Course à pied et chaussures minimalistes

[Airtoysdealer]

Bonsoir

un peu de légèreté dans ces temps mouvementés.

Sur un autre fil, on en est arrivé à parler de godasses de course à pied, en partant je crois de mondialisation (j'aime le forum pour ça  ).

Entre temps, et comme je devais remplacer mes Mizuno Wave Kien mortes, principalement en marche et non en course, et que je voulais me remettre à galoper (je viens d'adopter un staffie de 3 ans, ça me motive à sortir - fin du 3615 ma vie) je viens d'acheter sur le bon coin des chaussures minimalistes (Innov'8 Talon 250 - drop de 4mm), je ne connaissais pas le concept mais ayant la sensation de déjà courir "sur l'avant", je me suis dit que ça pouvait valoir le coup de favoriser cette fameuse course médio-pied (merci Akira pour m'avoir poussé à gratter le sujet).

Bon, je pourrais aller sur un forum de running pour parler de tout ça, mais je suis un coureur du dimanche, je n'ai pas l'intention de pousser plus loin ,et je trouve intéressant d'avoir des retours de parapentistes sur le sujet.


Je n'ai pas d'idée plus aboutie que ça sur le sujet, hormis ce que j'ai pu lire et voir ça et là, mais ça me semble une bonne pratique. Je viens de faire une petite sortie de 8/10 de bornes ce soir, la transition (si transition il y a dans mon cas) me semble assez facile. Bon, en forçant à vraiment aller chercher l'appui sur l'avant, j'ai l'impression de déraper un peu (glissade de la chaussure vers l'avant) et de ne plus du tout poser le talon, mais en mettant moins d'application, l'amorti semble correct et la course assez naturelle. A suivre dans le temps.

Donc voila mes interrogations / réflexions:

- quel est votre ressenti en terme d'amortissement avec ce type d'attaque du pied?
- quel est votre idée de la plus-value en terme de proprioception, et donc en terme de bénéfice éventuel pour les vol/rando et les phases d’atterrissage en parapente par exemple?
- quels sont vos points de vigilance / retours négatifs?
- le fait de porter des chaussures avec un drop plus important pour d'autres pratiques (quotidien / rando...) influe-t-il négativement pour la mise en pratique de la course médio-pied?

[wefunk]

Houla ... tu vas avoir les mollet en bois demain.
En general, on conseille une transition sur plusieurs mois avec des doses tres progressives de course medio pied par sortie.
Il y a un risque de faire des micro fracture de fatigue des metatarse (os des pieds) si tu forces trop (c'est a dire si tu sollicite trop, meme a faible vitesse).

- En ressenti, je trouve que l amortissement est aussi bon qu'avec un appui talon.
- En terme de proprioception, ca doit etre bien meilleur. L atterissage sur le talon empeche a peu pres tout action de proprioception efficace puisqu'il n y a qu un seul point de reception. En medio pied, on a toute une surface.
En particulier, on a un bien meilleur controle lateral. C'est a cause de l'absence de controle lateral de l attaque talon que les equipementier se sont mis a mettre des bandes de stabilisation dans les semelles.
- Point de vigilance ... etre tres progressif. 8 bornes des le debut c est beaucoup trop. Il faut plutot faire 7 bornes normale et 1km en medio. Les risques d aller trop vite, c est les fractures de fatigue des metas et les probleme de tendinite du tendon d achille.
Pareil pour les chaussures. il n est pas conseille de passer directement d une chaussure a drop eleve (>10mm) a une chaussure a drop 0mm. Ca sollicite trop les tendons d achilles. Preferer un modele de transition autour de 4mm. Si tu pars des Kien, c est 12mm de drop. Passer directement a 0 drop me semble un peu rapide.
- Non tu peux mettre des drops importants pour le reste. Je n ai pas lu que ca gene. Apres je trouve la sensation 0 drop tellement sympa que je n ai plus que ca ... meme en chaussure de ville.

Pour la transition, au debut, se focaliser sur deux points :
- la cadence de foulee (au minimum 170)
- la pose du pied doit se faire sous la hanche et pas devant (overstride)
La pose avant medio ou meme leger talon est assez secondaire au debut.

Il est plus important de poser le pied sous la hanche avec une appui un peu talon plutot que devant le hanche en appui avant pied (ca s est le pire pour se peter les metatarses).

