Lassalle
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« le: 15 Février 2019 - 10:06:03 » |
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Kilian Jornet (champion de trail et de ski-alpinisme et détenteur de multiples records du monde d'ascensions en montagne) vient d'établir un record complètement ahurissant. Il a parcouru, en Norvège, en ski-alpinisme, la dénivelée positive de 23 486 m en 24 h !Le précédent record était de 20 939 m, soit un gain de 2 547 m ! Son record s'établit à une moyenne de 979 m/heure, mais comme il faut qu'il redescende à chaque fois en skiant, sa cadence moyenne de montée est nettement supérieure à 1000 m/heure, et cela pendant 24 h ! Voir ici : https://www.widermag.com/news-record-monde-denivelee-positive-ski-24-kilian-jornet-videoCe que fait Kilian depuis des années est exceptionnel. Cela laisse un peu rêveur... Marc
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fbi
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« Répondre #1 le: 15 Février 2019 - 10:29:39 » |
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ça laisse rêveur, mais Jornet lui-même ne souhaite pas qu'on parle de record, parce qu'il y a plein de raisons de relativiser sa performance : coéquipiers, parcours au niveau de la mer, peaux de rechange en bas... Il préfère parler de recherche de ses limites personnelles.
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Gérard Menvussat
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« Répondre #2 le: 15 Février 2019 - 11:10:37 » |
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Impressionnant oui ! Rêveur ou plutôt songeur aussi........de plus en plus on transforme la montagne en stade d'athlétisme et je ne suis pas persuadé que celà soit une bonne chose.
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ALPYR
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« Répondre #3 le: 15 Février 2019 - 11:14:50 » |
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Heureusement il reste des Van Den Heede (et du monde pour leur organiser des courses).
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pop270974
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« Répondre #4 le: 15 Février 2019 - 13:01:54 » |
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kilian est Jeune, trop peut être !! j'aimerai bien être là quand il aura 60 ans pour voir son bilan de santé en tout cas bravo à lui
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MichM
malpolis
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« Répondre #5 le: 15 Février 2019 - 13:20:21 » |
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ce fil me fait penser que ça fait longtemps que je ne suis pas allé sur camptocamp...
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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papyon
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« Répondre #6 le: 15 Février 2019 - 16:51:27 » |
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je ne comprends pas très bien la motivation .... chiffrer sa capacité à monter en 24h ? pourquoi pas monter des escaliers mécaniques descendants bien réglés (à la limite auto réglables) et calculer ce que ça fait sur 24h ? bon c'est vrai ça aurait l'air encore plus...bizarre
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Depuis que je suis allé au ciel j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
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Lassalle
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« Répondre #7 le: 15 Février 2019 - 17:20:13 » |
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je ne comprends pas très bien la motivation .... chiffrer sa capacité à monter en 24h ? pourquoi pas monter des escaliers mécaniques descendants bien réglés (à la limite auto réglables) et calculer ce que ça fait sur 24h ? bon c'est vrai ça aurait l'air encore plus...bizarre
Kilian est trailer de niveau international et skieur-alpiniste de compétition également. Il cherche à pulvériser des tas de records d’ascension en montagne. Exemple (parmi beaucoup d'autres) : l'aller-retour église de Chamonix - sommet du Mont-Blanc - église de Chamonix en moins de 5 h (dénivelée + et - : 3 800 m). Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/K%C3%ADlian_Jornet On trouve sur Internet un certain nombre de vidéos de ses ascensions en temps record et c'est assez impressionnant à voir... Marc
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Airtoysdealer
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« Répondre #8 le: 15 Février 2019 - 18:25:59 » |
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je ne comprends pas très bien la motivation .... chiffrer sa capacité à monter en 24h ? pourquoi pas monter des escaliers mécaniques descendants bien réglés (à la limite auto réglables) et calculer ce que ça fait sur 24h ? bon c'est vrai ça aurait l'air encore plus...bizarre
le dépassement de soi peut-être, et tant qu'à faire dans un milieu naturel pour profiter (un peu) du spectacle)
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papyon
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« Répondre #9 le: 15 Février 2019 - 18:28:34 » |
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sans être fana je connais assez bien les performances du Monsieur (et quelques déconvenues dans certains ultra-trails) question records je comprends bien mieux le Mont Blanc A/R que ce nouveau record, mais chacun ses gouts ( ski -alpinisme ? il remonte à ski et pas en courant ?) si tu as les infos, par curiosité, quelle est la durée relative descente ski/montée?
