Epsilon 5

[Koala66]

Salut a tous!
Je voudrai savoir si cette aile est aussi "camion" que l'alpha 4 et quelles en étaient vos appréciations.
Voila a+!

[pedro.m]

Salut   


Je l'ai testée sur 2 vols à Allevard il y a 2 ans : 1 plouf + 1 vol thermique (45 mins).

Je volais préalablement sous un Bright (Gradient), je cherchais une remplaçante.
J'ai testé dans ce cadre : Mistral 4 (Swing), Astral 4 (Swing), Golden (Gradient),
Je vole aujourd'hui sous Golden (Gradient).

La Epsilon 5, je l'ai testée en taille 28 pour un PTV de 100 kgs, donc plutôt haut de fourchette.
Je l'ai trouvée très peu vive (environ autant que ma bright !), très amortie et monobloc.

Je ne connais pas l'Alpha 4, mais perso je qualifierais la Epsilon 4 de camion, oui.

[jeff]

salut,

je n'ai jamais essayé l'alpha mais je vole avec une E5.

C'est vrai qu'elle est assez "camion" : très amortie et pour la faire tourner faut bien appuyer sur la commande et c'est mieux si tu l'accompagnes bien à la sellette. Commande assez physique (il parait que c'est normal chez Advance).

Sinon très bonne finesse et vitesse pour une 1-2. C'est une voile très rassurante dans tous les domaines de vol surtout au déco. Ca téléphone bien les petites fermetures et ça réouvre quasiment tout seul. Très bien pour commencer le cross avec une bonne sécurité passive.

Je voulais prendre une Alpha mais mon monit m'a conseillé de passer directement à l'E5 (je reprenais après quelques saisons d'arrêt) en argumentant que j'aurais vite fait le tour de l'alpha et que l'E5 me permettrait de crosser par rapport à l'alpha qui est moins perfo.

Euh pedro, y'a erreur de frappe : l'epsilon 4 n'est pas camion elle, bien au contraire

Voilou...

Jeff

[Koala66]

Ok merci a vous pour ces réponses mais y'a t-il une Epsilon 6 programmé chez Advance?

[pedro.m]

Euh pedro, y'a erreur de frappe : l'epsilon 4 n'est pas camion elle, bien au contraire

  Ah oui, on s'y perd dans ses numérotations...   

  C'est effectivement bien de la 5 dont je parlais, désolé pour la coquille.

[seb74]

salut
je vole aussi sous l epsilon 5 et je suis plutot d accord avec ce que je viens de lire
je la pilote d ailleur avec un tour de frein sur les conseils d un pilote d essaie qui ma dit que toute les advance se pilote avec un tour de frein!!!!
j ai une advance aussi pour la réputation des finitions et une qualité top.
très solide avec une bonne vitesse ,un peu camion et physique c est vrai
mais pour les p tit cross ca le fait

[xnico]

Salut ,,

Au passage j'ai une E5 à vendre :

100Hrs de vol
Couleur orange BA Bleu

Revisée

Ptv : 78-105kg Taille 28

Nicolas

06 67 50 96 06

[jeff]

En effet, l'Epsilon 6 est prévue le printemps prochain

Jeff

[Koala66]

Ok merci!

[kk]

Salut ,,

Au passage j'ai une E5 à vendre :

100Hrs de vol
Couleur orange BA Bleu

Revisée

Ptv : 78-105kg Taille 28

Nicolas

06 67 50 96 06

slt à combien tu la vendS???

[xnico]

Salut ,

Prix 1300 négociable ( dans la mesure du raisonnable )   

Nicolas

06 67 50 96 06

[kk]

ok ok  merci, je suis en train de me fair eun repertoir d'aile a vendr pour mon premier achat  

[Tibo]

Et bîm le déterrage de la mort qui tue les taupes.

En filant sur le rachais aujourd'hui je me suis surpris à avoir une meilleur finesse et une meilleure vitesse qu'une Epsilon 6.
Il est ou le blème...?

[philfly95]

Bonjour

je pense pouvoir donner un avis sur l'epsilon 5 S ( et sa remplaçante la 6 ) car j'ai volé sur chacune 3 ans durant.
Je vole en plaine au treuil mais aussi en soaring de bord de mer et durant mes congés en montagne aussi.
Ma pratique principale est sur petit site de 50m de dénivelé orienté NE.

