choix "occasion" dhv 1/2 performante, Hook 2, Golden 3 ou...?

[skaxel]

Salut à tous,

Je suis actuellement à la recherche de ma seconde voile et je suis un peu limité niveau budget (moins de 2500€) donc ça fait un peu court pour les modèles qui viennent de sortir (mentor 2...) donc je recherche une bonne occasion! Et là on m'a proposé une hook 2 neuve à un prix intéressant et j'ai également trouvé une golden 3 neuve pour 2100€.
Sachant que j'aimerais une aile avec un maximum de performance (comme tout le monde!) réactive mais qui sait rester sage dans les thermiques (j'aime autant pouvoir rester un peu zen!) que me conseilleriez-vous?
Mon PTV ~105.
Ma pratique: 2 stages perf (dont le second orienté "stage de pilotage") soaring sur petits sites (région parisienne oblige...) et vol dans les alpes du sud environ 4/5 semaines par an (avec seulement 5 à 10h dans des conditions décoiffantes et de nombreux petits vols dans le calme).

Merci pour vos avis, même si je sais que ça reste souvent subjectif et que rien ne vaut un test par soi-même vos ressentis m'intéressent!

cordialement,

[Le Bombier]

Je suis très satisfait de la Skywalk Chili 2 qui colle à ce que tu recherches, je vole beaucoup en IDF/Picardie, à l'occasion je peux te la faire essayer ...(st clair, lalandelle)

[skaxel]

Merci! J'étais à Lalandelle y'a 2 semaines pour la première fois, je vais essayer de voler beaucoup plus donc on devrait se croiser! Sinon pour la Chili 2, pour le moment je n'en ai pas repéré à un bon prix!

[olivierR]

Hello,  sur ce blog ( http://ziadbassil.blogspot.com/ ) tu trouveras des tests de la Hook2, Golden3, Ion, et d'autres.

[skaxel]

Merci Olivier,
Oui j'ai déjà parcouru un peu ce site, notamment pour le test de la mentor deux qu'il a revendu à un bon prix après le test... j'ai juste eu un jour de retard sur l'occasion  .
La Chili 2 me semble effectivement une bonne alternative également, je parcours les occasions en croisant les doigts!
Merci!

[kk]

Salut,
Il faudra te tourner vers de l'occaz de 2010 ou du démo du 2010 pour être dans ta fourchette de prix .
Si tu veux du neuf... c'est pas en France que tu vas trouver.
Tu peux trouver de très bonne affaire, avec des voiles avec - de 20h de vols des fois.

Beaucoup de nouvelles voiles sont sorti en 2010 comme la Golden3 / Oryx / Mentor2/ Mistral 6 / Ellus3  ....

Regardes les petites annonces et les écoles pour les démos.

Bye

[skaxel]

KK, je continue à chercher mais il doit y avoir des bons plans, quitte à chercher de l'occasion à l'étranger.
Quelqun aurait-il des expériences de comparaison entre ces différentes voiles:

Mentor 2
Chili 2
Golden 3
Hook 2

Parce que les tests de voile c'est bien beau mais ça ne compare pas forcément l'une à l'autre et les données constructeurs...  

en gros de ce que j'ai lu et cru comprendre en terme de vivacité on aurait:

chili 2
golden 3
hook 2
(et où placer la mentor 2?)

et en terme de stabilité dans le thermique, il semble que la golden remue pas mal (donc je préfère éviter)!
Hé oui je sais, je suis paradoxal, je veux un truc assez vif mais qui reste gentil quand ça remue!

Ai-je juste?

des conseils?

Mes préférences pour le moment au vu des différents essais que j'ai lu et de la "gueule" (ben ouais ça compte un peu aussi) sont la mentor 2 et la chili 2 mais la première est assez dur à trouver en occasion dans mon budget (sauf quelques ailes de démo sur les sites autrichiens...).

Merci d'avance pour vos retours.

[madameframboise]

Personnellement, au vu de ton expérience, je te conseille largement la hook 2. Je ne connais pas la chili, mais j'ai essayé les autres. Mon classement est sans appel
1 Hook 2
2 golden 3
3 Mentor 2
La niviuk est très réactive, elle enroule dans des petits thermiques et elle communique parfaitement les mouvements de la masse d'air.

