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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Merci le chant du vario.. et vive la liberté d'expression..  (Lu 25648 fois)
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Stef7550
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« Répondre #50 le: 14 Novembre 2017 - 18:43:14 »

euh.... c'est quoi le capitalisme ?

Le capitalisme repose sur 2 piliers : la propriété privée et la liberté d'entreprendre.


Tu omet de préciser que le capitalisme est avant tout le moyen de tirer bénéfice du travail des autres en faisant fructifier l'argent des plus riches. Le système capitaliste permet de déconnecter la valeur d'une marchandise de la force de travail nécessaire à sa fabrication en créant une plus-value. L'entreprise ne travaille plus pour fabriquer une marchandise ou pour fournir un travail à ses employés, le but est de créer du bénéfice pour les actionnaires. Cela amplifie et renforce les inégalités ce qui est amplement démontré ces dernières années.

 salut ! ce n'est pas dans les définitions du capitalisme.
Peut être peux tu me donner la source de ta définition ?
je comprends d'autant moins ta remarque que dans la grande majorité des cas les entreprises sont de très petites tailles : 99,8 des entreprises sont des TPE et des PME et 96% sont même des micro entreprises
source = http://resources.grouperandstad.fr/economie-que-pesent-reellement-les-pme-et-tpe-en-france/

Et si on compte en nombre d'humain, la moitié des employés (49%) le sont dans des TPE, sachant que 55% des TPE n'ont aucun employé (il n'y a que le travailleur non salarié).
donc le fantasme du capitaliste (lire actionnaire) qui exploiterait le (travail du) petit travailleur est très loin de la réalité.

 1
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Stef7550
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« Répondre #51 le: 14 Novembre 2017 - 18:47:23 »

euh.... c'est quoi le capitalisme ?

Le capitalisme repose sur 2 piliers : la propriété privée et la liberté d'entreprendre.


Tu omet de préciser que le capitalisme est avant tout le moyen de tirer bénéfice du travail des autres en faisant fructifier l'argent des plus riches. Le système capitaliste permet de déconnecter la valeur d'une marchandise de la force de travail nécessaire à sa fabrication en créant une plus-value. L'entreprise ne travaille plus pour fabriquer une marchandise ou pour fournir un travail à ses employés, le but est de créer du bénéfice pour les actionnaires. Cela amplifie et renforce les inégalités ce qui est amplement démontré ces dernières années.

et la il est ou le but ? (c'est une vrai question ) :

http://www.parapente-samoens.com/fr/boutique
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juju26
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« Répondre #52 le: 14 Novembre 2017 - 19:28:44 »

https://youtu.be/X5Pf4jh_J4w
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Il faut changer l'État. D'urgence.


« Répondre #53 le: 14 Novembre 2017 - 20:03:46 »

euh.... c'est quoi le capitalisme ?

Le capitalisme repose sur 2 piliers : la propriété privée et la liberté d'entreprendre.


Tu omet de préciser que le capitalisme est avant tout le moyen de tirer bénéfice du travail des autres en faisant fructifier l'argent des plus riches. Le système capitaliste permet de déconnecter la valeur d'une marchandise de la force de travail nécessaire à sa fabrication en créant une plus-value. L'entreprise ne travaille plus pour fabriquer une marchandise ou pour fournir un travail à ses employés, le but est de créer du bénéfice pour les actionnaires. Cela amplifie et renforce les inégalités ce qui est amplement démontré ces dernières années.

et la il est ou le but ? (c'est une vrai question ) :

http://www.parapente-samoens.com/fr/boutique

Lui c’est différent, il fait partie du camp du bien.
Du coup, il ne s’enrichit pas, il n’optimise pas sa fiscalité avec son comptable, il choisit systématiquement l’option fiscale la plus avantageuse pour le FISC.
Il embauche la navetteuse à l’année car il ne veut pas qu’elle soit en situation de précarité.
En été, il ne prend pas de bi-placeurs  autoentrepreneurs car il pense que c’est un abus du système.
Avec ses bi-placeurs en CDI (pour qu’ils puissent obtenir un prêt bancaire) il fait attention de déclarer TOUT les chiffre d’affaire réalisé car il ne supporte pas les gens qui font un peu de black de si de là….
C'est pour cela qu'il se qualifie de non égoïste.