En final j'ai préféré l'epsilon 5 pour plusieurs raisons :
Poids plus faible, Gonflage plus facile par vent faible, Meilleure vitesse et Plané quasi équivalent.
Pour info j'ai pu réaliser plus de petit cross au départ treuil avec la E5 pourtant chargé au dessus du PTV de 2 kg ( 90 pour 65-88 E5 ) alors que mieux centré sur la E6 (75-95)

Ce ne sont que des impressions, mais confirmées dans la durée ( 3 ans d'utilisation de chaque dans differents types de vol )

[laurentgedm]

Un déterrage d'ordre 2!!!

[chatmalo]

  2 ans et demi!!! Jooooliiii...

[jloux]

Ouai ca fait bien marrer l'archeologie du sujet. Et pourtant:

D'abord le fil c'est "anciens essais"
Et tant mieux, parce que je vole sous E5 achetée d'occasion cette année.
Et dans ce cas de figure, je suis content de trouver des indications sur le comportement de cette voile, que ces infos datent ou soient toutes fraiches.

[Geai rare]

Mais non, mais non, pour moi ce sujet est toujours d'actualité.
J'attaque ma 8ième année avec l'E5 et j'en suis bien content. j'envisage de la garder encore 2-3 saisons...

Je suis en sommet de fourchette pour la 28 (un peu plus de 100 kg pour 105 max).
Pour moi sa principale qualité est la robustesse : aux fermetures (elle ferme peu) et au vieillissement (1er contrôle après 3 ans, 2ième contrôle 3 ans plus tard, prochain contrôle dans un an). Bon, c'est vrai, je vole peu (130 vols, un peu moins de 100 heures).
Juste un conseil (en tout cas valable pour moi), ne pas trop serrer la ventrale et bien déclencher le virage à la sellette (j'ai une altirando XP)...

J'ai fais quelques cross sympa entre 30 et 60 km et je n'ai pas encore fini d'exploiter son potentiel (je suis encore le facteur limitant de mon couple voile/pilote).

Je te souhaite beaucoup de plaisir et de beaux vols avec.

[chatmalo]

Intéressant ça pour suivre le vieillissement de cette aile...

En gros tu as volé combien de fois/temps avec depuis que tu l'as? Les révisions ont donné quoi (porosité, usure générale, changement de suspentes, calage) ?

[Geai rare]

Salut Chatmalo,

Mon carnet de vol est en ligne là : http://carnet.parawing.net/carnet.php?pilot=geairare
Tous mes vols y figurent.
Je peux éventuellement mettre en ligne le résultat des contrôles, à chaque fois j'ai fait :
- contrôle calage
- rupture suspente
- porosité
Sans rien de notable (petit rattrapage [raccourcissement] des suspentes de stabilos la deuxième fois).

C'est le prochain contrôle qui sera le plus intéressant à mon avis pour évaluer l'usure après 8 ans... et pour savoir si je peux encore faire 2 ans avec.

Bons vols.

[chatmalo]

Quand tu dis rien de notable... C'est à dire usure normale (dans ce cas ça a donné quoi la porosité à chaque contrôle) ou alors comme neuve au bout de 8 ans (je serais étonné si c'était le cas, mais en même temps tu n'as pas bcp volé en 8 ans).

[swaxis38]

ca sera à nuancer avec la répétabilité des tests et autres controles meme au sein de la meme boite de controle...

la semaine derniere j'ai bu un coup avec un pote qui a fait controler son Artik 2.
Il vient de la récupérer du controle, le précédent avait été fait 2 ans plus tot par la meme boite, et son Artik sort en meilleur état qu'il y a 2 ans! 

vive Niviuk et ses voiles qui se bonnifient avec le temps! 

enfin, pour les voiles de gloglo, car pour celles des vrais pilotes j'ai cru comprendre que la longévite du suspentage n'etait pas si pérenne... 

