ORCA XX

[Gérard Menvussat]

Hello,
Je cherche des retours sur le nouveau bi ORCA XX de Dudek
Merci d'avance

[schmeich_eh]

je l ai vu comme toi mais pas plus d infos  mais ca a l air pas mal du tout

Name - size Orca XX 41 Certification EN/LTF B Number of cells 53 Surface area flat [m2] 41.10 Surface area projected [m2] 34.91 Span flat [m] 14.76 Span projected [m] 11.67 Aspect ratio flat 5.3 Aspect ratio projected 3.9 Sink* [m/s] min = 1.1; (+/- 0.1 m/s) Speed* [km/h] trym = 38; max = 48 (+/- 2 km/h) Weight of the wing [kg] 7.4 Weight ranges EN/LTF / DGAC [kg] 120-215 Lines Technora 1.2 ; 1.3 ; 1.5 ; 1.8 ; 2.3 A-8000 U-050 Cloth Porcher 38 g/m2
Porcher 32 g/m2
  Porcher Hard 38 g/m2 and 32 g/m2
SR-Scrim, SR Laminate 180 g/m2 - See more at: http://www.dudek.eu/en/uniwersalne-pg/orca-xx.html#sthash.5pQ4ANNI.dpuf

le seul truc  le skytex 32  faudrait voir ce que ca donne en vieillissant

je l essaierai bien

[Gérard Menvussat]

Pas de retour ?

[Kriko]

je l ai vu comme toi mais pas plus d infos  mais ca a l air pas mal du tout

Name - size Orca XX 41 Certification EN/LTF B Number of cells 53 Surface area flat [m2] 41.10 Surface area projected [m2] 34.91 Span flat [m] 14.76 Span projected [m] 11.67 Aspect ratio flat 5.3 Aspect ratio projected 3.9 Sink* [m/s] min = 1.1; (+/- 0.1 m/s) Speed* [km/h] trym = 38; max = 48 (+/- 2 km/h) Weight of the wing [kg] 7.4 Weight ranges EN/LTF / DGAC [kg] 120-215 Lines Technora 1.2 ; 1.3 ; 1.5 ; 1.8 ; 2.3 A-8000 U-050 Cloth Porcher 38 g/m2
Porcher 32 g/m2
  Porcher Hard 38 g/m2 and 32 g/m2
SR-Scrim, SR Laminate 180 g/m2 - See more at: http://www.dudek.eu/en/uniwersalne-pg/orca-xx.html#sthash.5pQ4ANNI.dpuf

le seul truc  le skytex 32  faudrait voir ce que ca donne en vieillissant

je l essaierai bien

Tant qu'il n'est qu'en intrados et sur des cloisons non structurelles, pas d'inquiétude à mon avis.

[blabair]

au club on est tenté d'en prendre un...

[Gérard Menvussat]

Deux petits vols avec ORCA XX hier.
Très jolie voile.
Décollage évident, j'ai décollé les deux fois au neutre; la première fois avec qq km/h de face et j'ai failli être dépassé par la voile. la seconde avec zéro et moins d'énergie de ma part et c'était parfait.
Le point de contact est assez ferme ( quasiment pas de garde, je ne sais pas si c'est le réglage d'origine sur la voile ) mais l'effort n'augmente pas beaucoup ensuite pour descendre les mains.
Vu la durée des vols pas eu trop le temps de jouer avec les trims mais on peut détrimer sur 20 cm et trimer sur 5 cm (action sur B C et D).
Si j'ai le temps, je ferai du gonflage en détrimant à fond pour voir mais on peut supposer que ça décolle sans soucis avec du léger cul.
Petits 3/6 et wing qui semblent faciles à gérer et pas trop d'énergie en sortie il me semble.
Vu les conditions de vol et l'absence de thermique difficile d'apprécier le confort pour le passager mais ça semble pas mal.
Bref, un bi qui me parait avoir des qualités et qui n'est pas très lourd !

[Manu.L]

Hello,

Pour jouer franc jeu, je fais partie des personnes qui ont réglé ce Bi. Je n'ai toutefois pas d'action chez Dudek et je gagne rien à en vendre !
Je lis par contre les retours avec attention puisque ca me donne un retour autre que celui que j'ai.

Je vous donne le mien (que vous lirez avec un certain esprit critique) et que j'essaie de faire le plus neutre possible.


L'orca XX est un bi léger dans la norme de ce qui se fait sur le marché (7,4 Kg)
L'idée était donc de faire quelque chose d'efficace. La marge sur les trims permet de le décoller en le trimant plus que le neutre. J'ai essayé dernièrement avec un léger cul et pas de soucis. L'objectif étant de décoller à une vitesse moins élevée.
J'ai l'impression que le gonflage est extrêmement efficace, mieux que d'autres notamment (dont je ne citerai pas les noms, je suis pas là pour ça). Gonflage excellent donc et prise en charge normale. En laissant le bi mordre un peu plus sur l'avant, la prise en charge est améliorée. Un peu plus sur l'avant hein ! Pas tout sur la gueule
Détrimé, il fuse et il est aussi rapide que ceux réputés les plus rapides du marché (disons qu'on a bien travaillé la dessus).

