de l'État pour faire sauter l'ISF contre l'avis général...on pourrait peut-être parler de "dons", discuter de l'orientation de leurs "générosités" personnelles... mais dans le contexte actuel d'oligarchie toute puissante il s'agit juste de détournement de biens publics à la faveur du clergé ! Sous les applaudissement des pigeons.

Je ne vois même pas comment on peut encore croire qu'avec des revenus pareils on peut parler de "faire ce qu'on veut de ses thunes" : une société qui permet de tels accaparements de biens, de telles accumulations de pouvoirs de corruptions, c'est évidemment la société du grand banditisme légal.

Quand on voit à quel stade d'inégalités très modérées les mécanismes de corruption s'installent je ne vois pas comment on pourrait affecter la même notion de générosité au singe qui se suffit de manger à sa faim et au singe à qui on a laissé perdre de vue que se nourrir est le seul besoin vital, au singe à qui on laisse oublier l'animal qu'il est, semblable aux autres.

Le salut de la société humaine passe probablement par le fait que les plus gros pourris de fric et de pouvoir aient peur de crever de faim. Vive les séquestrations de gros pourris.
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« Répondre #38 le: 18 Avril 2019 - 14:14:15 »

détournement de biens publics à la faveur du clergé !

 hein ?




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« Répondre #39 le: 18 Avril 2019 - 14:32:23 »


Finalement c'est très manichéen ce forum (remboursez !  mort de rire )

Truffé de gens qui représentent ou plutôt croient représenter le Bien absolu.


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airsinge
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« Répondre #40 le: 18 Avril 2019 - 14:47:33 »

Non non, la notion de "gros pourri" n'exclut pas la notion de "petit pourri".

Je préfère juste la société des petits pourris de proximité et j'aimerais donc bien qu'ils s'associent mieux pour neutraliser les plus gros bonnets.

Le singe n'a pas besoin de savoir si tu lui prêtes un sens du bien et du mal. Il a besoin de trouver de quoi manger en s'amusant suffisamment plutôt que de constater que son sort est dans les mains d'autres singes qui ont oublié qu'ils le sont, avec tout le danger social que ça induit.
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Parapente Samoens
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« Répondre #41 le: 18 Avril 2019 - 19:31:21 »

Kering la société du généreux monsieur Pinault est impliquée dans une petite fraude fiscale de 2,5 milliard. Renoncer à la défiscalisation de ses 100 millions est un minimum, non ?

https://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2018/03/16/le-groupe-francais-de-luxe-kering-aurait-soustrait-2-5-milliards-d-euros-d-impots-selon-mediapart_5272324_4862750.html

Est il démontré que la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé est une priorité ? Un milliard de dons en une journée, c’est clair qu’il reste un pognon de dingue chez certains !
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« Répondre #42 le: 18 Avril 2019 - 19:44:40 »


Est il démontré que la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé est une priorité ? Un milliard de dons en une journée, c’est clair qu’il reste un pognon de dingue chez certains !

je ne suis donc pas le seul à me poser la question et arriver au même constat, ouf...
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« Répondre #43 le: 18 Avril 2019 - 20:45:38 »

C'est surtout une priorité sentimentale, y compris pour des étrangers,  donc la raison...
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« Répondre #44 le: 18 Avril 2019 - 21:36:44 »


Est il démontré que la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé est une priorité ? Un milliard de dons en une journée, c’est clair qu’il reste un pognon de dingue chez certains !

je ne suis donc pas le seul à me poser la question et arriver au même constat, ouf...

Non, non, tu n'as pas seul, loin de là. Et je trouve le fait qu'une seule famille soit capable d'annoncer donner une telle somme du jour au lendemain, précisément le jour où Macron devait annoncer des mesures en principe pour réduire les inégalités étant donné le nombre de ménages qui n'arrivent plus à joindre les deux bouts, est à la limite de la provocation et montre bien le fossé vertigineux qui existe dans notre société, même si certains ici semblent trouver cela normal.
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Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler - F. Nietzsche
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« Répondre #45 le: 18 Avril 2019 - 22:19:24 »

la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé

On commence allègrement à mélanger tout et n'importe quoi ici.

Donc Notre Dame de Paris te dérange parce que pour toi c'est plus un tas de pierres à curé qu'une oeuvre architecturale.

Et les pyramides d'Egypte, c'est un tas de pierres à Osiris ou bien c'est trop lointain et de toute façon Obélix a déjà cassé le nez du Sphinx ?
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« Répondre #46 le: 18 Avril 2019 - 23:01:12 »

Je trouve seulement assez curieux que certaines personnes aient des moyens aussi démesurés par rapport au reste de la population. Un peu comme c'était aux pires époques de la féodalité.
mouaip... pour moi les choses ne sont pas du tout comparables !
* la féodalité nécessité des cerfs pour exister
* la fortune des plus riches n'empêche en rien les autres (d'essayer) de construire la leur (on n'est pas du tout dans un jeu à somme nulle)

Certes, les seigneurs avaient besoin de cerfs à chasser pour se divertir, en montrant leur adresse à cheval et à l'usage d'armes diverses, mais il avaient surtout besoin de serfs   Clin d'oeil

Il n'en reste pas moins que certains ont effectivement des moyens démesurés par rapport au reste de la population. Et c'était ainsi au moyen âge. Ce qui a changé, c'est que les seigneurs de maintenant font croire à l'individu lambda que cette même richesse lui est désormais accessible ... s'il travaille dur et bien. Heureusement, nous n'avons plus trop besoin de coup de fouet pour payer taxes et gabelle: une voiture, un écran, quelques mètres carrés pour dormir, quelques bières et sorties parapentes suffisent à notre bonheur !  dodo
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