Si tu veux en discuter sur des forums de running, choisis les biens. Sur forum cap, c est le trollage assure. Sur kikourou, je trouve les discussions beaucoup plus ouvertes et tolerantes.

Maintenant il faut moderer par le fait que je suis une bille ... une vraie tortue. Pas du tout un pro du running, je cours pour secher en escalade ... et j'y prends gout avec le medio pied.

[Denis_13]

il y a bientôt 10 ans, j'avais du mal a courrir plus de 30 minutes
sans ressentir des douleurs dans les genoux.
Je m'etais mis à courrir presque tous les jours quelle que soit la météo
une 20aine de minutes lorsque j'ai decouvert presque par hasard
que je pouvais courrir bien plus longtemps en courrant sur des surfaces molles.
Adieu routes goudronnées et à moi les surfaces herbeuses, caillouteuses et toutes
autres surfaces épargnant à mon corps des micro traumatismes.
Depuis j'ai ajouté des semelles gel epaisses  à mes chaussures de running,
et même si mes lectures semblent me dire quelquefois le
contraire mon corps me recompense régulièrement par des
courses superbes, agréables et très longues.

Je suis admiratif de vos performances en chaussures minimalistes
sans vraiment comprendre, tant ça me paraît contre intuitif.

[Airtoysdealer]

merci Akira pour le retour et les conseils 

j'ai pris un drop de 4mm pour assurer une transition pas trop dure (j'avais vu que passer à 0 direct était "suicidaire"), sachant que j'avais cette sensation de déjà courir sur l'avant (mes potes me disait que j'avais une démarche de zebulon sur son ressort quand j'étais jeune ).

Je n'ai pas forcé la position plus que ça, hormis quelques passages vraiment sur l'avant (pour expérimenter) et donc assez inconfortable (plus du tout de contact du talon à aucun moment, en montée c'est ok, je cours toujours comme ça, mais sur le plat, c'est étrange et pas efficace), j'espère pas avoir à en payer les frais demain.

Mes principaux problèmes en course comme en rando avec portage, c'est le dos (sciatique à 18 ans, un disque dans le sac, mais avec l'aide d'ostéo, ça tient depuis plus de 20 ans comme ça) et surtout les genoux. J'ai donc adopté, un peu inconsciemment, une position de course / marche en flexion, afin de ne pas trop solliciter ces parties du corps.

Ici, dans le Var, ça me sert bien, car, contrairement à la Charente où je pouvais courir sur des terrains souples en sous bois, là c'est rocaille...et ça grimpe!!

Après, j'ai cru comprendre que le drop ne faisait que favoriser ou non une position plus ou moins naturelle, certains coureurs gardant des drop relativement important tout en ayant une foulée medio.
J'ai aussi vu que certains coureurs de marathon ont une foulée talon, mais avec une flexion genou qui permet un amortissement satisfaisant à l'impact.

La vache, je pensais pas que courir puisse être si technique 

[Flying Koala]

Hello,

Moi je n'y connais rien et je ne pratique pas mais j'ai un pote qui s'y est mis récemment en suivant le les conseils d'un kiné spécialisé en raison de la récurrence d'inflammations des tendons chez lui. Le seul truc qu'il m'a dit au niveau technique, c'est que les foulées étaient vraiment courtes.

Je ne peux que confirmer ce que dit Akira. C'est vraiment une transition très progressive qui lui est conseillée. A raison de 5 sorties par semaine et idéalement de la piscine les jours où on ne court pas, son programme de séances donne à peu près ça :

S1   - 5' marche + 3X (1' medio-pied + 1' marche) + 5' marche
S2   - 5' marche + 4X (1' medio-pied + 1' marche) + 5' marche
                               ....
S7   - 5' marche + 9X (1' medio-pied + 1' marche) + 5' marche
S8   - 5' marche + 3X (2' medio-pied + 1' marche) + 5' marche
                               ....
S14 - 5' marche + 9X (2' medio-pied + 1' marche) + 5' marche
S15 - 5' marche + 3X (3' medio-pied + 1' marche) + 5' marche
                               ....
Et ainsi de suite avec un mix que je ne connais pas, sans jamais dépasser les 30' de course cumulée (peut-être 4X8' mais pas sûr), pour arriver jusqu'à :
                               ....
S50 - 5' marche + 3X (9' medio-pied + 1' marche) + 5' marche

Soit 2,5 mois pour arriver à la dernière séance "d'apprentissage" qu'on répète 3 ou 4 fois.