Ses produits, il ne les achète pas si ils viennent de chine, il ne prend que des produits locaux.

Pour les navettes, il monte à pieds avec son biplace sur le décollage car il trouve que le capitalisme détruit la planète et que les plus pauvres en sont victimes.
Bref c’est grâce à tous ces efforts du quotidien qu’il peut se permettre de donner des leçons à tous ceux qui ne pensent pas comme lui ….car lui justement, il ne fait pas parti du système ! mort de rire
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Parapente Samoens
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« Répondre #54 le: 14 Novembre 2017 - 20:37:14 »

Quand on en est à caricaturer les personnes au lieu d'argumenter sur les idées débattues, on est pas loin du fond !
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juju26
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« Répondre #55 le: 01 Décembre 2017 - 23:31:44 »

Quel est ce beau pays où sont fabriqués certains parapentes ..?

http://mobile.lesinrocks.com/2017/11/28/actualite/au-vietnam-un-blogueur-condamne-sept-ans-de-prison-pour-avoir-denonce-un-desastre-ecologique-111014780/
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Mme POB
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« Répondre #56 le: 02 Décembre 2017 - 03:16:50 »

Vous être tous mignons tout plein, et tout pleins d'illusions, de naïveté angélique et d'angélisme naïf.
Et réciproquement.
Le capitalisme du 19ème siècle, stigmatisé par Marx, se foutait complètement de tuer les gens au boulot dans des conditions épouvantables, relire Zola ne fait jamais de mal mais sans perdre de vue qu'il édulcorait un peu.
C'était pire que dans Zola, pire aussi que dans les Misérables du père Hugo.

C'était au point que les ouvriers exploités étaient capables de se révolter, alors "ils" leur envoyaient la troupe, on n'avait pas encore inventé les CRS.
Et puis il y eut la Commune, écrasée dans le sang.
Et puis il y eut la mutinerie du 17ème, qui mit crosse en l'air pour ne pas tirer sur les paysans révoltés.

Vous commencez à comprendre ? Non ? Alors comme c'était partout en Europe comme chez nous, "ils" profitèrent d'une situation internationale aberrante pour déclencher la Grande guerre. Les pauvres diables qui crevaient de misère allèrent crever sur les champs de bataille.
Verdun, Vimy, le Chemin des Dames, cela vous parle ?

Les gros capitalistes n'avaient toujours pas compris, ils se crispèrent de trouille suite à la révolution russe et apportèrent leur soutien à la bande de hitler. En Espagne, ils en firent autant en soutenant franco pour abattre le Frente Popular, la République et accessoirement pour faire des affaires pas propres avec les franquistes.

Comme la France était encore un pays dynamique, la grande crise qui suivit le jeudi noir de 1929 suscita aussi des "ligues", des tas de mouvements fascistes, qui faillirent abattre la République le 6 février 34. Les Républicains se ressaisirent et ce fut le Front Populaire.
Les premières lois sociales furent un repère important dans l'élaboration du programme du CNR et à la libération ce magnifique programme fut enterré, ne subsistèrent que la Sécurité Sociale, les droit de vote pour les femmes et quelques mesures moins voyantes.
Et c'est un "socialiste", jules moch, qui inventa les CRS pour aller réprimer les grandes grèves insurrectionnelles de 1948.

Aux Etats Unis, Roosevelt avait lancé le New Deal dans les années 30 pour pouvoir donner du travail aux millions de chômeurs, avec des grands travaux d'infrastructure et un important développement des services publics. Pour les capitalistes, ce fut insupportable et un économiste du nom de milton friedman (je ne mets jamais de majuscules aux salopards) s'entendit avec un émigré autrichien du nom de friedrich hayek.
Cela donna ce qu'on a appelé l'école de Chicago.