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Depuis que je suis allé au ciel j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
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fbi
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« Répondre #10 le: 15 Février 2019 - 18:35:31 » |
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sans être fana je connais assez bien les performances du Monsieur (et quelques déconvenues dans certains ultra-trails) question records je comprends bien mieux le Mont Blanc A/R que ce nouveau record, mais chacun ses gouts ( ski -alpinisme ? il remonte à ski et pas en courant ?) si tu as les infos, par curiosité, quelle est la durée relative descente ski/montée?
It’s usual for many athletes to feel curiosity about knowing their body better and understanding their limits, and it’s normal that many test themselves with similar challenges. t'as pas l'air de lire mes posts vu ce que tu écris, mais je te mets le lien avec toutes les infos quand même : https://www.kilianjornet.cat/en/blog/how-many-meters-of-elevation-gain-can-i-do-in-24-hours?fbclid=IwAR0nXA_vkPSJWVeUvviOVEXaI3ch6as9VXdPp-t3zWb9My3s4GX6f9xQi8gOn y apprend pas mal de données techniques... c'est d'une transparence sympathique. quand tu parles de déconvenues pour Jornet, tu me laisses songeur et un brin goguenard
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papyon
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« Répondre #11 le: 15 Février 2019 - 18:40:20 » |
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quand tu parles de déconvenues pour Jornet, tu me laisses songeur et un brin goguenard
tu as bien raison c'est le meilleur (et de tous les temps à ce que je sais!) et ses déconvenues sont aussi d'énormes surprises
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Depuis que je suis allé au ciel j'ai cessé de me désirer ailleurs (cf. A. Breton)
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fbi
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« Répondre #12 le: 15 Février 2019 - 18:42:11 » |
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quand tu parles de déconvenues pour Jornet, tu me laisses songeur et un brin goguenard
tu as bien raison c'est le meilleur (et de tous les temps à ce que je sais!) et ses déconvenues sont aussi d'énormes surprises (avec du vin ! je propose un séguret !)
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Lassalle
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« Répondre #13 le: 15 Février 2019 - 22:46:30 » |
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sans être fana je connais assez bien les performances du Monsieur (et quelques déconvenues dans certains ultra-trails) question records je comprends bien mieux le Mont Blanc A/R que ce nouveau record, mais chacun ses gouts ( ski -alpinisme ? il remonte à ski et pas en courant ?) si tu as les infos, par curiosité, quelle est la durée relative descente ski/montée?
Il y a des explications détaillées (en français) dans le lien indiqué dans mon premier message (cf. le début du fil). Il est monté et descendu à skis, ce qui permet bien sûr des temps de descente beaucoup plus courts que s'il les faisait à pied ! On parle dans l'article de pointe de vitesse en descente mesurée à 115 km/h. A cette vitesse on se retrouve vite en bas pour commencer une nouvelle montée (en partie sur piste damée et tracée). Ce n'est pas vraiment du ski-alpinisme, mais du ski de randonnée à vitesse, disons... un petit peu rapide. Je ne connais pas le ratio exact temps de montée/temps de descente. Question descente à pied, il se débrouille aussi pas mal. Voir par exemple ici lors de son record aller-retour Breuil-Cervinia - sommet du Cervin en 2h52' : https://www.youtube.com/watch?v=vAeHysSVMUkMarc
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MichM
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« Répondre #14 le: 16 Février 2019 - 06:35:55 » |
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Impressionnant oui ! Rêveur ou plutôt songeur aussi........de plus en plus on transforme la montagne en stade d'athlétisme et je ne suis pas persuadé que celà soit une bonne chose.
Mouais bon. Quand tu vas en montagne tu ne croises pas des Jornet tous les 500 mètres.
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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mike57
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« Répondre #15 le: 16 Février 2019 - 09:06:13 » |
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Je viens de voir la vidéo de l'A R Brueil-Cervinia,impressionnant A mon avis,il s'est fait greffer des pattes de chamois,il n'y a pas d'autres explications!
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Le parapente reste avant tout un cocktail d'aventures avec un soupçon de folie,deux doigts d'émotion et un grand zeste de plaisir.
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Lassalle
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« Répondre #16 le: 16 Février 2019 - 10:48:18 » |
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Impressionnant oui ! Rêveur ou plutôt songeur aussi........de plus en plus on transforme la montagne en stade d'athlétisme et je ne suis pas persuadé que celà soit une bonne chose.
