flood : Le fil des bonnes nouvelles

[PiGi]

Le fleuron des armes volantes US le F35 Lighting II est auto-destructible
Vu le prix du joujou pas bête d'avoir fait appel à l'obsolescence programmée, ça va permettre d'en vendre plus... ou pas.

[MichM]

pour les budgets plus serrés, le dernier upgrade du F-15 tient la route :

https://www.youtube.com/watch?v=v8rflywfdcs

[PiGi]

pour les budgets plus serrés, le dernier upgrade du F-15 tient la route :
https://www.youtube.com/watch?v=v8rflywfdcs

Le titre c'est le "fil des bonnes nouvelles"

Et tu fais toute cette promo gratos?! Toi t'as pas le sens des affaires!

[MichM]

Le titre c'est le "fil des bonnes nouvelles"

Je confirme.

Toi aussi.

Et tu fais toute cette promo gratos?! Toi t'as pas le sens des affaires!

F15 version X, 22 ou 24 missiles embarqués, moins de 95 millions de dollars le morceau, la carrière du F15 n'est pas finie, c'était la bonne nouvelle, à vous les studios.

[plumocum]

Tiens j'en ai une bonne spéciale dédicace à Michel http://m.alterinfo.net/La-Russie-a-teste-la-bombe-a-implosion-la-plus-puissante-du-monde-television_a11163.html

Et un petit moment de    :

cette munition, une fois utilisée, ne pollue absolument pas l'environnement

là ya du lourd 

[papyon]

Pinault curé de chez nous

[MichM]

Pinault curé de chez nous

j'ai une bonne nouvelle pour papyon :

 


 

[papyon]

Pinault curé de chez nous

j'ai une bonne nouvelle pour papyon :

 

la moins bonne c'est que moi aussi       

[piwaille]

Pinault curé de chez nous

j'avoue que je n'ai pas bien compris ...
mais j'imagine que papyon veut dire qu'il a fait un don significatif

une adresse : https://don.fondation-patrimoine.org/SauvonsNotreDame/~mon-don

[airsinge]

Je trouve aussi que la notion de "bonne nouvelle" est un peu dévoyée et triste quand il commence à s'agir de se réjouir de tirs sur ambulances, de se féliciter de savoir aboyer avec la meute...

La nouvelle de cet emprisonnement ferme et lourd m'apprend surtout que l'arsenal législatif récent de répression des pets de travers verbaux et écrits est effectivement applicable et utilisé, ce que je n'osais pas encore vraiment croire. J'aurais préféré ne pas l'apprendre à travers le "fil des bonnes nouvelles" du forum de notre loisir d'évasion  

[MichM]

Soral (enfin) condamné à 1an de prison ferme

Quelqu'un en France est mis en prison pour des propos qu'il a tenu (ou plutôt parce qu'il a relayé sur son site une affiche qui se moque de la shoah en réponse à une "une" de Charlie Hebdo qui se moque de Stromae et de la mort de son père dans le génocide rwandais) et tu te réjouis? 

    

une bonne nouvelle serait de mettre ceci dans un thread adapté au sujet (qui personnellement m'échappe)

[piment]

j'avoue que je n'ai pas bien compris ...

Tu ne connais pas la chanson?

[samepate]

Soral (enfin) condamné à 1an de prison ferme

Quelqu'un en France est mis en prison pour des propos qu'il a tenu (ou plutôt parce qu'il a relayé sur son site une affiche qui se moque de la shoah en réponse à une "une" de Charlie Hebdo qui se moque de Stromae et de la mort de son père dans le génocide rwandais) et tu te réjouis? 

    

une bonne nouvelle serait de mettre ceci dans un thread adapté au sujet (qui personnellement m'échappe)

A ce moment-là faut aussi faire un thread adapté sur les avions de guerre et arrêter de poster ça ici, faut être cohérent MichMich

[Benoit 2R]

Pinault curé de chez nous

j'avoue que je n'ai pas bien compris ...
mais j'imagine que papyon veut dire qu'il a fait un don significatif

une adresse : https://don.fondation-patrimoine.org/SauvonsNotreDame/~mon-don

Don significatif, tout est relatif. Pinault c'est une fortune estimée à 30 milliards d'€. 100 millions, ça parait énorme pour nous autre sans dents mais pour lui c'est une goutte d'eau, à peine plus de 3 pour mille de sa fortune. Comparativement, c'est comme si un français avec 100k€ de patrimoine lâchait 300€ mais lui, il ne ferait pas les gros titres...