En clair : haro sur les services publics, sur ces "fainéants de fonctionnaires", sur l'encadrement de l'économie par des lois et des gouvernements. Pour ces mecs-là, l'économie se régule elle-même.
On avait vu ce que cela avait donné, on savait que c'était faux, alors ils exploitèrent des crises, des catastrophes, et quand il n'y en avait pas la CIA fit le nécessaire.

Il faut lire le bouquin de Naomi Klein : la stratégie du choc / montée d'un capitalisme du désastre.

Les chicago boys ont ainsi détruit les économies de TOUS les pays où ils ont imposé leur théorie criminelle : Indonésie, Chili, Argentine, Guatemala, Angleterre, Russie, Grèce, Italie et la France a résisté quand chirac et juppé ont tenté de démanteler la Sécu, mais nous n'avons pas pu éviter des tas de privatisations pour pas un rond (par exemple les autoroutes et les aéroports, le transport ferroviaire etc) ni surtout le démantèlement de notre industrie, délocalisée pour pouvoir servir des dividendes énormes aux actionnaires - déjà immensément riches - au détriment des populations.
Ils appellent ça "la mondialisation".

Macron est lui aussi imprégné de cette théorie et la France continue à s'enfoncer dans la précarité. Il n'y a pas de travail et les gens qui ont un petit boulot survivent comme ils peuvent, en s'y cramponnant comme le morpion à son poil.

Ils nous racontent que la "crise" est mondiale mais qu'on voit le bout du tunnel. Giscard racontait déjà ça il y a 40ans.
C'est du pipeau, qui va encore y croire ? Mais au passage les peuples ont perdu la force de se révolter, les partis politiques sont déliquescents et les syndicats plus divisés qu'ils ne l'ont jamais été.
La France est en faillite complète, comme en 1788, et ne survit qu'à crédit, idem l'Espagne, l'Italie, la Grèce et la plupart des pays européens. S'en tirent encore ceux qui ont été capables de résister et de ne pas appliquer la théorie de Chicago : la Suède, la Norvège et à un moindre degré la Suisse.

Les gens sont si dégoûtés et si amers qu'ils ne votent plus parce qu'ils ont bien compris qu'il n'y a plus de Gauche dans notre pays, il n'y a que divers avatars plus ou moins moribonds et droitisés qui se ressemblent tous, c'est bonnet sale et sale bonnet.
Les Français ont perdu la force de s'insurger, pourtant inscrite dans le préambule de la "constitution" de 1958, d'esprit monarchiste, pensée pour habiller la dictature d'un vieux colonel autoproclamé général, et la pseudo-république dans laquelle nous croupissons n'est plus rien d'autre qu'une monarchie élective et bananière, devenue évidemment mafieuse.

Ce n'est pas pour ça que nos Anciens sont morts sous les balles.
France, qu'as-tu fait de ta mémoire ?
Debout les damnés de la terre !

Merci de m'avoir lue.
 trinquer
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« Répondre #57 le: 02 Décembre 2017 - 12:16:57 »

bonjour

Et puis il y eut la mutinerie du 17ème, qui mit crosse en l'air pour ne pas tirer sur les paysans révoltés.

si je me rappelle bien, c'était des viticulteurs   ivrogne   forum de parapente

 salut !
bruno
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« Répondre #58 le: 02 Décembre 2017 - 17:34:11 »

Au fait, c'est la Sainte Viviane, aujourd'hui.  On s'en fout, mais j'avais juste envie de le dire.  trinquer
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Il faut être fou pour sauter d'une montagne en parfait état de marche.
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« Répondre #59 le: 02 Décembre 2017 - 20:25:10 »

....merci Hub, gros bibi Vivi  bisous ....et bonnes fêtes de fin d'année.