Ceux qui cherchent à battre des records en montagne ne sont qu'une poignée et ne dérangent personne ! Depuis toujours des hommes (et des femmes !) ont cherché à battre des records en repoussant leurs limites dans toutes les disciplines possibles. Il y en a qui effectivement cherchent à battre des records en montagne. Il existe d'ailleurs des tas de records différents : records d'ascension de grandes parois (faces nord du Cervin, des Grandes Jorasses ou de l'Eiger, en solo et/ou en les enchaînant), de grands sommets (Everest, Aconcagua, Mont-Blanc), de voies particulièrement difficiles, en particulier en solo intégral (voie du Nose dans le Yosémite ou d'autres encore plus difficiles), etc. Mais il y en a aussi dans d'autres domaines de la nature : records à la voile en solo à travers l'Atlantique, le Pacifique ou autour du monde, records en apnée, etc. Le fait que Kilian parte de Chamonix en courant (et y revienne) jusqu'au sommet du Mont-Blanc ne dérange personne, à part quelques alpinistes (avec gros sacs, grosses chaussures, corde, piolet et crampons) qu'il double en courant sur l'arête des Bosses alors qu'il est en collant, en short et en tee-shirt et qui sont un peu surpris de le voir passer ainsi ! Marc
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MichM
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« Répondre #17 le: 16 Février 2019 - 11:03:22 » |
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Ha, de camptocamp on passe à Ushuaia grande époque, quand c'était hebdomadaire. Finalement il est très bien ce fil de discussion !
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Édit modo : aurait dû être 🙈🙉🙊
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fbi
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« Répondre #18 le: 16 Février 2019 - 16:34:45 » |
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Impressionnant oui ! Rêveur ou plutôt songeur aussi........de plus en plus on transforme la montagne en stade d'athlétisme et je ne suis pas persuadé que celà soit une bonne chose.
Mouais bon. Quand tu vas en montagne tu ne croises pas des Jornet tous les 500 mètres. ben des gars qui se prennent pour Jornet, qui vont courir sur glacier avec leurs skis, à poil et sans s'encorder t'en as plein ! et c'est pas moi qui le dis (enfin si aussi !), c'est le PG. Comme Gérard, oublier qu'on pratique une activité en montagne me semble très dangereux. On a d'ailleurs la même chose chez certains parapentistes qui découvrent la dangerosité du truc à leur énième bourde un peu plus sanctionnée que toutes les autres. Désolé de te ramener sur camptocamp version back to the roots !
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Lassalle
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« Répondre #19 le: 16 Février 2019 - 16:54:58 » |
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ben des gars qui se prennent pour Jornet, qui vont courir sur glacier avec leurs skis, à poil et sans s'encorder t'en as plein ! et c'est pas moi qui le dis (enfin si aussi !), c'est le PG. Comme Gérard, oublier qu'on pratique une activité en montagne me semble très dangereux. On a d'ailleurs la même chose chez certains parapentistes qui découvrent la dangerosité du truc à leur énième bourde un peu plus sanctionnée que toutes les autres.
Bien sûr que les activités de pleine nature peuvent être pratiquées avec plus ou moins de prudence (c'est vrai aussi pour le parapente). Ceux qui se baladent sur les glaciers avec le chrono déclenché et sans aucun matériel de sécurité savent quand même ce qu'ils font et qu'ils ne sont pas à l'abri d'un gros souci... Ce ne sont pas des débutants qui se comportent ainsi. Ceux qui gravissent des voies d'escalade extrêmement dures en solo intégral sans baudrier, ni sangle, ni dégaine, aussi. A ce sujet j'avais vu passer une vidéo assez incroyable ; il faudrait que je la retrouve. Marc
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Mme POB
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« Répondre #20 le: 16 Février 2019 - 17:04:09 » |
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A son âge - et encore à 40ans - je dénivelais 800m/h avec les peaux de phoque mais pas sur le plat, en haute montagne, et en faisant la trace, évidemment... mais pas sur de telles durées, aucune montée dans les Alpes ne dure aussi longtemps. Comme Lachenal, je n'aimais pas monter, alors je fonçais afin que cela durât moins longtemps. --- Je tenais aussi les 1200m/h à pied, par exemple lors du "marathon" du concours de l'ENSA et avec 12kg sur le dos, mais pas sur des durées importantes, toujours avec le même souci que Lachenal de "raccourcir" les montées. --- Je doute fort que Kilian Jornet ait un jour l'âge d'être grand-père mais cela le regarde. Ce genre de fuite en avant, à son âge, montre seulement qu'il a encore beaucoup à apprendre de lui-même. Ses records sont impressionnants mais ils ne m'impressionnent pas, de la part d'un sportif qui ne fait que ça. --- J'ai beaucoup plus d'admiration pour les exploits de Reinhold Messner, qui a 3ans de plus que moi et qui se porte comme un charme, ou de Marc Batard qui réussit au 3ème essai l'ascension de la Sagarmatha* (8848m) en aller-retour du camp de base en moins de 24h. Au 2ème essai, une semaine avant, il avait mis un but au pied du petit ressaut terminal parce que s'il y était allé il n'aurait pas pu revenir. Les énormes fatigues de sa 1ère tentative, puis de sa 2ème, auraient dû le rincer complètement, mais Marc est un guerrier et sa réussite me stupéfia. --- Je ne pense pas que Kilian Jornet aurait impressionné Lachenal, qui aurait sans doute trouvé absurdes des exploits de ce genre pour la galerie, pour le Guinness et les caméras de RedBull. (*) Versant tibétain, cette montagne se nomme Chomolungma. Je refuse de nommer les montagnes de l'Himalaya avec les noms que leur donnèrent les colonisateurs anglais.
