Aircross Trialp2 / U Cross

[diotman]

merci le mois d'avril 

[Sly]

je vend mon ucross si jamais des personne son intéressé , je vais acheter une voile light je "brade " mon ucross a 2000€ avec sac & son concentrina elle a a peine 10h de vols ,elle est comme neuve !!!  

[diotman]

salut a tous,
toujours aussi ravi de mon Ucross, mais je lui trouve en manque de vitesse accélérée 
j'aurai besoin de savoir quel serait les risques de monter des élévateurs avec trims et si ça vaudrais le coup 
merci ...

[Tibo]

Des trims pour libérer un peu la voile au lieu d’accélérer ou des trims pour ajouter de la course en plus de l'accélérateur ?

[diotman]

je ne me suis jamais servi de trim alors j'avoue que pour l'instant en vol normal je n'en vois pas trop l'utilité 
c'est surtout pour gagner de la vitesse accéléré.   

[Vinc']

La vitesse max des AirCross est définie pour :
- L’homologation (comportement en fermeture)
- Capacité de la plage à être utilisé à 100 % en sécurité.

La règle de gibus est que rien ne sert de faire une voile qui va à 58km/h par exemple, si elle ferme 1 fois sur 4 au-delà de 55km/h.
A noter que sur un long glide, si tu vas à 3km/h de moins mais que tu peux tenir à fond tout le long
Tu arriveras avant. Tu peux mettre poulie/poulie dans bien des conditions avec l'Ucross. elle est faite pour...

Après j’ai un pote qui a mis des élévateurs  fr sur son UCross pour les mêmes raisons que toi.
Il avait une astral qui faisait frontale sur frontale  au-delà de 50 km/h et sous son Ucross, il s’est découvert un comportement de gros « Pusher de barreau ». Gibus dit qu’avec le recul, ils ont peut-être un peu trop limité la vitesse et qu’avec 2-3km/h de plus cela n’aurait rien changer en terme de capacité à passer l’homologation… mais bon c’est homologué comme ca.

Mon pote Didier, a monté les élévateurs fr pour monter au environ de 58 km/h et n’a pas vu de changement de comportement… mais ta voile n’est plus homologuée, c’est surtout ca. Si tu veux faire de la compet, t’es marron ou alors il te faut changer d’élévateur à chaque fois.

Après au-delà d’un débattement plus important, tu vas découvrir aussi l’utilisation des trims… un nouvel accessoire fort sympathique dont les limites sécu sont plus à mon sens dans l'addition "cas le surpilotage" + "trimé à fond" que dans le fait de détrimer moderement.

Si tu es détrimé d’1 ou 2 cm ou 3 cm ce n’est pas la mort, ton ex -EN C (puisque non homologuée) va revoler comme si de rien n’était. 
c’est un accessoire qui permet de cheminer le long d'un relief face à la brise par exemple plus facilement.
Avec 3-4-5 km/h de plus ta voile à moins de tangage et ton rendement est meilleur. L’autre avantage majeur c’est que tu pilotes. Tu peux utiliser les freins qd tu veux, même détrimé.

Ciao

Vinc

[Tibo]

C'est ce que je voulais dire succinctement, en complément de Vinc':

sur mon avax xc2, j'ai des petits trims qui permettent de gagner 3 km/h "bras haut", en cheminement quand c'est généreux, c'est super et ça amortit aussi la voile.
Par contre, si j'ai bien compris la géométrie des élévateurs (et là il y a des réserves) cela n'augmente pas ma vitesse maxi mais ça a une influence sur ma vitesse moyenne.
A noter que tu peux aussi t'en servir pour les décos.

En contre-partie, tu pers l'homologation, c'est un truc de plus en prévol et il faut apprendre à les gérer.

[diotman]

Super vinc , merci pour ce retour  
je me doutais bien de l'annulation de l'homologation . j'ai pas vraiment fait de relevés mais je dois gagner dans les 10km/h poulie contre poulie.
c'est dommage pour la compète j'ai commencé l'an passé et pensais continuer cette année !
les élévateurs sont ceux de l'Usport ? tu a une idée du prix ? c'est compliqué a monter ?
Tibo gagné 3 km/h bras haut serait déjà pas mal , par contre le pige pas trop comment ca amortit la voile 

[Tibo]

Ça libère l'arrière, charge l'avant et augmente le reflex de la voile.

[Vinc']

simplement le fait d'aller plus vite et de mieux pénétrer dans la brise le long d'un relief augmente ton rendement. si tu vas doucement et que tu "tapes" dans chaque bulle... tu n'avances pas et tu dégrades à chaque mouvement pendulaire. celà rejoint aussi le pilotage aux B ou aux C. pas de coup frein juste des corrections d'incidence... et ca trace comme un train sur des railles !