En l'air, trimé à fond (plus que le neutre) c'est pas tjrs intéressant à piloter, taux de chute amélioré mais perso je préfère un moins bon taux de chute et plus de vélocité.
Comme dit, les freins son fermes mais ne me semble pas physique (je suis plutôt un petit gabarit). J'ai plutôt tendance à le piloter dans les thermiques en redonnant de la vitesse et du coup j'ai un poste de pilotage plutôt haut. Effectivement, peu de garde car le débattement du fait du Shark nose est assez grand (théorie affirmée par certains mais que je peine à vérifier). En tout cas le débattement est un peu plus long que ce que j'ai connu. Ca ne dérange pas je trouve car il compense par plus de réactivité à la commande.

Niveau wing et tout le reste, on lui a tout fait et il est sympa sur tous les plans y compris pour quelques figures plus acrobatiques.

Arrondi: Je l'ai testé sur un site Haut savoyard où on pose fréquemment sur une légère contre-pente. Le soir le déverse d'une des faces nous fait poser dans du catabatique et donc contrepente.
Arrondi sans soucis donc et on a beaucoup travaillé ce point pour avoir quelque chose de chouette. idem sans vent. Bref, rien de particulier si ce n'est qu'avec sa vitesse, il y a une belle énergie au posé.


Voilà voilà ! Je ne saurais que vous conseiller de l'essayer. Les retours pour le moment sont plutôt très positifs.
Quand à moi, je suis très curieux de vous lire !
++

[schmeich_eh]

merci pour les retours
1 : comment est il possible de l essayer  pas de revendeurs dans le coin   ( pays basque )

2 : y a t il un retour après 300  ou  400  vols pro avec une fiche de révision  pour voir la résistence de ce joli jouet

[Manu.L]

Salut,

1- Le plus simple c'est de contacter Tof (numéro de tél disponible et email sur le site http://www.dudek.fr/). Il pourra te répondre.
2- Ce beau petit jouet vient de sortir. Fin Août, je pourrais te dire ce que ca donne avant, ca va être difficile.

[Gérard Menvussat]

Je devrais recevoir le mien cette semaine     
J'espère voler avec ce we

[thierry_c]

samedi semble pas top, par contre dimanche a voir en fonction du vent !!!

[Manu.L]

Content pour toi KWXYZK (quel drôle de nom ) ! Fais nous un retour ce Week end si tu voles

Tu vas te faire plaisir c'est un très bon bi qui surpasse en tout point l'orca précédent.

Je rajouterai qu'en l'air il est très solide. Dans les tests aucun problème, même accéléré à fond les asym, frontales et autres sont "safe".
Petit coup de coeur aussi sur le kit oreille (les tubes ont été délaissés pour préférer une système de boule sur l'écarteur)

L'écarteur possède également  des boucles de réglages pour régler la hauteur de votre passager.

Petit point sur l'aspect de l'aile enfin... Pour avoir volé différents bi (et notamment un dernier à la mode sur lequel on ne tarit pas d'éloges), il est celui qui présente un aspect des plus lisse. Tout est hypertendu et sans pli. C'est beau à voir !

J'essaie de prendre des photos dès qu'il fait beau pour vous montrer le bord d'attaque ou les élévateurs.

Bref, on dit "travailler comme un polonais" mais franchement c'est très bien fini !

[Gérard Menvussat]

Je n'y avais pas pensé mais le bon 1 mètre de neige à St hil va être un bon test sur sa facilité au deco 

[Man's]

Je n'y avais pas pensé mais le bon 1 mètre de neige à St hil va être un bon test sur sa facilité au deco 

Tkt, il y a une tranchée déjà creusée qui devrait te permettre de décoller sans souci même en bi (surtout avec un Orca XX vu son apparente facilité de décollage !)

[cleer]

Et comment ca se fait qu'il n'a été fait qu'en 42 ?

[thierry_c]

car ils ont enfin compris qu'il y a  avait majoritairement des gros   

[Manu.L]

La proportion des personnes obèses est passée de 8.5% à 14,5% entre 1997 et 2009 (source vérifiée) . Du coup... on s'adapte !

Non je ne saurais quoi répondre puisque je n'en sais rien du coup je parle pour rien dire ^^

Je dirai peut être qu'avec un 42 tu fais tout à peu près. C'est plus limité avec une petite taille. Je pèse 68 kg pourtant mais je prends toujours des grandes tailles. C'est pour éviter d'avoir peur lorsque j'emmène un gourmet très en forme.