[Geai rare]

@Chatmalo

Usure normale (les rapports sont trop gros pour être joints).
L'essentiel :
Porosité extrados (centre/demi-aile/oreille en secondes) : 146/293/369 (3 ans), 76/145/178 (6 ans).
Porosité intrados (centre/demi-aile/oreille en secondes ) :  649/1062/700+ (3 ans), >200/>200/>200 (6 ans).
Déchirure tissus (en kg) : > 1,2 (3 ans), >1,2 (6 ans)
Rupture suspente (haute/basse en kg) : 117/171 (3 ans), 117/158 (6 ans)

C'est le même atelier qui a fait les 2 contrôles (mais le proprio à changé dans l'intervalle).

Je verrai avec intérêt l'évolution de la porosité l'année prochaine (8 ans).

(@)+

[chatmalo]

Ah oui, la porosité ça évolue sacrément vite quand même... Quelqu'un a une idée de la porosité des tissus neufs (je suppose que ça doit un peu varier selon le type de tissus, mais c'est juste pour avoir un ordre d'idée pour comparer). Par ce qu'entre trois et six ans tu perds 50 % sur l'extrados, par contre sur l'intrados c'est impressionnant la perte en trois ans.

Oui effectivement ça serait intéressant de voir ce que ça donne à 8 ans.

Quelqu'un pourrait dire quel est l'effet de la porosité exactement ? Moins bon gonflage, moins bonne pression interne en vol et donc moins bonne résistance aux fermetures, moins bonne finesse?... Et ça joue dans quel ordre de grandeur (s'il est possible de le quantifier)?

[fbi]

les chiffres de porosité de l'E5 de geai rare sont intéressants mais à pondérer : la voile n'a l'air de faire que 20 vols par an.

[chatmalo]

Oui oui c'est ce que je disais plus haut, il ne vole pas bcp, on peu donc penser que son aile est d'autant plus en bon état... Qu'est ce que ça doit donner avec une aile qui fait 100/200 vols par an...

[samepate]

Salut,

je suis aussi l'heureux détenteur d'une Epsilon 5 depuis 7 ans (Décembre 2006), donc je la connais plutôt bien la bête... C'est ma première aile et je peux confirmer qu'elle est ultra-solide (du point de vue de la fabrication et aussi dans les turbulences). Elle a entre 400 et 500 vols, et environ autant en nombre d'heures (proche de 500 je pense). Et je ne compte pas les dixaines (centaines?) d'heures de gonflage. Maintenant je ne m'en sers qu'en voyage, au Maroc ou même quand je pars un mois au mois d'Aout et que je sais que la voile va souvent rester dans mon camion en plein cagnard), je m'en sers aussi pour le Pyla et certains vols-rando.

A la derniere révision chez Advance il y a un an, ils m'ont dit que d'après eux vaudrait mieux plus voler avec mais je pense qu'ils exagerent (j'ai vu des voiles beaucoup plus rincées). Certes elle commence à être flemmarde au gonflage à cause de la porosité (j'ai pas le rapport sous les yeux) mais elle vole encore bien, je pense que je vais la ramener au Maroc en Mars.

Je doute que les voiles dernieres générations de chez Advance avec les joncs et des suspentes très fines durent aussi longtemps...

Samy

[pyreneus]

A la derniere révision chez Advance il y a un an, ils m'ont dit que d'après eux vaudrait mieux plus voler avec mais je pense qu'ils exagerent (j'ai vu des voiles beaucoup plus rincées). Certes elle commence à être flemmarde au gonflage à cause de la porosité (j'ai pas le rapport sous les yeux) mais elle vole encore bien, je pense que je vais la ramener au Maroc en Mars.

je me demande pourquoi tu as dépensé 150E

[samepate]

c'etait surtout pour tester la solidité des suspentes et le calage (je savais pas si elle etait flemmarde au gonflage juste à cause de la porosité ou si en le calage avait bougé). Apres je me suis mal exprimé, ils m'ont dit plus exactement "faut plus nous la renvoyer en révision" et "on garantit pas qu'il n'y ait pas des comportements bizarres". Donc j'ai dépensé 150 Euros pour me faire confirmer qu'elle était en fin de vie, c'est vrai que c'est cher...

[Geai rare]

Bonjour à tous,

Alors voilà les résultats du 3iéme contrôle, après 8 ans, 165 vols et 127 heures de vol effectif (hors pliages, dépliages, [rares] séances de gonflage, attente au déco, etc).