[diotman]

Merci a vous deux vous m'avez éclairé   
Je comprend pas tout dans la mécanique de vol     je tire droite puis à gauche 

[Ecclésiaste74]

D'après ce que j'ai pu apprendre, ça doit aussi permettre de compenser quant tu transites ou chemines le long d'un relief avec une brise de travers par rapport à ta trajectoire, en perdant moins que sans trim.
Pour faire simple, le vent vient de ta gauche, tu détrimes à gauche afin de ne pas avancer en crabe (j'en ai parlé il y a un an et comme je ne m'en sers pas, je ne mets pas en application, donc je ne sais plus exactement).
A confirmer merci.

[Tibo]

Effectivement vent travers gauche = tu détrimes à gauche.

De là à dire que c'est plus perf en détrimant à gauche qu'en poussant à droite...et pour moi s'il y a dissymétrie, il y a crabe 

[Ecclésiaste74]

Si je me trompe pas, sans trims, si tu prends une brise de travers, le côté attaqué par la brise a tendance à ralentire pour mettre le BA face au vent.
Donc ça te ralenti.
En détrimant ce côté, tu rends la demi aile plus "piqueuse" donc plus rapide. Ca va compenser cette attaque du vent et tu ne crées pas la même traîné que si tu devais fréner la demi aile en BF.

Donc pour moi, tu es plus perf au final

[diotman]

ouais mais la ça deviens compliqué 
pour info les trims sur l'ucross coute au alentour de 190€ , je sais tjs pas si j'essaye 

[Ecclésiaste74]

Oubli pas que ça se joue sur très peu de cm, qu'il faut que le réglage soit identique sauf cas particulier comme évoqué avant.

Perso, je m'en passe très bien. L'Ucross est une aile qui avance déjà très bien et qui se pilote chargée.

Le gain avec les trims est vraiment dérisoire par rapport à l'agrément escompté à mon avis

[Tibo]

Si je me trompe pas, sans trims, si tu prends une brise de travers, le côté attaqué par la brise a tendance à ralentire pour mettre le BA face au vent.
Donc ça te ralenti.
En détrimant ce côté, tu rends la demi aile plus "piqueuse" donc plus rapide. Ca va compenser cette attaque du vent et tu ne crées pas la même traîné que si tu devais fréner la demi aile en BF.

Donc pour moi, tu es plus perf au final

Oui mais au lieu de freiner, tu peux aussi accélérer ou piloter à la sellette.
Tout ça pour dire, Diotman que si tu te tâtes pas mal sur l'intêret, je pense que tu as déjà la réponse: ne t'ennuies pas avec ça.

[Ecclésiaste74]

Accéléré avec juste un coin du barreau c'est bien, mais moins facilement gérable et plus fatiguant sur long parcours.

[diotman]

Ouais tu as raison Tibo ,
Je trouve qu'il y a déjà pas mal de chose alors je ne vais pas en rajouter !
Le truc qui me gêne le plus c'est la perte de l'homologation !
Merci messieurs 

[Boldux]

Si je me trompe pas, sans trims, si tu prends une brise de travers, le côté attaqué par la brise a tendance à ralentire pour mettre le BA face au vent.
Donc ça te ralenti.
En détrimant ce côté, tu rends la demi aile plus "piqueuse" donc plus rapide. Ca va compenser cette attaque du vent et tu ne crées pas la même traîné que si tu devais fréner la demi aile en BF.

Donc pour moi, tu es plus perf au final

Euhhh je crains que l'on soit encore dans une confusion de référentiel.
Si tu fais référence à l'effet girouette c'est avec les pieds au sol seulement.

[Ecclésiaste74]

Non, je pense pas, c'est même dans le B-A-BA du brevet de pilote 
Naturellement, l'aile à tendence à se mettre face au vent.
Quid ?

Par contre ça serait peut être pas mal de scinder le topic pour en créer un nouveau sur l'utilisation des trims selon les cas

[Boldux]

Je veux pas pourrir le fil mais non désolé dans le cas que tu décris (cheminement avec un vent travers), l'aile n'a pas tendance à se mettre face au vent.
Elle va se mettre face à son vent relatif si elle est en dérapage ce qui n'arrive qu'en gonflage ou en air turbulent (et se traduit par des à coups en lacet avec des fermetures de plume).

[ThomasVZ]

Naturellement, l'aile à tendence à se mettre face au vent.

C'est uniquement au sol ça non ?
En l'air la voile n'a aucune tendance à se remettre face au vent, sinon j'imagine pas le bazar.