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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Comparaison Skywalk Xalps3 / Adance Oméga Xalps2 / Sup Air Wild / Ozone Zalps  (Lu 24389 fois)
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ClemMrs
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« le: 08 Septembre 2017 - 10:34:57 »

Skywalk  XAlps 3 : https://skywalk.info/fr/project/x-alps/
                           Prix 4890
                           PTV S 80 / 95
                           Surement un super virage (si idem poison Xalps) et de super perfs
                           intrados et extrados en skytex 27 . Le tissus light en extrados risque un vieillissement prématuré au niveau de la porosité. https://skywalk.info/fr/project/x-alps/
         
Adance OXalps2 : Prix 5090 (La OxAlps 1 était à 3700)

Sup Air Wild: Prix??
                    dispo vers novembre

Ozone Zalps: prix
                    PTV MS: 85 / 100
                    C'est la seule 2 lignes ... perfo 
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blabair
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« Répondre #1 le: 08 Septembre 2017 - 13:06:40 »

Salut, si une future GTO3 gin sortait, elle rentrerait dans cette comparaison?
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Revis'Aile
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« Répondre #2 le: 08 Septembre 2017 - 16:25:13 »

Également à la recherche d'une END légère j'ai rayé de ma liste l'Omega X Alps, trop chère (faut pas pousser), et la Z Alps, trop chère aussi mais aussi parce que c'est une 2 lignes et je ne l'exploiterai pas entièrement, en plus elle reste relativement lourde.
J'ai essayé La poison X Alps (version "normale"), une vraie aile de course, super virage, déco plutôt facile, certainement au top des perfos derrière la Z Alps bien sûr. Mais je ne me sens pas suffisamment l'esprit "racing" et la motivation pour voler avec. Je pense la rayer mais je dois essayer d'autres ailes.

Il me reste dans ma liste la Wild, la Hero et la Klimber. Selon certaines rumeurs, la GTO 3 n'aurait pas pu être homologuée à temps pour la X Alps, donc peut-être sera t'elle présentée à St Hil?
La klimber pourrrait être raisonnable niveau tarif, les autres je sais pas...

Apparemment la Hero et la klimber sont assez cool dans la catégorie, à l'homologation la Wild semble l'être également.

Au niveau des tissus Air Design indique utiliser le skytex 27 classic 2: double enduction, quid des autres? Pour l'instant je n'ai pas la réponse je vais creuser. Idem pour le sktex 32 il existe la dernière version evolution+, plus résistante pour le même poids. Je trouve que les fabricants donnent trop peu d'infos sur ce sujet.
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« Répondre #3 le: 08 Septembre 2017 - 18:33:54 »

Dans le style voile récente légère et allongée, en plus que celle que Revis'aile a citées, il y a aussi la Gyps de Little Cloud.

J'avais essayé la Gyps il y a quelques temps et j'ai essayé la Hero cet aprem, je mettrai mon retour dans les topics correspondants à ces voiles ce weekend (j'aurai le temps, ça volera pas trop par chez nous fum ).
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ClemMrs
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« Répondre #4 le: 08 Septembre 2017 - 18:57:44 »

Salut Man's
Excellent moi aussi j'ai testé la Héro de AD cette après m.
Super légère, bonne vitesse (j'étais au PTV max), bonne finition.
La masse d'air était très turbulente en altitude et je me suis pris deux demis voiles... elle m'a quand meme semblé trèis seine en condition turbulente et facile à gérer en sortie de domaine de vol.
Niveau perfo c'est difficile à dire ...
Niveau virage elle est lourde à la commande mais a un débattement cout, le virage est homogène mais pas le mordant le la PoisonXalpes.
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« Répondre #5 le: 08 Septembre 2017 - 19:30:55 »

Salut Clem,
moi j'ai pas réussi à la fermer à part un bout d'aile, pourtant c'était assez moisi par endroits (enfin, elle aurait peut-être fermé si j'avais laissé faire, mais j'étais trop bas pour jouer à ça, et je cherchais pas spécialement à la fermer en fait Sourire ) En effet, elle m'a paru très saine aussi, et difficile également de dire qq chose sur les perfs...