[MichM]

Soral (enfin) condamné à 1an de prison ferme

Quelqu'un en France est mis en prison pour des propos qu'il a tenu (ou plutôt parce qu'il a relayé sur son site une affiche qui se moque de la shoah en réponse à une "une" de Charlie Hebdo qui se moque de Stromae et de la mort de son père dans le génocide rwandais) et tu te réjouis? 

    

une bonne nouvelle serait de mettre ceci dans un thread adapté au sujet (qui personnellement m'échappe)

A ce moment-là faut aussi faire un thread adapté sur les avions de guerre et arrêter de poster ça ici, faut être cohérent MichMich

deux bonnes nouvelles :

1/ ton avis me laisse de marbre

2/ merci Google, je me suis renseigné sur le tocard que tu défends plus haut, moi quand je crois un gusse comme ça dans la vraie vie il se prend ma main dans la tronche, donc ton pote s'en sort plutôt bien.

Des questions ? Si oui ouvrir un fil dédié.


 

[samepate]

A ce moment-là faut aussi faire un thread adapté sur les avions de guerre et arrêter de poster ça ici, faut être cohérent MichMich

deux bonnes nouvelles :

1/ ton avis me laisse de marbre

2/ merci Google, je me suis renseigné sur le tocard que tu défends plus haut, moi quand je crois un gusse comme ça dans la vraie vie il se prend ma main dans la tronche, donc ton pote s'en sort plutôt bien.

Des questions ? Si oui ouvrir un fil dédié.

Pas de questions mais une image (comme ça tu comprendras peut-être)

[Airtoysdealer]

désolé, ce fil barre en c****e, alors tant pis, j'y vais de la mienne.

Personnellement, que leur dame brûle, ça m'en touche une sans secouer l'autre. Je ne m'en réjouis pas, car c'est effectivement un très joli édifice, un chef d’œuvre d'architecture, qui mériterait d'être converti en musée, lieu de culture, salle de concert, lieu d'hébergement et de solidarité, enfin tout sauf une église quoi... J'aurais évidement préféré que ce soit cette ignominie qu'est le sacré-cœur, construction du XIXème siècle représentant la suprématie de la bourgeoisie sur la Commune de Paris, qui parte en fumée. Mais leur dame est un lieu de culte, et il me semble que le Vatican est toujours un des états les plus riches du monde, avec une fortune bâtie sur des génocides (Amérique notamment) et sur l'extorsion de fonds durant des siècles. Donc, il me semblerait normal que la curaille paye la reconstruction, ça ne serait qu'un juste retour.

D'autre part, je suis aussi étonné de voir qu'on est encore capable de laisser des gens crever de faim et de froid dans nos rues, incapables à priori de financer des refuges, mais que pour sauver le patrimoine, les dons tombent, comme quoi, il y a bien un "pognon de dingue", mais il est à géométrie variable.

[pad]

Don significatif, tout est relatif. Pinault c'est une fortune estimée à 30 milliards d'€. 100 millions, ça parait énorme pour nous autre sans dents mais pour lui c'est une goutte d'eau, à peine plus de 3 pour mille de sa fortune. Comparativement, c'est comme si un français avec 100k€ de patrimoine lâchait 300€ mais lui, il ne ferait pas les gros titres...