Pour la petite taille, je peux me renseigner s'il y a des intéressés.

[laurentgedm]

C'est pour éviter d'avoir peur

Ha ha, c'est la meilleure celle-là! Sacré Manu... 

[thierry_c]

ben c'est surtout un 42 light qui m’intéresserait 
j'ai eu une réponse de tof, pas prévu comme option 

fait chier, les deux marque que j'aimerais ne font pas ce que je veux

[Manu.L]

Pour Laurent: Si si ca m'arrive d'avoir peur avec les passagers ^^ J'ai peur de leurs capacités à inventer sans cesse de nouvelles choses auxquelles je n'avais pas pensé

Sinon, je me suis renseigné...

Pas de petite taille de prévue mais une taille unique. C'est pas tout à fait un 42 d'ailleurs mais plutôt un 41. PTV mini de 120 et franchement, j'ai volé avec des enfants à moins de 90 kg et il a encore de bons comportements (en air calme hein, ou va pas tenter le diable en étant si peu chargé )

[compte de lecture]

c'est marrant ça, mais moi j'ai un 39 M2 bion et pourtant je fait 85 kg et justement je prends petit pour pas avoir peur avec les petits , car avec les gros jamais peur , en parapente la charge alaire c'est de la sécu , non ?

[thierry_c]

c'est marrant ça, mais moi j'ai un 39 M2 bion et pourtant je fait 85 kg et justement je prends petit pour pas avoir peur avec les petits , car avec les gros jamais peur , en parapente la charge alaire c'est de la sécu , non ?

ouias mais un 38/39 chargé a 200 (ce que je suis souvent) ben ça plombe pas mal !!!

[compte de lecture]

exact mais plomber ça fait pas peur

[Parapente Samoens]

c'est marrant ça, mais moi j'ai un 39 M2 bion et pourtant je fait 85 kg et justement je prends petit pour pas avoir peur avec les petits , car avec les gros jamais peur , en parapente la charge alaire c'est de la sécu , non ?

Ou est le risque principal et le plus courant en biplace ?

Selon mon expérience, c'est au décollage quand le passager ne participe pas exactement comme le pilote l'espère. Dans cas une charge alaire importante est un handicap certain.

Je trouve moins risqué de faire la montgolfière de temps en temps quand j'ai un poids léger (il 'suffit' de choisir des conditions aérologiques adaptées) que de m'écraser au décollage avec un 'athlète'.

À chacun ses angoisses !

[cleer]

La proportion des personnes obèses est passée de 8.5% à 14,5% entre 1997 et 2009 (source vérifiée) . Du coup... on s'adapte !

Non je ne saurais quoi répondre puisque je n'en sais rien du coup je parle pour rien dire ^^

Je dirai peut être qu'avec un 42 tu fais tout à peu près. C'est plus limité avec une petite taille. Je pèse 68 kg pourtant mais je prends toujours des grandes tailles. C'est pour éviter d'avoir peur lorsque j'emmène un gourmet très en forme.


Pour la petite taille, je peux me renseigner s'il y a des intéressés.

C'est sur que tu peux tout faire, quoique en décollant avec la poulette on était quand même vachement légères. Et pour enrouler ou faire des 3-6 ce n'est pas la même d'être chargée à 120 plutot qu'à 150 !! Ca peut surprendre !!
Après c'est juste pour mes bras et faut être plus patient pour que ca tourne.
En tout cas je suis bien contente de l'Orca II en 38 !
Cela dit il doit être beaucoup moins physique que l'Orca I.

[Manu.L]

Hello,

3 bi aujourd'hui et je voulais confirmer ce que je disais. Même sans vent avec un passager de 100 kg et de la neige pas top damée... Suffit de trimmer au max (plus que le neutre donc) et pof ! ca vole !!!!

Toujours cette même sensation de facilité au gonflage, faut éviter de la monter trop vite car on l'arrête pas au dessus de la tête immédiatement, il y a un petit temps de latence sur cet axe de gonflage. Faut juste adapter sa tempo

Pour l'attero, même chargé, j'ai réussi à poser avec de très belles ressources quasiment sur place !

Bref, essayez le... ca vaut tous les vais du monde

Une petite photo pour le fun

[schmeich_eh]

merci du retour, je pense que l on pourra l essayer bientôt

il suffira d avoir des retours de fiches de revision

[gof38]

Hello,
Je l'ai essayé ce week-end, sur 2 vol en conditions toniques à Courtet (PTV 190 puis environ 160-170), et sur un plouf du matin sans vent à Laffrey à environ 155 ptv.