    Cordialement . Pierrot capt .  trinquer
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rien faire ...... mais le faire bien .
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« Répondre #60 le: 03 Décembre 2017 - 03:56:41 »

Je sais bien que la mutinerie du 17ème régiment de ligne concernait des vignerons, c'était en 1907 à Béziers, pendant la grande crise du phylloxéra qui était endémique et détruisait la vigne depuis les années 1860.
Gloire aux gars du 17ème.
 trinquer  L'insurgée vous salue ( et  bisous  à Pierrot)
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« Répondre #61 le: 03 Décembre 2017 - 20:15:06 »

Dans le genre liberté d'expression, et suite à l'envolée lyrique de Viviane (bonne fête), je conseille de regarder le film Inside Jobs.
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« Répondre #62 le: 03 Décembre 2017 - 20:29:00 »

Vous être tous mignons tout plein, et tout pleins d'illusions, de naïveté angélique et d'angélisme naïf.
Et réciproquement.
Le capitalisme du 19ème siècle, stigmatisé par Marx, se foutait complètement de tuer les gens au boulot dans des conditions épouvantables, relire Zola ne fait jamais de mal mais sans perdre de vue qu'il édulcorait un peu.
C'était pire que dans Zola, pire aussi que dans les Misérables du père Hugo.

C'était au point que les ouvriers exploités étaient capables de se révolter, alors "ils" leur envoyaient la troupe, on n'avait pas encore inventé les CRS.
Et puis il y eut la Commune, écrasée dans le sang.
Et puis il y eut la mutinerie du 17ème, qui mit crosse en l'air pour ne pas tirer sur les paysans révoltés.

Vous commencez à comprendre ? ....
Cela fait du bien de rappeler les travers et excès  du capitalisme... qui lui aussi, comme pour le communisme,  ne peut être acceptable que s'il y a un contre-pouvoir.
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juju26
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« Répondre #63 le: 05 Mars 2018 - 18:13:30 »


Des nouvelles de "mère champignon"  malheureusement pas de bonnes nouvelles... elle a été transférée dans une prison à 1000 km de sa famille.. Le 7 février dernier..

https://www.rfa.org/english/news/vietnam/vietnamese-authorities-transfer-jailed-blogger-mother-mushroom-to-remote-prison-02122018162104.html

Un autre blogger condamné à 14 ans de prison au mois de février dernier..

http://m.zonebourse.com/FORMOSA-PLASTICS-CORPORAT-6492354/actualite/Formosa-Plastics-Un-blogueur-vietnamien-condamne-a-quatorze-ans-de-prison-25938196/

Et pour finir un autre pays des libertés....

http://m.leparisien.fr/international/chine-xi-jinping-pourrait-devenir-president-a-vie-25-02-2018-7578585.php

Voilà c'était une petite piqûre de rappel..  peut-être qu' il y en a que ça intéresse...
Pour suivre les nouvelles du monde qui nous entouré...
À bientôt..
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juju26
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« Répondre #64 le: 29 Mars 2018 - 10:49:40 »


https://youtu.be/yoDPkt3kT58

Il y a certains constructeurs de parapentes qui vont être contents...! ils vont bientôt pouvoir aller faire construire des parapentes en Corée du Nord à moindre coût..!
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« Répondre #65 le: 29 Mars 2018 - 11:01:20 »

Ben si ça permet aux Coréens du nord de moins crever de faim dans le merveilleux paradis communiste qui est le leur actuellement...
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« Répondre #66 le: 29 Mars 2018 - 11:26:09 »

 mort de rire tu crois vraiment qu'actuellement ils crèvent de faim parce qu'ils ne produisent rien ?  dodo
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Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
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« Répondre #67 le: 29 Mars 2018 - 12:10:57 »


https://youtu.be/yoDPkt3kT58

Il y a certains constructeurs de parapentes qui vont être contents...! ils vont bientôt pouvoir aller faire construire des parapentes en Corée du Nord à moindre coût..!