On passe ensuite à des séances de course continue de 30' qu'on augmente ensuite toujours très progressivement (sans doute en diminuant un peu le nombre de séances par semaine au moins au début).

Il est actuellement dans les fractionnés à 3' et il est ravi car sa tendinite qui l'emmerde depuis des années continue de roupiller.

Si ça peut t'aider...

FK.

[wefunk]

Après quand tu regardes kipchoge, il court aussi en medio à 180 bpm ... mais avec des foulées de plus de 2m !
C est pas le même sport !!!

[Tipapy]

Il est plus important de poser le pied sous la hanche avec une appui un peu talon plutot que devant le hanche en appui avant pied (ca s est le pire pour se peter les metatarses).

Question de pure curiosité, lors de la course, le pied avant se pose sous la hanche ? Je n'arrive pas à visualiser le mouvement, ou alors, il faut faire des toutes petites foulées, presque sur place ?

[Airtoysdealer]

bon, réveil sans douleur, ça me conforte dans le fait que ma foulée devait déjà être assez proche du médio, sinon ça devrait effectivement tirer, d'après tout ce que j'ai pu lire.

bon, ben ya plus qu'à continuer à essayer d'améliorer ça de sortie en sortie, sans forcer trop le truc.

Merci FK pour le programme, mais n'ayant pas de problèmes particuliers en ce moment (le dos et les genoux ne me font pas souffrir), ça fait des sorties vraiment courtes pour moi mais surtout pour le toutou.

Je pense rapidement revenir à ce que je faisais il y a quelques années, un mix par semaine de 2 sorties course 10km suivi d'une sortie plus orientée marche longue (2 à 3 heures) le dimanche avec une peu de course en fractionné mais cool. Ça devrait convenir à mon chien aussi. Le top serait à terme de passer en canicross, mais là va falloir prendre son temps.

[MichM]

Trop couru pendant des années, un genou flingué.

Comme beaucoup j'étais tombé dans le piège "beaucoup courir pour compenser les excès faits par ailleurs", puis tu te crées une addiction à l'endorphine tout en continuant d'autres mauvaises habitudes alimentaires.

Allez zou, on fait le ménage !

Après être passé par plusieurs mois en chaise roulante avec une hémiplégie je réapprends à marcher, c'est pas encore ça, le chemin est long mais je le suis, lentement mais sûrement.

L'étape suivante sera marcher avec des batons de rando nordique, je me moquais de cette pratique il y a pas longtemps encore, ce ne sera plus le cas.

Commander des five fingers par Internet m'a traversé l'esprit, mais comme j'ai le temps j'irai d'abord en essayer en magasin.

Puis je reviendrai ici et on se racontera tout ça, ok ?

[Airtoysdealer]

ok, on attend ton retour,

et courage MichM 

[Sascha]

Pour avoir comparé différentes chaussures "minimalistes" en Marche&vol: le plus proche du "pieds nus", donc à priori aussi la façon la plus équilibrée et naturelle de faire travailler les pieds, c'est vraiment avec les FiveFingers.

Il y'avait un article là-dessus:
http://www.voler.info/cms/contentsHTML/light2017/?page=29

Mais il faut y aller de manière progressive, il faut jusqu'à plusieurs mois pour adapter sa démarche.

[wefunk]

Ca se discute.
Les Vivobarefoot ont en général des semelles plus souples que les FF. Et personnellement c est vraiment ca qui me rapproche le plus de la course pied nu ... plutôt que les orteils séparés que je trouve assez marketing dans le cadre de la course à pied.
Mais bon, le plus important c est que chacun y trouve son compte.

[Sascha]

akira tu parles de course sur le plat, sans doute. Là, je peux comprendre, grace aux semelles effectivement plus fines. Mais en montagne, sur des terrains accidentés, je trouve très utile que les orteils s'adaptent facilement au sol, et du coup bien plus proche d'une marche pieds réellement nus.

[wefunk]

La je suis tout a fait s accord avec toi. En fait on est d accord  )

[Lassalle]

Après quand tu regardes Kipchoge, il court aussi en medio à 180 bpm... mais avec des foulées de plus de 2 m !
Ce n'est pas le même sport !