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Michou
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« Répondre #22 le: 16 Février 2019 - 20:06:18 » |
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A son âge - et encore à 40ans - je dénivelais 800m/h avec les peaux de phoque mais pas sur le plat, en haute montagne, et en faisant la trace, évidemment... mais pas sur de telles durées, aucune montée dans les Alpes ne dure aussi longtemps. Comme Lachenal, je n'aimais pas monter, alors je fonçais afin que cela durât moins longtemps. --- Je tenais aussi les 1200m/h à pied, par exemple lors du "marathon" du concours de l'ENSA et avec 12kg sur le dos, mais pas sur des durées importantes, toujours avec le même souci que Lachenal de "raccourcir" les montées. --- Je doute fort que Kilian Jornet ait un jour l'âge d'être grand-père mais cela le regarde. Ce genre de fuite en avant, à son âge, montre seulement qu'il a encore beaucoup à apprendre de lui-même. Ses records sont impressionnants mais ils ne m'impressionnent pas, de la part d'un sportif qui ne fait que ça. --- J'ai beaucoup plus d'admiration pour les exploits de Reinhold Messner, qui a 3ans de plus que moi et qui se porte comme un charme, ou de Marc Batard qui réussit au 3ème essai l'ascension de la Sagarmatha* (8848m) en aller-retour du camp de base en moins de 24h. Au 2ème essai, une semaine avant, il avait mis un but au pied du petit ressaut terminal parce que s'il y était allé il n'aurait pas pu revenir. Les énormes fatigues de sa 1ère tentative, puis de sa 2ème, auraient dû le rincer complètement, mais Marc est un guerrier et sa réussite me stupéfia. --- Je ne pense pas que Kilian Jornet aurait impressionné Lachenal, qui aurait sans doute trouvé absurdes des exploits de ce genre pour la galerie, pour le Guinness et les caméras de RedBull. (*) Versant tibétain, cette montagne se nomme Chomolungma. Je refuse de nommer les montagnes de l'Himalaya avec les noms que leur donnèrent les colonisateurs anglais.
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« Répondre #23 le: 16 Février 2019 - 20:19:41 » |
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Mouais. 2 fois l’Everest en une semaine c'est pas terrible non plus? la première en 26 heures, la deuxième en 17 heures.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de chefs ont l'air brillant avant d'avoir l'air con
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Lassalle
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« Répondre #24 le: 16 Février 2019 - 21:17:13 » |
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Personnellement je ne suis pas un admiratif béat et inconditionnel de ce que réalise Kilian, mais ses performances à répétition au plus haut niveau mondial (dans le cadre de ses pratiques) m'impressionnent beaucoup. Et il ne se balade pas en courant en haute montagne sans être un vrai connaisseur de la montagne. Il a toujours vécu en montagne (ses parents étaient gardiens de refuge et il a passé toute son enfance en altitude). Il a un super niveau en ski et il est un excellent alpiniste. Il prépare très soigneusement ses multiples courses de niveau international (trails et ski-alpinisme) et ses tentatives de records et ne laisse rien au hasard. Ce n'est pas du tout une "tête brûlée" qui agirait n'importe comment sans anticiper. Il s'astreint à un entraînement journalier d'enfer et il vit effectivement de ses exploits qui sont médiatisés. Exemple concernant son entraînement pour préparer son aller-retour record Chamonix - sommet du Mont-Blanc : il effectuait cette ascension aller-retour (3 800 m de dénivelée + et -) une fois par semaine (parfois 2 fois !) pour s'habituer à cet effort colossal et pour reconnaître très précisément l'itinéraire. Qu'il y ait ensuite quelques jeunes farfelus inexpérimentés qui essayent de l'imiter est une autre histoire... Marc
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