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Forum de parapente

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Auteur Fil de discussion: Swing Nyos RS avec RAST (B+)  (Lu 29347 fois)
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Rowkawa
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« Répondre #175 le: 29 Mars 2019 - 09:11:22 »

Ce qui serait intéressant de savoir c'est s'il y a eu un accident fatal ou "simplement" jeté du secours suite au trop classique grosse fermeture asymétrique suivi d'un départ en autorotation   

Swing ne dit pas que le système RAST évite totalement les fermetures, il est conçu avec l'objectif de diminuer leur amplitude. Après un parapente, peu importe les innovations techniques, reste un morceau de tissu qui pourra toujours fermer (j'irai même à dire que c'est souhaitable pour "dissiper" l'énergie de l'aile dans des conditions extrêmes, là où une aile semi-rigide gonflée avec des boudins par exemple plongerait sous le pilote et adopterait un comportement sans doute encore plus périlleux). Il y aura donc toujours des fermetures, des accidents et des jetés de secours. vrac
Savoir s'il y a déjà à ce jour eu un accident ou non avec le système RAST ne serait pas une information significative (surtout sans en connaître les détails). En effet, il faudrait quantifier le nombre d'ailes en circulation, le nombre d'heures volés etc. statistiquement le niveau d'incertitude serait trop élevé encore pour tirer des conclusions fiables. hein ?
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Un esprit sain dans un cornichon
MontBlanc
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« Répondre #176 le: 29 Mars 2019 - 09:39:48 »

En fait, il faut la laisser voler avec très peu de freins... la tenir, l'accompagner, même si elle supporte bien d'être bridée...
hein ?
Voir pas de frein du tout ... belle découverte ! tu veux dire comme toutes les ailes depuis au moins 10 ans .. 15 peut-être même ?
 hein ?
« Dernière édition: 29 Mars 2019 - 09:49:30 par MontBlanc » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée

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« Répondre #177 le: 29 Mars 2019 - 11:14:34 »

CA tombe bien, ça fait 30 ans cette année que j'ai appris à voler...

ET oui, les vieilles habitudes ont la peau dure... j'ai toujours volé avec "du frein", peut-être trop certes, mais voilà, on nous disait:" Faut la tenir..."

Ca ne m'a jamais empêché de faire de superbes vols...
Néanmoins, je (re)découvre qu'avec moins de freins, le comportement est différent...
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rast
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« Répondre #178 le: 30 Mars 2019 - 11:10:47 »

Expérience simple pour expérimenter par vous même l'effet du RAST 2.0 au gonflage

dans une brise bien établie et régulière :

1- amenez normalement l'aile au dessus de vous - l'élévation est progressive-
2- stabilisez la quelques secondes pour parfaire le gonflage
3- abaissez le bord de fuite jusqu'au sol
4- avant que le bord de fuite ne s'écrase, tractionnez à nouveau des avants

Constat : l'élévation est sensiblement plus vive que la 1ère

Explication :

1- lors de la 1ère élévation, le bord de fuite formant déversoir ne produit aucune portance
2- l'aile s'élève sous une charge alaire plus faible
3- arrivée à la verticale, l'aile achéve son gonflage et délivre sa pleine portance

A la seconde élévation, l'aile tracte dès le départ de l'élévation qui est plus rapide. Si son pilote n'a pas modulé sa portance en marchant vers l'aile lors de son élévation, il devra l'arréter avec une tempo bien dosée, comme avec une aile sportive "normale".

D'où la recommandation suivante : dans le vent ou une brise de pente bien établie, ne faites pas rebondir l'aile sur son bord de fuite - au contraire, avancez un peu vers l'aile pour détendre les "C" et permettre au bord de fuite de se dégonfler entre chaque prégonflage (contrôle du bon démélage des suspentes fines dégainées sur les "C"et les commandes de volets)

En procédant ainsi, vous "réarmez" le RAST, vous garantissant une élévation douce et homogène. vol rando ou cross
« Dernière édition: 30 Mars 2019 - 11:17:20 par rast » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
MontBlanc
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« Répondre #179 le: 30 Mars 2019 - 11:26:24 »

1- lors de la 1ère élévation, le bord de fuite formant déversoir ne produit aucune portance
2- l'aile s'élève sous une charge alaire plus faible
3- arrivée à la verticale, l'aile achéve son gonflage et délivre sa pleine portance
hein ? Surface portante diminuée = charge alaire plus forte, et pas plus faible  hein ?
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rast
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« Répondre #180 le: 30 Mars 2019 - 11:56:06 »

1- lors de la 1ère élévation, le bord de fuite formant déversoir ne produit aucune portance
2- l'aile s'élève sous une charge alaire plus faible
3- arrivée à la verticale, l'aile achéve son gonflage et délivre sa pleine portance
hein ? Surface portante diminuée = charge alaire plus forte, et pas plus faible  hein ?