Porosité extrados (en secondes) centre 50, demie-aile droite 196, oreille droite 163, demie-aile gauche 181, oreille gauche 174.
Porosité intrados au centre supérieure à 200 secondes.
Déchirure tissus supérieure à 1,2 kg.
Rupture suspente (haute/basse en kg) : 114/152
État global jugé bon, pas de rattrapage de calage cette fois-ci.

À approcher des données précédentes :

Porosité extrados (centre/demi-aile/oreille en secondes) : 146/293/369 (3 ans), 76/145/178 (6 ans).
Porosité intrados (centre/demi-aile/oreille en secondes ) :  649/1062/700+ (3 ans), >200/>200/>200 (6 ans).
Déchirure tissus (en kg) : > 1,2 (3 ans), >1,2 (6 ans)
Rupture suspente (haute/basse en kg) : 117/171 (3 ans), 117/158 (6 ans)

Toujours le même atelier qui a fait le contrôle...

Force est de constater que la porosité au centre continue à se dégrader et atteindra bientôt sa limite acceptable. Est-ce parce que je vole trop en ligne droite 
J'espère que je volerai encore 2 ans à mon rythme avec. Ça devrait lui faire 10 ans, > 200 vols et >170 heures...

Et surtout beaucoup de plaisir !

Je vous souhaite à tous de bonnes fêtes et à l'année prochaine.

Geai rare

[Geai rare]

Bonjour à tous,

Résultats du 4iéme contrôle, après 10 ans, 225 vols et 183 heures de vol effectif (hors pliages, dépliages, quelques séances de gonflage, attente au déco, etc).

Porosité extrados (en secondes) centre 33, demie-aile droite 53, oreille droite 95, demie-aile gauche 69, oreille gauche 165.
Porosité intrados au centre: 112 secondes.
Déchirure tissus supérieure à 1,2 kg.
Rupture suspente (haute/basse en kg) : 113/150
État global jugé bon, pas de rattrapage de calage cette fois-ci non plus.

Pour comparaison, les précédentes mesures:

Porosité extrados (centre/demi-aile d[roite], g[auche]/oreille d[roite], g[auche] en secondes) : 146/293/369 (3 ans), 76/145/178 (6 ans), 50/196d,181g/163d,174g (8 ans, 165 vols, 127 heures)
Porosité intrados (centre/demi-aile/oreille en secondes ) :  649/1062/700+ (3 ans), >200/>200/>200 (6 ans), >200 (8 ans...)
Déchirure tissus (en kg) : > 1,2 (3 ans), >1,2 (6 ans), > 1,2 (8 ans...)
Rupture suspente (haute/basse en kg) : 117/171 (3 ans), 117/158 (6 ans), 114/152 (8 ans...)

Toujours le même atelier qui fait le contrôle...

Force est de constater que la porosité continue à se dégrader (pas vraiment étonnant) et que j'atteindrais bientôt la limite acceptable...

J'ai hésité entre refaire un contrôle cette année et changer d'aile (ah, les sirènes du marketing...). Mais compte tenu de son état, j'avais quand même un peu une impression de gâchis si je la mettais au rebut... Et puis honnêtement, avec actuellement 30 vols et 30 heures maxi par an, mettre 3000€ dans une voile neuve, c'est peut-être un peu cher payer le vol... même si j'en prends pour 10 ans (ce qui n'est pas garantit vu l'évolution des matériaux désormais utilisés [tissus allégé, suspentes dégainées...]).
Un grand merci à Advance (et à Alain son revendeur). J'ai acheté cette voile neuve 2620€ en novembre 2006: C'était ma 4ième voile, et c'est, de loin, celle qui m'a donné le plus de joie de voler.
Avec ce contrôle je vais me donner le temps de choisir la prochaine sereinement (disons d'ici... 2 ans grand maximum  ), en espérant d'ici-là avoir toujours autant de plaisir à voler avec...

Je vous souhaite à tous de bonnes fêtes et à l'année prochaine.

Geai rare

[Norby]

Merci pour ton retour !

D'un autre coté, elle a meme pas 200h de vol non plus...
J'en connais qui font ça par an et qui ont de bien meilleurs résultats de test.

Ce n'est donc pas les heures qui comptes forcement... mais comment elle est stockée, pliée, utilisée etc.. qui jouent sur la voile.

Norbert