Rien de neuf.
Tu as meme peut etre sans le savoir volé avec du matos venus de corée du Nord.
Y'a pas si longtemps GIN avait une usine sur la zone economique "commune" est y cousait des parapentes pour lui et d'autres en sous traitance

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« Répondre #68 le: 29 Mars 2018 - 12:22:12 »


https://youtu.be/yoDPkt3kT58

Il y a certains constructeurs de parapentes qui vont être contents...! ils vont bientôt pouvoir aller faire construire des parapentes en Corée du Nord à moindre coût..!

Rien de neuf.
Tu as meme peut etre sans le savoir volé avec du matos venus de corée du Nord.
Y'a pas si longtemps GIN avait une usine sur la zone economique "commune" est y cousait des parapentes pour lui et d'autres en sous traitance



Merci pour l'info..!  tu peux développer pour les autres en sous-traitance..?
Aucune information..?
Qui sont les constructeurs qui sous-traite chez GIN..?
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juju26
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« Répondre #69 le: 29 Mars 2018 - 12:51:55 »


http://paragliding.rocktheoutdoor.com/en/news/gin-gliders-deprived-of-production/
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« Répondre #70 le: 29 Mars 2018 - 13:14:55 »

Tu sais, c'est (je pense) mieux chez nous (comme on dit). Mais la France n'est pas aussi exemplaire qu'on veut bien le croire.

Quelques exemples récents:
 - Le projet de loi sur les "fake news": un moyen de mieux diffuser une information de qualité, ou un moyen de se doter d'un outils de contrôle de l'information?
 - La battage médiatique actuel sur l'IA. Quels sont les principaux débouchés de ce truc?
           - La reconnaissance faciale, qui permet de te reconnaitre quand tu entres dans un magasin et de te proposer de la pub adaptée? Mais aussi de savoir où tu es et ce que tu fais en permanence via la vidéosurveillance.
           - L'armement, en particulier pour les drones et missiles qui sauront automatiquement changer de cible (ça fera peut-être moins de dégâts collatéraux). La France est dans le top 5 des exportateurs d'armes.
- etc....
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« Répondre #71 le: 29 Mars 2018 - 13:41:08 »

Et pour rester dans l'actu tu as oublié la loie sur le secret des affaires dont étrangement presque personne ne parle  hein ?  Mais on n'arrive pas à la cheville des Kim on a le temps on peut laisser faire.
On est qd même bien content de ruisseller nos richesses vers ces pauvres bougres.
Bien content de faire dans l'humanitaire. Sauvez un coréen achetez un parapente !
« Dernière édition: 29 Mars 2018 - 13:57:26 par plumocum » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

Nager dans le sens du courant fait rire les crocodiles (Afrique)
Comme de toute façon je finirai ma vie dans un trou, autant qu'il y ait du poil autour. (Frédéric Dard)
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« Répondre #72 le: 29 Mars 2018 - 13:57:57 »

Tu sais, c'est (je pense) mieux chez nous (comme on dit). Mais la France n'est pas aussi exemplaire qu'on veut bien le croire.

Quelques exemples récents:
 - Le projet de loi sur les "fake news": un moyen de mieux diffuser une information de qualité, ou un moyen de se doter d'un outils de contrôle de l'information?
 - La battage médiatique actuel sur l'IA. Quels sont les principaux débouchés de ce truc?
           - La reconnaissance faciale, qui permet de te reconnaitre quand tu entres dans un magasin et de te proposer de la pub adaptée? Mais aussi de savoir où tu es et ce que tu fais en permanence via la vidéosurveillance.
           - L'armement, en particulier pour les drones et missiles qui sauront automatiquement changer de cible (ça fera peut-être moins de dégâts collatéraux). La France est dans le top 5 des exportateurs d'armes.
- etc....

https://youtu.be/amRJNi2xQCI
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« Répondre #73 le: 29 Mars 2018 - 15:04:15 »

On est qd même bien content de ruisseller nos richesses vers ces pauvres bougres.

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« Répondre #74 le: 29 Mars 2018 - 20:48:44 »

Selon COLUCHE, le Capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme alors que le communisme c'est le contraire... mort de rire  mort de rire
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