Le record du monde du marathon est actuellement détenu par Kipchoge en 2 h 1' 39".
Ce temps semble complètement irréaliste pour ceux qui ont déjà eu l'occasion de parcourir un marathon !  
Cela correspond en effet à une cadence de 2'53" par km , soit 20,8 km/h de moyenne.  

Il y a eu une période de ma vie où j'ai beaucoup pratiqué la course à pied (avec en gros 80 km d'entraînement en endurance par semaine pendant plusieurs années) avec des résultats tout à fait moyens (je ne devais pas être très doué, mais j'aimais beaucoup ça !), que ce soit en marathon ou sur des distances plus longues !

J'ai effectué peu de kilomètres chronométrés sur piste, mais mon record personnel (modeste) est à 2'47".
Lors de son record du monde du marathon, Kipchoge a terminé, je crois, son dernier kilomètre en 2'41" !
Il m'aurait donc mis la pâtée lors de son dernier km (avec déjà 41 km dans les jambes à cette cadence) si j'étais parti avec lui pour le dernier km.
Cela laisse franchement rêveur l'ancien coureur à pied que je suis.  

Je ne me suis jamais occupé de savoir si je courais "médio" ou non !
Et les chaussures "5 doigts" n'existaient pas à l'époque.
Je courais (souvent sur route) avec des chaussures classiques épaisses de courses sur route (avec grosses semelles), quasiment tout le temps en endurance (très rarement en résistance).
J'ai participé à quelques trails, à l'époque, mais il y en avait très peu à ce moment-là...

J'ai maintenant mon cartilage du genou gauche un peu amoché et il est envisagé une infiltration pour calmer la gêne permanente...
Ceci est-il lié aux milliers de km courus à l'entraînement à l'époque ?
C'est bien possible...  

 

Marc

[Sascha]

Je trouve l'argumentation très logique comme quoi les "atterissages", à chaque foulée, sur les talons plutôt que sur l'avant du pied doivent être très mauvais.

Malheureusement, il n' y a apparement pas encore beaucoup d'études scientifiques à  ce sujet.

[wefunk]

Quelques pistes par la :
http://barefootrunning.fas.harvard.edu/
En particulier le papier de Nature de Lieberman.

[Sascha]

Merci akira!

[wefunk]

Sinon il y a avait une tres bonne conf de Blaise Dubois avec des slides sur les aspects ou on commencait a avoir de la litterature scientifique.
Il etait assez honnete et reconnaissait que c'etait encore souvent fragile. Je sais plus si c'est celle la ...
https://www.youtube.com/watch?v=dV0xDDGWNd0

[Jérôme C]

hello,
marrant ce sujet sur ce forum.
Mon expérience personnelle (trail, ultra):
-j'utilise des chaussures avec moins de drop en trail (saucony par ex avec 4mm), confort, accrocheur, léger.
Et j'ai aussi des paires de altra qui sont en zero drop avec des semelles plus ou moins épaisses.
-j'ai arrété d'avoir mal aux genoux en changeant plusieurs points :
        chaussures moins épaisses que je déformais trop et trop rapidement (je suis pronateur),
        moins de drop de 12 à 4mm,voir0
        augmentation de la fréquence de course avec 170 à 175 poses par min (au début il faut un métronome avec des écouteurs)
        changement de la course je vous conseille VIVEMENT le bouquin LIGHT FEET RUNNING (super pédagogie)

Il faut biensur y aller tranquille au début et ne pas chercher surtout à courir sur l'avant du pieds, micro déchirures du mollet assurées !! en changeant les points fréquences et drop , on court automatiquement pieds à plat(medio pieds).
Pour se rendre compte de se qu'est la course medio pieds il suffit de faire 200 m sur un stade pieds nus, la fréquence et la position change automatiquement.

J'utilise aussi ces chaussures tous les jours en parapente, d'autres sports,...

bye

jérôme
 

[wefunk]

Je ne peux que confirmer le message de Jerome.

Solarberg (l'auteur de Light Feet Running) organise des ateliers d'une demi journee a divers endroits en France.
Il y propose des pistes pour ameliorer sa foulee (dans le sens d'une transition vers le medio-pied/LFR).
C'est vraiment sympa, avec video pour analyser sa propre foulee avec lui.

Attention, pour ceux qui ne se sont jamais filme en course, ca fait peur ! On a l'impression d'etre Bolt et en fait c'est pas tout a fait ca ...