Vu pouce Mal exprimé

Correction : [tant que l'aile ne prend pas en charge le poids du pilote, le RAST fait que sa surface portante étant plus faible, l'aile dévoppe dans cette phase une portance plus faible et s'élève ainsi plus lentement dans la brise, le pilote ressentant alors une traction plus faible qu'avec une aile classique, toutes choses égales par ailleurs.]

Plus qu'un long discours, ça s'expérimente.

On passe aux TP maintenant ?

Essayez et racontez nous comment ça se vit.
« Dernière édition: 30 Mars 2019 - 12:09:43 par rast » Signaler au modérateur   parapente Enregistrée
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« Répondre #181 le: 28 Avril 2019 - 18:19:15 »

J'ai discuté pendant la coupe ICARE avec un pilote de la PWC qui est concepteur/testeur chez une grande marque.Selon lui, après plusieurs essais du concept, ils ont renoncés car si le système est effectivement efficace sur des fermetures faibles à modérées, il serait en revanche très contre productif lors de fermetures massives...
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« Répondre #182 le: 28 Avril 2019 - 19:53:02 »

Si cette affirmation était accompagné d'un lien vers une vidéo qui montre que c'est en effet contre productif sur les fermetures massives…ce (premier) message serait plus convaincant
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« Répondre #183 le: 29 Avril 2019 - 19:00:50 »

J'ai discuté pendant la coupe ICARE avec un pilote de la PWC qui est concepteur/testeur chez une grande marque.Selon lui, après plusieurs essais du concept, ils ont renoncés car si le système est effectivement efficace sur des fermetures faibles à modérées, il serait en revanche très contre productif lors de fermetures massives...



Je confirme , j’ai discuté avec ma voisine qui a un petit copain qui est caissier au Carrefour de Doussard qui lui à entendu des gars super tout fort dans le pilotage qui disaient la même chose , quand ils sont passés à la caisse .

Et même y parait que les mecs qui ont homologués la voile ce sont fait grassement payés pour ne rien dire et marqué B sur le rapport !!!


Si vous ne me croyez pas ,vous aurez bien raison  Tire la langue  essayez-la 
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rast
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« Répondre #184 le: 07 Juin 2019 - 20:13:07 »

UP!  bravo

Des modèles encensés par des influenceurs et des pilotes plus enthousiastes les uns que les autres... il y à peine quelques mois... Les mêmes nombreux en vente aujourd'hui... La roue tourne.

Dans le même temps, plus un mot sur cette excellente voile tranquille, douce et performante.
Comme si dans ce microcosme les avis des professionnels ne comptaient plus face aux blogs.

Je doutais jusqu'il y a peu de la tenue du secteur moto en France.

Y retournant après quesques années, je decouvre un milieu qui s'est professionnalisé, et des motards qui semble bien moins influençables que les parapentistes.

Dans une course à la performance, à l'ostantatoire, à la surenchère technologique, qui voit cartonner en tête des ventes des trails conçus comme des SUV à 2 roues + de 22.000 euros le bout, une machine complètement à contre-courant fait un carton dans les ventes comme auprès des essayeurs professionnels.

Elle est produite en Europe, par un constructeur moribond, qui joue son va-tout sur ce produit.

Il est en passe de le gagner.

La moyenne d'âge des motards s'élève, avec peut être leur sagesse.


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« Répondre #185 le: 07 Juin 2019 - 21:07:06 »

Des modèles encensés par des influenceurs et des pilotes plus enthousiastes les uns que les autres... il y à peine quelques mois... Les mêmes nombreux en vente aujourd'hui... La roue tourne.

J'ai toujours beaucoup de mal à entendre ce genre de propos, par des gens qui n'ont pas compris qu'inévitablement ce qui se vend beaucoup se revend aussi inévitablement beaucoup (et oui, tous les pilotes ne gardent pas une voile pendant de nombreuses années !). 
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"J'enroule un solide +0,1, je suis bientôt au nuage !"

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« Répondre #186 le: 07 Juin 2019 - 23:33:12 »

IL faut aussi s'apercevoir de la différence de commercialisation entre les marques.
Il y a celles qui font parler d'elles (ou d'ailes...) et que l'on trouve à peu près facilement à l'essai.
Et il y a celles dont on a entendu parler et que l'on ne voit jamais entre les mains de commerciaux qui peuvent développer leurs produits.
J'ai pris contact avec l'importateur swing qui m'a renvoyé vers un pro qui ne parle jamais de cette marque, alors passons à autre chose.
Mais c'est surement de bonnes voiles.
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Il vaux mieux regretter un vol que l'on n'a pas fait, qu'un vol que l'on a fait !!!
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« Répondre #187 le: 08 Juin 2019 - 00:07:04 »

Pas sur qu'en tenant un discours "Vous êtes tous des imbéciles d'apprécier telle ou telle voile, il n'y a que moi qui détienne LA vérité de la voile parfaite" tu fasses beaucoup monter les ventes.  hein ?
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