Ce sont d'ailleurs des dons défiscalisés. Ils parlent également de vite classer Notre-Dame de Paris 'Trésor National' pour que la défiscalisation aille jusqu'à 90%.
Donc soyons fiers, nous participons tous grandement à sa reconstruction 

[papyon]

...je suis aussi étonné de voir qu'on est encore capable de laisser des gens crever de faim et de froid dans nos rues, incapables à priori de financer des refuges, mais que pour sauver le patrimoine, les dons tombent, comme quoi, il y a bien un "pognon de dingue", mais il est à géométrie variable.

beau débat de société : à qui donner les sous? aux "gens" chers à Méluche ou aux "belles choses" chères aux bobos
ou plutôt : où mettre le curseur de répartition ? chacun son idée,  bien sûr d'avoir entièrement raison 

[Airtoysdealer]

...je suis aussi étonné de voir qu'on est encore capable de laisser des gens crever de faim et de froid dans nos rues, incapables à priori de financer des refuges, mais que pour sauver le patrimoine, les dons tombent, comme quoi, il y a bien un "pognon de dingue", mais il est à géométrie variable.

beau débat de société : à qui donner les sous? aux "gens" chers à Méluche ou aux "belles choses" chères aux bobos
ou plutôt : où mettre le curseur de répartition ? chacun son idée,  bien sûr d'avoir entièrement raison 

et encore, tu peux rajouter dans ton équation une troisième variable, l'environnement. Car quand on pleure une église en flamme, je ne vois pas grand monde parmi les généreux donateurs et mécènes s’apitoyer de l'état de la barrière de corail, de la déforestation de l'Amazonie, de la progression alarmante des plantations de palme à Bornéo, de l'atmosphère irrespirable des vallées alpines, des boues rouges à Gardanne...alors que c'est un drame bien plus important qu'un tas de pierre, si joli soit-il

[MichM]

ce fil barre en c****e

La paix dans le monde n'est pas pour demain.

C'est une bonne nouvelle, qu'est-ce quon se ferait ch... sinon    

[gof38]

...je suis aussi étonné de voir qu'on est encore capable de laisser des gens crever de faim et de froid dans nos rues, incapables à priori de financer des refuges, mais que pour sauver le patrimoine, les dons tombent, comme quoi, il y a bien un "pognon de dingue", mais il est à géométrie variable.

beau débat de société : à qui donner les sous? aux "gens" chers à Méluche ou aux "belles choses" chères aux bobos
ou plutôt : où mettre le curseur de répartition ? chacun son idée,  bien sûr d'avoir entièrement raison 

On dirait que Pinault a fait son choix. 100 millions c'est grosso-merdo la moitié des ressources des restos du coeur.

[MichM]

à qui donner les sous? aux "gens" chers à Méluche ou aux "belles choses" chères aux bobos

 

[brandi]

On dirait que Pinault a fait son choix. 100 millions c'est grosso-merdo la moitié des ressources des restos du coeur.

L'un n'empêche pas l'autre, quels éléments as tu pour penser que c'est son seul don ?

[gof38]

On dirait que Pinault a fait son choix. 100 millions c'est grosso-merdo la moitié des ressources des restos du coeur.

L'un n'empêche pas l'autre, quels éléments as tu pour penser que c'est son seul don ?

Je n'en sais rien. C'est pas ça le problème.
Mais si c'est le cas, ça ne te pose pas de problème que seules quelques familles puissent décider de ce qui est bien ou pas pour la solidarité nationale? La moitié des ressources des restos du coeur, c'est pas rien dans leur budget...

[piwaille]

c'est quand même sa tune ! il en fait ce qu'il en veut ! non ?

[brandi]

Mais si c'est le cas, ça ne te pose pas de problème que seules quelques familles puissent décider de ce qui est bien ou pas pour la solidarité nationale? La moitié des ressources des restos du coeur, c'est pas rien dans leur budget...

Les élus décident de la solidarité à mettre en place ensuite chacun en fonction des ses moyens décident là il veut mettre un peu plus, où est le problème ?
Tu préfères que l'état ponde un impôt "Notre dame" ou "Resto du coeur" obligatoire ?

[gof38]

c'est quand même sa tune ! il en fait ce qu'il en veut ! non ?

C'est sur. Mais qu'un type puisse décider tout seul d'un claquement de doigt de qui aura faim ou pas, qu'est-ce qui sera construit ou pas, etc... Avant on disait "selon son bon vouloir".
Moi ça me rend quand même un peu mal à l'aise.

Mais bon, si vous êtes contents, je suis content pour vous.

[MichM]

Le mécénat n'est pas encore interdit, non ?