[montblanc]

Pour avoir comparé différentes chaussures "minimalistes" en Marche&vol

Heuu, j'ai juste une question à ce sujet :
Ça se passe comment quand tu dois te vacher dans un coin bien pourri / pierrier / ... avec tes ballerines ? surtout qu'en marche & vol, les posés à l'arrache sont encore plus fréquent qu'en cross classique, histoire de poser haut, redécoller, changer de versant, ...

 

[Sascha]

Pour avoir comparé différentes chaussures "minimalistes" en Marche&vol

Heuu, j'ai juste une question à ce sujet :
Ça se passe comment quand tu dois te vacher dans un coin bien pourri / pierrier / ... avec tes ballerines ? surtout qu'en marche & vol, les posés à l'arrache sont encore plus fréquent qu'en cross classique, histoire de poser haut, redécoller, changer de versant, ...

 

Marcher dans un pierrier: pas de problème, c'est même plaisant de marcher de manière "tactile" sur les pierres en choissisant un peu plus sélectivement ses appuis.
là où c'est moins bien avec les "ballerines": dans la boue (c'est pas étanche), et dans les ronces. C'est surtout sur les flancs et sur le haut où ses chaussures protègent moins.

[montblanc]

Marcher dans un pierrier: pas de problème, c'est même plaisant de marcher de manière "tactile" sur les pierres en choissisant un peu plus sélectivement ses appuis.
là où c'est moins bien avec les "ballerines": dans la boue (c'est pas étanche), et dans les ronces. C'est surtout sur les flancs et sur le haut où ses chaussures protègent moins.

Je ne te parlais pas de marcher, mais de poser ... 

[Airtoysdealer]

Marcher dans un pierrier: pas de problème, c'est même plaisant de marcher de manière "tactile" sur les pierres en choissisant un peu plus sélectivement ses appuis.
là où c'est moins bien avec les "ballerines": dans la boue (c'est pas étanche), et dans les ronces. C'est surtout sur les flancs et sur le haut où ses chaussures protègent moins.

Je ne te parlais pas de marcher, mais de poser ...  

en étant propre sur son attéro, je vois pas trop où est le problème.

Ne me dis pas que tu comptes sur les chaussures pour t'épargner les chevilles à l'attéro  

[edit]

merci à Jérôme pour ton retour d’expérience d'ultratraileur, ainsi qu'aux autres participants pour leurs conseils techniques et bibliographiques  

demain, deuxième sortie, on va pas forcer le talent, juste essayer de se faire plaisir avec une cadence assez soutenue sans allonger la foulée donc

[montblanc]

Je ne te parlais pas de marcher, mais de poser ... 

en étant propre sur son attéro, je vois pas trop où est le problème.

Ne me dis pas que tu comptes sur les chaussures pour t'épargner les chevilles à l'attéro 

Les chevilles pas trop, surtout que les miennes sont déjà hyper laxes molles 

Par contre, sauver ses calcanéums ... oui ... pose un peu en contre-pente dans des cailloux en ballerines et après tu n'auras plus de mal pour marcher 100% sur la pointe des pieds pendant 6 mois minimum 

D'ailleurs depuis quelques temps je vole et fais du BASE (et je cours aussi par la même occase) en Hoka ... comme quoi je privilégie pas mes chevilles mais bien mes calca, mes genoux et mon dos ..

Et propre sur l'atterro, c'est au mieux 99% du temps, ça laisse toujours le 1% qui traîne ou tu te laisses surprendre par les conditions ou l'état réel du sol en montagne ...

Mais ce n'est pas un reproche, juste une question. Si ça te vas, tout est bien ...

[Tibo]

Perso j'ai trouvé un bon intermédiaire (pour la montagne) avant les chaussures minimalistes (pour lesquelles je ne suis toujours pas prêt après 2 ans), les Saucony Peregrine.
Légère, souple avec tout de même de l'amorti et un drop faible.
Comme pour la majorité des activités, découvrir en ayant les conseils de bons professionnels est très bénéfique.
Aller essayer des chaussures grâce à un magasin spécialisé dans la course à pied change beaucoup de chose.