Sinon, on peut peut-être rajouter la BGD Lynx, qui semble être une sorte de Cure light. La Hero m'a pas mal fait penser à la Cure, dans le genre voile allongée accessible.
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« Répondre #6 le: 08 Septembre 2017 - 21:00:52 »

Hello,
Juste pour confirmer le Skytex 27 double enduction sur toute la voilure. Qui a fait ses preuves incontestablement sur d'autres machines, notamment chez AD, avec des Volt 2 Superlight qui ont tourné plus de 800h avec des porosités mesurées dépassant les 200s. Le double-enduction est définitivement costaud dans le ciel.
Plus lourd que les 27g/m2 que laissent penser son nom? C'est possible!.
Plus fragile que du 38g/m2 à la déchirure, au sol, dans les kékés? Surement!
La Hero est à un prix public de 4200€ TTC, toutes tailles.
Je vous laisse pour les commentaires sur la perf et l'accessibilité. Même si j'ai mon idée bien sûr!
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« Répondre #7 le: 08 Septembre 2017 - 22:00:43 »

Hello,
Juste pour confirmer le Skytex 27 double enduction sur toute la voilure. Qui a fait ses preuves incontestablement sur d'autres machines, notamment chez AD, avec des Volt 2 Superlight qui ont tourné plus de 800h avec des porosités mesurées dépassant les 200s. Le double-enduction est définitivement costaud dans le ciel.
Plus lourd que les 27g/m2 que laissent penser son nom? C'est possible!.
Plus fragile que du 38g/m2 à la déchirure, au sol, dans les kékés? Surement!
La Hero est à un prix public de 4200€ TTC, toutes tailles.
Je vous laisse pour les commentaires sur la perf et l'accessibilité. Même si j'ai mon idée bien sûr!

Merci pour ces infos très intéressantes Clin d'oeil
 
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de l'air et du vent...


« Répondre #8 le: 09 Septembre 2017 - 15:20:28 »

 soleil

Bonjour, même démarche et recherche... une remplaçante à ma gto2 vieillissante, j'ai pu essayer à ce jour, la Hero s/m, la poison x'alps2 (la 3 n'est pas dispo a l'essai en France, dommage les fourchettes de poids sont différentes...) , et la Z-Alps...

Pas essayé l"omega x-alps2, on me propose un essai, mais vu la politique tarifaire pratiquée par Advance, je sais que je n'achèterai pas... donc par honnêteté envers le revendeur, je ne préfère pas l'essayer.(c'est sa voile perso).

Pas essayé non plus la Wild, dommage que Supair n'ait pas anticipé le superbe résultat de Benoit Outers et son équipe... apparemment les Wild ne seront dispo a l'essai qu'en novembre...

Pas essayer la Lynx non plus.

Et je voulais surtout évoquer la difficulté de faire un retour "réellement objectif" des voiles que l'on essaye...

Je m'explique: En général, en tout cas en ce qui me concerne, il existe une relation certes commerciale mais aussi cordiale, amicale tout au moins avec les revendeurs qui me prêtent du matériel, et du respect pour l'énergie qu'ils déploient pour nous mettre à dispo de superbes jouets et développer leur marque... donc, autant il est facile de dire ce qui nous plait d'une voile, de vanter ses qualités... autant il est plus difficile de dire tel quel, les points qu'on trouve pas top, voire rédhibitoires publiquement, au risque de saboter les ventes ... alors on mets des formes, ou alors on ne poste pas de retours... et ca, pour en discuter en dehors du fofo avec quelques pilotes, c'est très fréquent!!!

Par contre j'ai toujours fais ces retours francs en privé aux revendeurs.

Du coup, je comprends mieux les essais lus dans la presse spécialisée!!  difficile de trouver de vrais critiques... faut lire entre les lignes, c'est souvent là que le plus important se dit!

Ce n'est que mon ressenti, qui peut être faux!

Bref, pour en revenir aux voiles évoquées, et sans langue de bois Tire la langue , pour le moment et après un petit vol de plus deux heures en conditions "pas calme", la Z-Alps m'a fait forte impression, d'accessibilité,(tant quelle est ouverte du moins!) en perfs évidemment face au vent c'est bluffant, de même au déco avec ou sans vent... le virage n'est pas forcement meilleur que celui de la gto2, et j'ai pas encore pu jouer avec les basses vitesses, sans doute le point faible par rapport aux 3 lignes mentionnées plus haut. Reste le prix, indécent!  rouleau ? patisserie

Vivement que ca vole pour peaufiner mon ressenti sous cette Z-Alps très séduisante, pour le moment je trouve assez juste le discours marketing d'Ozone positionnant cette voile comme l'outils idéal pour ceux qui ont l'expérience des EN-D 3 lignes et voulant découvrir les 2 lignes... (pour ma part, c'est la première fois que je touche une 2 lignes).