Quel que soit le montant.

Mélenchon et Cie ne sont pas encore au pouvoir ?

[MichM]

c'est reparti pour un tour

https://www.huffingtonpost.fr/entry/notre-dame-pinault-renonce-a-la-defiscalisation-de-son-don_fr_5cb6e693e4b0ffefe3b94bc3

[piwaille]

Même s'il y avait défiscalisation, ça ne me choquerait pas

quelles sont les options ?

1/ réparer ND ou pas ? (faut-il laisser un tas de charbon au milieu de Paris ?)

2/ si réparation ...
  a/ sans appel au public, ça coute 100 % à l'état.
  b/ avec défiscalisation totale ça ne coute plus que 75% à l'état (au passage ça veut dire que ceux qui donnent en défiscalisant, augmentent quand même volontairement leurs impôts de 25% par rapport à la solution a)[j'ai pris le ratio de 75-25 qui est celui le plus "favorable" aux gens qui chercheraient des defisc, bien sur ce n'est pas applicable à tout le monde ni sur 100 millions]

moralité : un don reste un don = un dépouillement volontaire de son patrimoine en faveur de quelqu'un ou quelque chose

[gof38]

Vous savez les gars. Même si on vit dans une des meilleures démocratie, ce n'est pas un péché de reconnaitre qu'il y a quand même certains problèmes.
Normalement c'est d'ailleurs ce qui permet d'avancer. Sinon on reste juste comme on est (dans le meilleur des cas).

Je trouve seulement assez curieux que certaines personnes aient des moyens aussi démesurés par rapport au reste de la population. Un peu comme c'était aux pires époques de la féodalité.

Quoique... je trouve encore plus curieux que près de 230 ans après cette révolution qui a permis de construire ce qu'on est aujourd'hui, il y en ait qui trouvent que cela est normal (et le défendent).

[piwaille]

Je trouve seulement assez curieux que certaines personnes aient des moyens aussi démesurés par rapport au reste de la population. Un peu comme c'était aux pires époques de la féodalité.

mouaip... pour moi les choses ne sont pas du tout comparables !
* la féodalité nécessité des cerfs pour exister
* la fortune des plus riches n'empêche en rien les autres (d'essayer) de construire la leur (on n'est pas du tout dans un jeu à somme nulle)

[MichM]

Donc résumons.

Si Pinault ne donne rien, c'est pas bien.

Et s'il donne quelque chose, ben c'est pas bien non plus.

[gof38]

Elle n'était pas assurée Notre Dame?
En plus on va se faire augmenter notre cotisation incendie sur l'habitation car les frais des assureurs ont explosés cette année? 

[piwaille]

Elle n'était pas assurée Notre Dame?
En plus on va se faire augmenter notre cotisation incendie sur l'habitation car les frais des assureurs ont explosés cette année? 

non ... notre dame est un bien de la république, donc pas assuré.... Le patrimoine de l'état est en auto-assurance (donc on économise la prime d'assurance, mais on tous paye les risques)

[MichM]

mais est-ce que la RC est incluse dans la licence ?   

[airsinge]

Si Pinault et Arnault payaient leurs impôts et s'il n'avaient pas un émissaire à la tête de l'État pour faire sauter l'ISF contre l'avis général...on pourrait peut-être parler de "dons", discuter de l'orientation de leurs "générosités" personnelles... mais dans le contexte actuel d'oligarchie toute puissante il s'agit juste de détournement de biens publics à la faveur du clergé ! Sous les applaudissement des pigeons.

Je ne vois même pas comment on peut encore croire qu'avec des revenus pareils on peut parler de "faire ce qu'on veut de ses thunes" : une société qui permet de tels accaparements de biens, de telles accumulations de pouvoirs de corruptions, c'est évidemment la société du grand banditisme légal.

Quand on voit à quel stade d'inégalités très modérées les mécanismes de corruption s'installent je ne vois pas comment on pourrait affecter la même notion de générosité au singe qui se suffit de manger à sa faim et au singe à qui on a laissé perdre de vue que se nourrir est le seul besoin vital, au singe à qui on laisse oublier l'animal qu'il est, semblable aux autres.