[wefunk]

Ah oui, 4mm c est vraiment bien !!
De mon cote j avais fait le GR20 (en mode rando) avec ca : (drop 8mm) : pas vraiment minimaliste mais avec 25kg sur le dos ...
https://www.i-run.fr/destockage/chaussures_homme/Saucony_m95/Saucony-Progrid-Razor-2-0-M_Saucony_fiche_9280.html

Sinon en ce moment, j ai un peu de periostite alors je reprends un peu d'amorti (tranistoirement). Je cours avec des brooks pure drift (vielle paire, indisponible) :
https://www.i-run.fr/chaussures_homme/Route-chemin_c23/Brooks_m2/Brooks-Pure-Drift-M_Brooks_fiche_10476.html

[Airtoysdealer]

j'ai fait ma deuxième sortie hier, 50' en cherchant une foulée rapide et sans forcer, une fois le rythme calé, c'était plutôt agréable, toujours pas de douleurs, sur parcours mix type cross country terre / trail caillouteux.

Je pense essayer de sortir avec une musique à 170 bpm, car pas évident de savoir comment on cadence sans un tempo, même si j'avais l'impression d'être dans ces eaux là.

Ce que j'apprécie vraiment le plus pour l'instant avec les Inov'8, c'est cet avant du pied très large (je n'ai jamais apprécié les chaussures serrées de l'avant, mais en running classique, c'est assez souvent la norme). Là, j'ai une vrai impression de contact avec le sol.

Bon, je vais pas faire un dérief de chaque sortie champêtre, mais merci encore pour votre participation sur ce fil.

[Airtoysdealer]

En cherchant des infos sur la Altra Timp 1.5, pour remplacer mes Inov8 trail talon 250, je suis tombé sur le frère de B-42 

http://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=0CKyXDm3pg4&feature=emb_logo

Il fait tout ce Bruno!!!

Sinon, si il y en a parmi vous qui ont eu ces chaussures, je suis preneur de retour, notamment sur la longévité, qui n'est pas le fort des Inov 8 pour le coup (fragiles sur les cotés, elles se trouent rapidement), dommage car sinon très confortables et bonne accroche.

[akira]

Reprise du running barefoot pour moi apres 3 mois d'arret.
Et ben, comme prevu, j'ai plus de corne au pied. 5km, deux grosses ampoules. Ca va me prendre encore une ou deux semaine avant de retrouver la peau pour faire des 10 bornes tranquilles.
Mais c'etait bien agreable quand meme ...

Bon, j ai plus davis sur les chaussures de courses vu que j'en mets plus 

[Airtoysdealer]

respect...ça doit quand même demander un peu de temps d'adaptation en effet  

[edit]


j'ai oublié de préciser que de mon coté je demande un avis sur des pompes, mais au final c'est pour la rando, puisque j'attends mon opération du ménisque, et je n'ai pas pu reprendre à courir depuis juillet 2019 

Il me gène à la marche mais ça reste supportable, de toute façon pas d'autre alternative à part rester oisif, hors de question.

Je ne suis d'ailleurs pas sûr de pouvoir reprendre un jour...

[MichM]

Je ne suis d'ailleurs pas sûr de pouvoir reprendre un jour...

rependre la course à pieds après opération/enlèvement d'un ménisque ?

pour moi ça l'a fait quelques mois plus tard, mais de toute façon comme je m'étais flingué les genoux à force de trop courir, j'ai réduit le rythme et suis passé à la marche rapide (avec trot de temps à autre).

[Airtoysdealer]

ben en fait, c'est un peu la même, mon corps commence à être défoncé de partout (dos, genoux...) et je me dit que c'est peut-être pas top de continuer à lui en mettre plein les dents, donc je pense à un programme VTT / vol rando / un peu de grimpe, en plus des travaux à la maison, ça sera peut-être plus sage que le trail, qui casse quand même bien si on n'a pas la souplesse.

[Nolan]

Salut,

Réflexion sur les chaussures minimalistes en parapente. Hier un pilote chute de 10m consécutivement à une fermeture peu après le déco. Heureusement il a tapé les pieds en premiers.
On philosophait sur la plus value d'une semelle épaisse au niveau du talon dans ce genre de cas.

Je volais souvent avec mes chaussures de trail/à tout faire des Merrel Trail Glove... j'ai arrêté depuis peu (de voler avec) et je n'y reviendrait pas. Une fracture de l'astragale c'est la merde.