A suivre donc!  vol rando ou cross



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ClemMrs
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« Répondre #9 le: 09 Septembre 2017 - 18:46:47 »

Ziad a testé la Skywalk Xalpes 3 :

http://ziadbassil.blogspot.fr/2017/08/skywalk-x-alps-3-size-s.html

D'après lui c'est plus perf que une LM6... Elle serait bien typé Race niveau vitesse et plané.

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« Répondre #10 le: 09 Septembre 2017 - 19:23:32 »

la Z-Alps m'a fait forte impression, d'accessibilité,(tant quelle est ouverte du moins!) en perfs évidemment face au vent c'est bluffant, de même au déco avec ou sans vent...

Salut. Je vole en Zeno (version normale) après une LM6. J'adore.
Seul truc, si c'est pour du vol-biv où on peut être amené à décoller à des endroits pas terribles - cailloux, peu de place, vent fort ou au contraire vent de cul, etc - les 3 lignes me semblent bien plus simples à décoller! DOnc certains préféreront peut-être les autres pour du vol aventure.
Le poids est souvent inférieur aussi, ainsi que le volume. (??)

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de l'air et du vent...


« Répondre #11 le: 09 Septembre 2017 - 21:50:35 »

la Z-Alps m'a fait forte impression, d'accessibilité,(tant quelle est ouverte du moins!) en perfs évidemment face au vent c'est bluffant, de même au déco avec ou sans vent...

Salut. Je vole en Zeno (version normale) après une LM6. J'adore.
Seul truc, si c'est pour du vol-biv où on peut être amené à décoller à des endroits pas terribles - cailloux, peu de place, vent fort ou au contraire vent de cul, etc - les 3 lignes me semblent bien plus simples à décoller! DOnc certains préféreront peut-être les autres pour du vol aventure.
Le poids est souvent inférieur aussi, ainsi que le volume. (??)

 soleil
oui, le programme sur le papier semble identique, en réalité certainement un peu moins...!

 vol rando ou cross
« Dernière édition: 10 Septembre 2017 - 08:03:09 par laurentgedm » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #12 le: 25 Septembre 2017 - 09:45:32 »

ci-joint un photo des elevateurs de la wild, on remarque:
- 1 petite barre sur les arrières, en matière composite/plastique
- pas de liaison entre les C et le reste
- des softs links sauf pour le B3
- anneaux anti frictions pour les freins et 4 belles poulies à roulement à bille pour le système d'acceleration.


pour info le prix catalogue est de 4500€



* elevateurs.jpg (352.69 Ko, 1639x922 - vu 594 fois.)
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« Répondre #13 le: 26 Septembre 2017 - 19:09:43 »

ci-joint un photo des elevateurs de la wild, on remarque:
- 1 petite barre sur les arrières, en matière composite/plastique
- pas de liaison entre les C et le reste
- des softs links sauf pour le B3
- anneaux anti frictions pour les freins et 4 belles poulies à roulement à bille pour le système d'acceleration.
pour info le prix catalogue est de 4500€


Salut, es-ce que la petites tailles de la wild a des perf équivalentes à la taille 23?
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« Répondre #14 le: 26 Septembre 2017 - 22:24:19 »

Salut,

Je ne sais pas. J'ai simplement eu l'occasion d'en avoir une à l'atelier donc j'ai regardé.
J'ai commandé la mienne, 2 mois de délais.... C'est long...
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Anthony

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« Répondre #15 le: 26 Septembre 2017 - 22:46:58 »

ci-joint un photo des elevateurs de la wild, on remarque:
- 1 petite barre sur les arrières, en matière composite/plastique
- pas de liaison entre les C et le reste
- des softs links sauf pour le B3
- anneaux anti frictions pour les freins et 4 belles poulies à roulement à bille pour le système d'acceleration.
pour info le prix catalogue est de 4500€