Le salut de la société humaine passe probablement par le fait que les plus gros pourris de fric et de pouvoir aient peur de crever de faim. Vive les séquestrations de gros pourris.

[MichM]

détournement de biens publics à la faveur du clergé !

 

[MichM]

Finalement c'est très manichéen ce forum (remboursez !  )

Truffé de gens qui représentent ou plutôt croient représenter le Bien absolu.

[airsinge]

Non non, la notion de "gros pourri" n'exclut pas la notion de "petit pourri".

Je préfère juste la société des petits pourris de proximité et j'aimerais donc bien qu'ils s'associent mieux pour neutraliser les plus gros bonnets.

Le singe n'a pas besoin de savoir si tu lui prêtes un sens du bien et du mal. Il a besoin de trouver de quoi manger en s'amusant suffisamment plutôt que de constater que son sort est dans les mains d'autres singes qui ont oublié qu'ils le sont, avec tout le danger social que ça induit.

[Parapente Samoens]

Kering la société du généreux monsieur Pinault est impliquée dans une petite fraude fiscale de 2,5 milliard. Renoncer à la défiscalisation de ses 100 millions est un minimum, non ?

https://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2018/03/16/le-groupe-francais-de-luxe-kering-aurait-soustrait-2-5-milliards-d-euros-d-impots-selon-mediapart_5272324_4862750.html

Est il démontré que la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé est une priorité ? Un milliard de dons en une journée, c’est clair qu’il reste un pognon de dingue chez certains !

[Airtoysdealer]

Est il démontré que la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé est une priorité ? Un milliard de dons en une journée, c’est clair qu’il reste un pognon de dingue chez certains !

je ne suis donc pas le seul à me poser la question et arriver au même constat, ouf...

[fabrice]

C'est surtout une priorité sentimentale, y compris pour des étrangers,  donc la raison...

[Man's]

Est il démontré que la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé est une priorité ? Un milliard de dons en une journée, c’est clair qu’il reste un pognon de dingue chez certains !

je ne suis donc pas le seul à me poser la question et arriver au même constat, ouf...

Non, non, tu n'as pas seul, loin de là. Et je trouve le fait qu'une seule famille soit capable d'annoncer donner une telle somme du jour au lendemain, précisément le jour où Macron devait annoncer des mesures en principe pour réduire les inégalités étant donné le nombre de ménages qui n'arrivent plus à joindre les deux bouts, est à la limite de la provocation et montre bien le fossé vertigineux qui existe dans notre société, même si certains ici semblent trouver cela normal.

[MichM]

la reconstruction d’un joli tas de pierre à curé

On commence allègrement à mélanger tout et n'importe quoi ici.

Donc Notre Dame de Paris te dérange parce que pour toi c'est plus un tas de pierres à curé qu'une oeuvre architecturale.

Et les pyramides d'Egypte, c'est un tas de pierres à Osiris ou bien c'est trop lointain et de toute façon Obélix a déjà cassé le nez du Sphinx ?

[anonymepp]

Je trouve seulement assez curieux que certaines personnes aient des moyens aussi démesurés par rapport au reste de la population. Un peu comme c'était aux pires époques de la féodalité.

mouaip... pour moi les choses ne sont pas du tout comparables !
* la féodalité nécessité des cerfs pour exister
* la fortune des plus riches n'empêche en rien les autres (d'essayer) de construire la leur (on n'est pas du tout dans un jeu à somme nulle)

Certes, les seigneurs avaient besoin de cerfs à chasser pour se divertir, en montrant leur adresse à cheval et à l'usage d'armes diverses, mais il avaient surtout besoin de serfs   

Il n'en reste pas moins que certains ont effectivement des moyens démesurés par rapport au reste de la population. Et c'était ainsi au moyen âge. Ce qui a changé, c'est que les seigneurs de maintenant font croire à l'individu lambda que cette même richesse lui est désormais accessible ... s'il travaille dur et bien. Heureusement, nous n'avons plus trop besoin de coup de fouet pour payer taxes et gabelle: une voiture, un écran, quelques mètres carrés pour dormir, quelques bières et sorties parapentes suffisent à notre bonheur !