[Lassalle]

J'ai oublié de préciser que de mon coté je demande un avis sur des pompes, mais au final c'est pour la rando, puisque j'attends mon opération du ménisque, et je n'ai pas pu reprendre à courir depuis juillet 2019.
Il me gêne à la marche mais ça reste supportable, de toute façon pas d'autre alternative à part rester oisif, hors de question.
Je ne suis d'ailleurs pas sûr de pouvoir reprendre un jour...

Je pense que l’arthrose qui s'est développée sur mon genou et qui a conduit à la pose d'une prothèse totale de celui-ci est sans doute (?) liée au fait que j'ai pas mal tiré sur la machine pendant de très nombreuses années.

En effet, avant de faire du parapente (donc avant mes 40 ans) :
- je suis allé très souvent en moyenne ou en haute montagne avec des amis et on tenait alors de sacrées cadences !
- je me suis beaucoup entraîné (très souvent sur route) avec parfois de mauvaises chaussures (très fines et sans semelle absorbante comme on les fait maintenant) ;
- j'ai participé à 11 marathons (dont celui de New-York) et à 11 courses sur route plus longues que le marathon (dont 6 participations aux 100 km de Millau) ;
- j'ai participé à quelques trails, dont Sierre-Zinal par exemple.

Puis je me suis mis au parapente ; j'ai alors arrêté les compétitions de course sur route, mais j'ai continué à aller souvent en montagne avec ma voile qui a pendant longtemps été tout à fait "classique" et pas du tout "légère".
Je suis bien évidemment incapable de courir à présent, mais l'objectif est bien de refaire de la rando en moyenne montagne, avec ou sans ma voile.

Je reviens à l’instant d'une jolie boucle de plus d'1 heure à Sainte-Victoire avec de la dénivelée : aucun problème pour marcher, mais je vais moins vite qu'avant, c'est tout à fait clair !  

 

Marc

[Airtoysdealer]

Salut,

Réflexion sur les chaussures minimalistes en parapente. Hier un pilote chute de 10m consécutivement à une fermeture peu après le déco. Heureusement il a tapé les pieds en premiers.
On philosophait sur la plus value d'une semelle épaisse au niveau du talon dans ce genre de cas.

Je volais souvent avec mes chaussures de trail/à tout faire des Merrel Trail Glove... j'ai arrêté depuis peu (de voler avec) et je n'y reviendrait pas. Une fracture de l'astragale c'est la merde.

je ne crois pas vraiment que dans ce type de chute, la hauteur d'amortissement de la chaussure joue beaucoup sur le résultat. Les semelles type Hoka, NIke Air ou autre  Asics Gel sont conçues pour amortir les chocs du talon sur le bitume, dans la logique d'une course donc avec le poids qui tape d'une hauteur de quelques centimètres. Passés ces quelques cm, j'ai bien peur que l'amortissement ne soit d'aucune utilité. Mais je peux me tromper.

En tout cas, en ce qui me concerne, je privilégie le confort à la montée, et dans mon cas ça passe par des chaussures souples, légères, confortables, et surtout qui laissent la place à l'avant du pied (je supporte de moins en moins les chaussures effilés vers les doigts de pied). Ensuite, je fais confiance à la proprioception pour ne pas m'en tordre une.

[Airtoysdealer]

Premier retour sur les Timp 1.5, trouvées neuves sur le bon coin pour la moitié du prix 

Effectivement, comme j'avais pu le lire sur le net, ça chausse très petit, compter 1 pointure mini au dessus de la normale, 1,5 pointure si c'est pour faire de la distance.

Très confortables, la sensation d'avoir le pied libre est top, encore mieux que les Inov8. Ceux qui aiment avoir la sensation que la chaussure les maintient n'aimerons pas.
De mon coté, je rêve de pouvoir à nouveau courir pour voir ce que ça donnerait, je suis sûr que ça doit être un régal de faire des bornes dans des petites traces avec ces chaussures.

Bon, pour coller au parapente, et à l'utilisation que je leur réservais (vol rando), gros souci : passage au portique aujourd'hui pour régler l'accélérateur Bullet commandé pendant le confinement avec Pingu', et là, c'est le drame!! L'arrière de la semelle a un espèce de "spoiler" digne de ceux qu'avaient les "kékés" sur les R18 dans les années 80, et c'est à priori très compromis pour que ça fasse bon ménage dans le cocon. Déjà, la place que prennent les pompes est très importante (ça pousse la toile sur les bords) mais pour choper l'accéléro et avoir des sensations, c'est pas gagné 

Donc, en conclusion : fait ch*er!! J'avais pas pris ça en compte 

[wowo]

Tu peux sans doute couper le spoiler au cutter, c'est du caoutchouc ou approchant, cela ne devrait pas déliter derrière. J'ai fait ainsi pour des crampons qui dépassait exagérément sur les côtés sur une paire de Salomon et qui accrochaient sévère autant pour entrer dans le cocon, que pour y user du barreau.