[skaxel]

Salut,
j'en ai discuté avec le moniteur chez qui j'ai fait 1 stage de "remise à niveau" (mon stage init datant de 99...) et 2 stages perf donc qui connait mon pilotage et nous sommes restés sur la mentor 2 ou la paratech P45 après le budget risque d'être un peu dépassé mais bon quand il faut il faut!
On m'a dit au contraire que la hook 2 était vraiment très "calme", limite voile école et que la Golden 3 bougeait beaucoup comme toutes les gradient.... Comme quoi les ressentis sont pas mal subjectifs! Sinon concernant le fait que je me fais secouer dans les thermiques, en même temps c'est en pleine journée d'été dans les Alpes du sud donc normal que ça secoue et j'ai juste pas encore assez l'habitude... donc on verra ça avec la prochaine et j'essaierais ptêtre de choper quelques ptis trucs en plaine au lieu de m'attaquer direct aux thermiques alpins!

merci à tous pour vos avis

[madameframboise]

Ton moniteur est surement très compétent, mais un stage init en 1999 et deux stages perf, même si la météo était clémente, cela ne fait pas beaucoup de vols au compteur. Je ne veux pas dicter ton choix, mais depuis que je vole, j'ai vu passer tellement de pilotes "métores", qui étaient sûrs de leur niveau, des stakanovistes du vol libre qui disparaissaient aussi vite qu'ils étaient venus. Un gros vrac, la mort en face et on oublie tous les plaisirs de notre merveilleuse activité. Moi je te conseillerais une voile plus sage mais une sellette avec des attaches basses qui permettent de comprendre la masse d'air et favorisent l'apprentissage du pilotage. Je suis certain que sur ce site tu trouveras des spécialistes plus avisés que moi qui te conseilleront au mieux de tes intérêts, de ton plaisir et ............de ton intégrité physique !

[skaxel]

salut,
je n'ai pas un énorme niveau... notamment parce que pour le moment je ne vole vraiment que 4/5 semaines par ans (quand je suis dans le sud), entre temps c'est vol dynamique quand la météo le permet. Mais je ne vois pas pourquoi tu me parles de gros vracs etc... la mentor 2 reste du B même si c'est du "high end". Je ne vole justement pas assez pour envisager une aile plus perf. mais je te signale quand même que beaucoup de pilotes passent directement de leurs stages init à une voile dhv 1-2 qui permet plus d'évolution avant même d'avoir fait un seul stage "pilotage". Je ne vois pas l'intérêt pour moi de repasser sur une voile type "école" qui ne me ne permettrait pas vraiment d'évoluer...
Bref de toute façon je ne saurais pas me situer en termes de "pilotage" mais comme tu le dis mon instructeur est assez compétent pour savoir ce qui me correspond et puis je n'ai pas dit que j'allais me jeter direct dans du "gros" avec la nouvelle voile .
Dis madame framboise, tu n't'appellerais pas Lucie par hasard? 

[madameframboise]

On m'a dit au contraire que la hook 2 était vraiment très "calme", limite voile école et que la Golden 3 bougeait beaucoup comme toutes les gradient....

Je ne sais pas qui est ce ON ? mais ces jugements me semblent très hâtifs et, pour ma part, erronnés. La golden bouge moins que la mentor et la hook 2 est tout sauf une voile école, tu devrais les essayer, c'est encore le meilleurs moyen pour formuler un jugement

[skaxel]

Bonjour,
Oui je sais comme je l'ai dit au tout début du post, je suis bien conscient que dans l'idéal un test reste le meilleur moyen de choisir sa voile.
Les "on" savent de quoi ils parlent, après on s'est peut-être mal compris sur ce que je voulais dire par "bouger", je parle de l'attitude de l'aile dans les turbulences, pas de la vivacité!
Donc peut-être que la golden est moins vive que la mentor mais pas plus calme en conditions remuantes. Je recherche justement une aile assez vive/précise.
Bref, de toute façon la commande est partie! 
merci à tous pour vos commentaires! 

[PHIL06]

Je ne parlerai que de la hook 2 car je vole avec depuis 6 mois (france et maroc).Demelage ulta simple et rapide.
Gonflage doux faclile à controler,tres bonne prise en charge.En vol bonne penetration face au vent,bon plané ,bon taux de chute.La voile transmet bien sans etre vive,le virage un poil ferme aux commandes est   direct et ne plonge pas ,roulis et tangage relativement amortis mais il faut quand meme la pilotée un peu.Basse vitesse super exploitable,360 engages sympa car la voile ne visse pas ,tu descends fort mais sur un rayon pas trop etroit (moi c'est ce que je prefere).Aterro super tranquile.
Cette hook 2 est super bien finie ,super simple a comprendre .
Tu voles sans te poser de question et vraiment dans toutes les conditions.
Quand j'aurai trouvé un point faible je le signale.

[Léon Le Nettoyeur]

Bonjour,
Une voile sympa à essayer, bien finie avec de bonnes perfos ; la ZENITH (EN B) de chez WINDTECH.
Ne pas hésiter à contacter le coordinateur pour la France vraiment à l'écoute :windtech.fr@gmail.com .
MAC   

[Guillaume45]

Bonour à tous!