Déjà, il est beau. Et il a tous les attributs technologiques du moment. Je trouve les accessoires mieux foutus que sur le Orca 2 (plus d'aimants qui se collent partout), le kit oreille est standard (je n'ai pas essayé avec les écarteurs Dudek). Les poignées de freins sont accrochées avec des boutons pressions, et sont équipées de boules + émerillons. Les trims sont réglables en + et -, avec un afficheurs et des couleur différentes. Et là encore plus d'aimants, le bout du trim est fixé à l'élévateur avec un petit élastique pour ne pas que ça flappe au vent.

Le gonflage est une formalité, ça monte assez vite si on y met la pèche à l'impulsion. Tempo obligatoire.
A l'attéro, pareil une formalité, même sans vent. J'ai à peine détrimmé pour les petits poids. La ressource est comme en solo.

En l'air, il avance bien. J'ai pas eu l’occasion de faire beaucoup de virage vu les conditions. Dans le petit, c'est tranquille, dans le costaud, il faut quand même le tenir. J'ai eu 2-3 flappements, et quelques bonnes abatées à tenir en sortie de thermique.
Je l'ai trouvé tout de même assez physique, mais ça reste raisonnable avec un effort constant.

Voili, en tout cas, il a l'air suffisamment confortable pour le passager, personne n'a été malade alors que c'était leur premier vol (à peine barbouillé pour le 1er, on s'est un peu écartés en vallée et c'était fini).

[Gérard Menvussat]

Hello
Une petite dizaine de vol avec le mien....
Pour moi, il me convient très bien. Décollage très facile, atero idem, sympa à piloter et confortable pour le passager. 
Dans du fort, il faut le tenir mais il est évident et sain.

Tout ça bien sur vu de mon expérience relative de biplaceur du dimanche ........... et aussi du samedi, faut pas déconner

Un seul problème pour moi, la grosse école du coin et un gros club du coin en on pris un de la même couleur que le mien 

[gof38]

Voilà, pareil.

Nous c'est pour le club. Du coup on a décidé de l'acheter, il semble suffisamment facile pour tout le monde.

[Man's]

un gros club du coin en on pris un de la même couleur que le mien 

En même temps, la couleur Water est la seule à peu près ...potable (c'est le cas de le dire ! )

[Lololo]

Wo pinaise, chez dudek, t'es épileptique t'y passe direct!

[Man's]

Mais pourquoi dis-tu ça ?


Et donc la Water :

[julien83]

Salut à tous,  pour rajouter après 1 mois et demi d'utilisation pro, ce qui est surprenant c'est ça penetration en turbulence, la ou les autres bis butent dans le thermique, les cisaillement, le vent fort etc.... Celui là il passe comme un lettre à la poste !!!,  gros point dure pour le decro ( faut vraiment y aller !, debout sur les freins chargé à 160 kgs il volé encore et avec de bonnes perfs en plus !!) , joueur sur le rouli, très facil à décoller par vent de cul ( gonflage et prise en charge rapide) comme par vent fort grasse aux 20 cm de trims. Le seul bémol sont les drisses de frein trop fines qui s'usent vite dans les poulies, j'ai donc fais changé les miennes.
Et pour info mon bi orca xx  couleur perso en orange est en vente pour 2200 euros, très peu utilisé en juillet car un petit bout de choux à pointé son nez !!

[Free Wheelin Nat]

Pour Manu...
Mon homme l'utilise en pro depuis sa sortie et il en est ravi...
Il emmène également des passagers en fauteuil roulant (donc lui et ses 100kg plus le chariot ...    ) et ça passe comme une lettre à la poste que ce soit pour la prise en charge ou le comportement de la machine en général.
Il a eu d'abord le Earth puis le  Water , bon,  y'a pas photo, c'est le Water qui remporte les suffrages  .
Mais le Earth passe bien aussi!

[fat]

Salut à tous,

au club nous avons essayé l'orca XX pour remplacer un vieil alpa mayo ... les 5 pilotes qui l'ont essayé sont tous d'accord:
- facile au gonflage
- facile à l'atero
- un peu dur à la commande mais c'est raisonable
- un peu moins joueur qu'un golden 2 ou 3 mais ça reste sympa
- larges trims
- bonnes finitions à priori

La seule question que l'on se pose: quand est-il de sa longévité ? C'est le seul élément sur lequel nous n'avons pas d'avis. Comment résiste-t'il au temps ?

Nous avons eu le retour d'un pilote pro dans les alpes du sud qui n'a que pu constater le décès de son bi orca XX après 2 saisons, le tissu serait déjà en fin de vie. On aimerai pas investir dans un bi qui ne durera pas.

Merci pour vos retours

[schmeich_eh]

il shoot un peu au déco  avec du vent , pour ce qui est de sa longévité je ne peux pas te dire . un pro de chez nous a depuis 2 ans mais je ne sais pas.

demande des fiches de révision , par exemple le dual de chez BGD est résistant. Le kuat 2 apparemment est top la plage est meilleure 140 -220  et bien mieux utilisable ....