 

[Airtoysdealer]

J'y ai bien pensé, mais sur ces modèles, j'ai bien peur que ça parte en sucette, la mousse sous la semelle qui dépasse me semble bien tendre.

Et ça me fait un peu râler de devoir attaquer une paire de pompes neuves au cutter. Je pense que je vais faire un essai un jour où ça volera moyen, histoire de pas avoir les boules si je dois aller poser rapidement.

[julienF]

Personnellement, je ne cours que très peu, disons 10/15 séances par an, quand je n'ai pas le temps d'aller rouler ou que je peux pas voler non plus.

Comme j'ai la caisse du VTT, je peux aisément courir 1h avec un peu de dénivelé. Seulement j'ai constaté que dès que ma sortie se faisait avec du goudron je prenais immédiatement mal aux genoux. J'ai la chance d'habiter en montagne et je peux donc partir de la maison directement sur un chemin en gravier assez souple. Je cours avec des baskets de trail salomon.

Bref, je pense que la surface est primordiale. Courir sur le goudron, pour moi c'est du masochisme. Mais bon on a pas toujours le choix 

[akira]

Je pense que la qualite de la foulee est au moins aussi importante que le revetement.

Akira - coureur archi minimaliste sur bitume (pieds nus ... ou vivobarefoot stealth quand il fait nuit   )

[julienF]

Je pense que la qualite de la foulee est au moins aussi importante que le revetement.

Oui certainement,

Le soucis, c'est que peu de gens s'intéressent vraiment à cette donnée et trop se contente de courir comme des bourrins et se fusillent à petit feu. Les endorphines font le reste...

Mais bon c'est comme ça dans tous les sports traumatisant en fait, tennis, golf, musculation, ski... Dès lors qu'on prend pas le temps de corriger des mauvaises postures au départ, on se blesse.

C'est pour que ça que j'ai toujours privilégié la variété dans l'activité physique. Alors certes, on progresse jamais vraiment dans chaque sport (mais à quoi bon, car de toutes façons, je n'ai pas un physique qui m'aurait permis de faire des exploits, tout au mieux, être le champion de mon quartier sur Strava), mais au moins en variant les plaisirs on évite de se blesser en courant, jouant au tennis, grimpant... à outrance.

A+

[Lassalle]

Bref, je pense que la surface est primordiale. Courir sur le goudron, pour moi c'est du masochisme. Mais bon on n'a pas toujours le choix 

J'ai couru (il y a longtemps) des milliers de km sur le goudron avec des chaussures très fines minimalistes, que ce soit à l'entraînement ou en compétition et j'y ai pris beaucoup de plaisir, comme quoi les goûts et les couleurs, c'est vraiment très subjectif !

 

Marc

[You 7]

Depuis quelques temps, je ne cours que pour fuir le rouleau à pâtisserie suite à l'absorption de boissons que la morale m'interdit de citer ici.
Alors mes Salomon de trail me suffisent.
Le plus dur étant de les chausser avant l'impact du dit rouleau sur mon crâne creux
À la votre

[mike57]

 

Il y a 40 ans à la Réunion,à chaque marathon ou semi marathon,je me suis fait battre par un
gars qui courait pieds nus.  C'était Tangachy 

[olivvv]

Est-ce que vous avez une chaussure minimaliste à conseiller pour la vie de tout les jours ?
Pendant des années j'utilisais les newfeel décathlon
mais ils ont arrêté il y a quelques temps, et mon stock perso est fini. En tout cas elles étaient vraiment pas chères, et elles avaient une semelle plate, ce que je ne retrouve nulle part.

[julienF]

Il me semble que les baskets merrell ont toujours été assez plate au niveau du talon

[akira]

vivobarefoot mais c'est assez cher.
J'ai les stealth comme basket et le Ra comme chaussure cuir de ville :
 




C'est ultraminimaliste. 3mm de caoutchouc pour eviter que ca perce et c'est tout.