Salut, es-ce que la petites tailles de la wild a des perf équivalentes à la taille 23?

c'est plutôt de culture générale parapentesque de répondre par la négative non (grandes tailles volent sont plus perf que les petites tailles)? Sup'air aurait trouvé la potion magique?
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Revis'Aile
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« Répondre #16 le: 27 Septembre 2017 - 10:55:34 »

Effectivement en général les petites tailles volent moins bien que les grandes, le ratio portance/trainée étant moins favorable, donc y'a pas de raison pour que ce soit différent pour ce modèle.
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« Répondre #17 le: 08 Octobre 2017 - 19:09:23 »

Si je devais choisir (sur le papier) je prendrai dans l'ordre: l'O-X-Alps2, la Wild, et la Skywalk Xalps3 et Z-Alps à égalité.
Les 2 dernières sont sans doute les plus exigeantes. L'essai de l'O-X-Alps2 m'a permis de vérifier si j'avais le niveau pour ce genre d'aile. Je pense l'avoir pour celle-ci mais pas pour la Skywalk et la Z-Alps qui me mettrai sûrement plus rapidement en situation de stress. Je dis ça sans avoir essayer ces 2 ailes, mais d'après les différents retours glanés à droite et à gauche ces 2 ailes sont plutôt communicantes et dans des conditions de vol difficile cela doit être usant. L'O-X-Alps2 me semble être un bon compromis, abordable pour un pilote bien dégourdi. La Klimber de chez Niviuk semble être à peu près du même niveau d'exigence qu'une O-X-Alps2. Si quelqu'un pouvait confirmer ?
« Dernière édition: 08 Octobre 2017 - 19:24:34 par MED » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
JustinBieber
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« Répondre #18 le: 08 Octobre 2017 - 20:42:34 »

Personne n'a jamais parlé ici de la derniere up trango x race, elle est nettement en dessous des voiles citées dans ce fil?
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« Répondre #19 le: 08 Octobre 2017 - 20:51:12 »

Personne n'a jamais parlé ici de la derniere up trango x race, elle est nettement en dessous des voiles citées dans ce fil?

Si on regarde bien, dans la même catégorie on peut aussi ajouter la niviuk Klimber et la little cloud Gyps, qui est bien légère même en tissu "standard"...
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« Répondre #20 le: 08 Octobre 2017 - 21:55:19 »

Et la Hero de Air design.

Toutes ces voiles (sauf peut etre les poison et Zeno) sont plutot des Low D / High C
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JustinBieber
Invité
« Répondre #21 le: 08 Octobre 2017 - 22:46:30 »

Je suis pas sûr de continuer sur la serie alpina, cette x-race me fait de l'oeil apres avoir lu beaucoup de choses sympa à son sujet et des retours de pilotes (classiques les retours hein, du type "aile beton" ou "plus chouette a voler qu'une A"...)
Quelqu'un a eu cette bâche sur la tete ici?
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« Répondre #22 le: 08 Octobre 2017 - 23:18:31 »

Toutes ces voiles (sauf peut etre les poison et Zeno) sont plutot des Low D / High C
Toutes à 7 d'allongement, faut peut-être pas pousser en parlant de high C...
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« Répondre #23 le: 09 Octobre 2017 - 06:10:25 »

Toutes ces voiles (sauf peut etre les poison et Zeno) sont plutot des Low D / High C
Toutes à 7 d'allongement, faut peut-être pas pousser en parlant de high C...

Ca y est, le syndrome des low et des high est arrivé jusqu'aux D.
merci Archaleon! +1 au karma  +1 au karma
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« Répondre #24 le: 09 Octobre 2017 - 07:40:53 »

Toutes ces voiles (sauf peut etre les poison et Zeno) sont plutot des Low D / High C
Toutes à 7 d'allongement, faut peut-être pas pousser en parlant de high C...

La X-race est une C non ?

L'Omega Xalps  est en D a cause des lignes de pliage, sinon elle a que des C sur son rapport d'homologation.

D'après Nicolas la Hero serait plus une EN C qu'une D, mais là je ne fais que répéter les dire de l'importateur.


Et c'est cadeau pour le Low D et high D, mais bon j'imagine que comme dans toutes catégories, certaines voiles sont en entrée de catégorie et d'autres beaucoup plus chaudes ! Sans compter les 2 lignes.
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