Je réactive ce sujet, même si j'ai l'impression que Skaxel a trouvé son bonheur, car j'ai a peu près le même profil que lui et que ma recherche ressemble pas mal à la sienne.

Je vole depuis quelques années sous une Kantega 1, qui me plait beaucoup, mais je commence à songer à changer d'aile. Comme je ne vole pas très souvent, je souhaite rester sur une DHV 1-2, dans la catégorie "aile qui me secoue pas trop dans le thermique".

J'ai l'impression que la Hook 2 est pas mal dans ce registre. Ceux qui connaissent cette aile peuvent-ils confirmer? Ou avez-vous 'autres modeles a me conseiller?

Sinon, la Zenith dont tu parles Léon me semble trop pointue pour le peu que je vole (environ 30 vols et 15h par an), mais Windtech propose actuellement des promos sympas sur la Zephyr. Quelqu'un peu-il me donner un avis sur cette aile?

Merci pour vos conseils, et bons vols à tous!

[Léon Le Nettoyeur]

Bonjour,
Pour avoir beaucoup volé avec la ZEPHYR peu de reproches à lui faire, voile vraiment rapide bras hauts, bon amortissement en tangage, virage facile. Concernant l'approche du décrochage qui a fait débat, il est vrai que dans cette phase la légèreté des commandes peut surprendre. Les réglages de freins d'usine un peu longs doivent normalement éviter de rentrer dans cette phase dans le débattement des commandes. Certains ont modifié ce réglage (raccourcissement des freins) et de ce fait ont pu se faire surprendre. Enfin, point important sur cette voile, il faut se situer en milieu / bas de fourchette du PTV. La qualité de fabrication est dans les standards actuels.Bref, une bonne voile dans la catégorie. 

[fafa15]

Bonjour,

Je vole avec la Golden 2 depuis quelque temps, essentiellement en Normandie, et j'en suis content, à mi-fourchette.
Elle plane bien et ne dégrade pas trop en virage. Par contre, elle n'est pas très rapide bras haut, même si l'accélerateur offre une marge importante.

Apparement la Golden 3 ne présente que des avantages par rapport à la 2. En tout cas, qu'en j'en voit, elle vole bien.
Du côté Chili, j'ai entendu dire un ami qui en possède une qu'elle a un point de décrochage assez haut et qu'elle vieillit vite. En plus, chez nous, les Golden sont souvent au dessus des Chili.

Je ne connais pas la Hook.

[Le Bombier]

Du côté Chili, j'ai entendu dire un ami qui en possède une qu'elle a un point de décrochage assez haut

C'est à dire ?

[XavYeah]

Et pour sortir des grandes enseignes...J'ai une Accura 2, de Pro Design (1-2 perf, même construction que l'Atis 3, mais un poil moins nerveuse)...J'ai volé une semaine avec un pote qui avait une Chili 2 toute neuve, et j'allais plus vite que lui, plané similaire, et j'ai enroulé un thermique assez serré alors que mon pote est resté en bas...en tournant autour, dedans, à côté un bon moment...Après savoir si c'est l'aile, le pilote, ou le cycle....

[bruno74]

Du côté Chili, j'ai entendu dire un ami qui en possède une qu'elle a un point de décrochage assez haut

chili1? chili2?
pour avoir fait des décros en stage de pilotage ac ma future ex chili2 je peux te dire que pour qu'elle décroche faut enfoncer fort!

[Le Bombier]

On nage en plein délire là. ...
Moi l'aut'jour à Lalandelle à 15h 42mn 58 secondes et ben avec ma chili j'étais au d'ssus d'tout l'monde et surtout des goldens et tout ça avec une aile à l'état de serpillère au bout d'un an !
Franchement, faut arrêter ces comparaisons à la con ...
Sur des ailes trés proches en perf, c'est le pilote qui fait la différence ... ou d'heureuses circonstances pour ce qui me concerne ...

[bruno74]

Sur des ailes trés proches en perf, c'est le pilote qui fait la différence

clair! c'est nimp ce genre d'affirmation

[XavYeah]

Alors avant de me dire que je suis con, j'ai aussi dit que avec la mienne, j'avais le même plané, et que j'allais plus vite. J'ai aussi mentionné la part du pilote et des bonnes conditions au bon moment...Alors on se détend...

[Le Bombier]

Mouarf, je ne me permettrais pas ce genre d'affirmation    néanmoins je persiste, ces commentaires sans fondement, non reproductibles, non vérifiables sont profondément stériles, mais "à la con" c'était plus court  

[summer]

je suis un peu limité niveau budget (moins de 2500€)pour une 2éme voile==> je (on) voudais bien étre limité comme toi! à ce prix là! tu auras le choix!
bonne recherche et bon vol!